προβλημα σε ποιντερ

Φιλε καλητερα ξεχνα τα κολαρα και τα ρευματα,το κολαρο ειναι πολυ μεγαλη υποθεση για να το χειριστη καποιος σωστα

για να μην κανει ζημια στον σκυλο,,και πολλοι επαγγελματιες εκπαιδευτες δεν θελουν ουτε να το βλεπουν

αλλα σκυλια βγενουν νορις,,και αλλα λιγο αργοτερα,,αλλα ολα στην αρχη κυνηγανε πουλακια

το σκυλι σου ειναι μια χαρα,,αμα του βαλεις 5-6 μπεκατσες,και κανα δυο περδικες στο στομα

πανω σε πραγματικο κυνηγι,θα τα κωψη ολα αυτα,,χαζα δεν ειναι τα σκυλια [μονο λιγα απο αυτα]

θα καταλαβη οτι τα πουλακια εχουν φτερα και πετανε και οσο και να τακυνηγαει τζαμπα τρεχει

αλλα για να τα κανει ολα αυτα πιο γρηγορα θελει μερικα πουλια στο στομα, χτυπημενα απο εσενα και φερμαριστα

γιατι στο πραγματικο κυνηγι ξυπνα ο σκυλος πιο γρηγορα,αναλογα με το ποσες επαφες του δινουμε σε θηραματα

ΥΣ

Δεν θα συμφωνησω με τον φιλο που λεει για καταρα τον ποιντερ,,εγω τουλαχιστον δεν ειδα καμια τετοια καταρα

θα μπορουσα και εγω να πω [παντα συμφωνα με αυτα που βλεπω] για καταρα των σεττερ,,γιατι βλεπω μερικα σεττερ

πραγματικους θεατρινους στο κυνηγι,,με λευκες φερμες ολο χαρη, και να παλουκωνεται στην λευκη [ανετα κανεις τσιγαρο]

η καποια αλλα να φερμαρουν την μπεκατσα στα 20 μετρα,γιατι δεν εχουν μυτες να καταλαβουν που ακριβως ειναι το πουλι

για να το πονταρουν και τελικα να το μπλοκαρουν στην κανονικη αποσταση,,που ειναι απο 3 μεχρι το πολυ 7 μετρα

και ετσι καθοντε μακρια φοβουμενα μην ξεσηκωσουν το πουλι,το οποιο για αυτα ειναι καπου εκει μπροστα

θα το ελεγα ας πουμε καταρα αυτο,,φυσκικα και οχι, θα το ελεγα  λαθος επιλογη γονεων,η γενικοτερα γενεολογικης γραμης του σκυλου

αλλα οχι καταρα,ειναι κριμα να λεμε την λεξη καταρα για μια φυλη σκυλου,, τα λαθη τα δικα μας βγαζουν κακα η ελατωματικα σκυλια

κατα τα αλλα ολες η ρατσες εχουν τις χαρες τους

Φιλικα

To κολλάρο κάνει μόνο για συγκεκριμένα προβλήματα. Πρέπει να έχεις ψυχραιμία και σύνεση. Αν το βαρέσεις μία φορά και ο σκύλος δεν ακούσει και συνεχίσεις σαν μουρλός να χτυπάς ΠΑΕΙ το “έχασες” μεταφορικά και μπορεί και κυριολεκτικά.

Αν σου φερμάρει μικρόπουλα, σημαίνει ότι δεν έχει βάλει ακόμα τα θηράματα που πρέπει καλά στο στόμα (όπως σου έγραψε και ο louis), του λείπει εμπειρία, ή ακόμα δεν έχει ζήσει τις καλές “καθαρές” κυνηγετικές στιγμές, δηλαδή τις στιγμές εκείνες που όλα έγιναν ξεκάθαρα για το σκύλο.

Αν του βάλεις κολάρο και το πατήσεις σε μία φέρμα σε μικρόπουλα μπορεί ο σκύλος να παρερμηνεύσει το πάτημα και αντί να κόψει τα μικρόπουλα μπορεί να κόψει την φέρμα.

Εν τω μεταξύ δε μας είπες, τα φερμάρει ή τα παίρνει στο κυνήγι?

Μήπως έχεις τουφεκίσει καμιά φορά μικρόπουλο ή και φάσσα ας πούμε την ώρα που έψαχνε θεωρώντας ότι είναι μακρυά και δεν θα το καταλάβει?

Να ξέρεις η σωστή τιμωρία είναι να το πιάνεις στα “πράσα” την ώρα που το κάνει αλλιώς δεν καταλαβαίνει γιατί το τιμωρείς και στα μικρόπουλα το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι η αδιαφορία εκείνη την στιγμή ή να του μιλήσεις με αποτρεπτικό λόγο, κάτι σαν να τον κοροίδευεις, άσχετα με τι λέξεις θα χρησιμοποιήσεις θα σε καταλάβει ότι κάνει μαλακία, θα συνεχίσει για λίγο ακόμα αλλά μετά από 5-6 φορές που θα το ξανακάνεις πιστεύω ότι θα το κόψει.

Όσο για τα πόιντερ τ’ αγαπάω και ήμουν τυχερός γιατί έπεσα σε αρκετά εκπαιδεύσιμο σκυλί και θα ξαναέπερνα σίγουρα, έχουν φοβερή ψυχή (όπως εξάλου όλα τα κυνηγόσκυλα). Είναι λίγο ασυγκράτητα και σε μικρότερη ηλικία αν τους καρφωθεί στο κεφάλι να πάνε να ελέγξουν την κορυφή για πουλιά, θα πάνε όσο και να φωνάζεις. Με πολύ κυνήγι όμως το κόβει αυτό και γρήγορα. Θυμάμαι που φώναζα σαν τρελός γιατί έφευγε να ελέγξει άλλων σκυλιά και για λίγο ήταν εκτός ελέγχου αλλά μόλις έκοψα τις φωνές και απλά τον περίμενα το σταμάτησε ή πέρναγε φευγαλέα από κοντά τους και γύριζε. Όσο μεγαλώνουν τα κυνηγόσκυλα κόβονται οι κακές συνήθειες.

Από την άλλη όμως και αυτή η φέρμα των σεττερ και το ποντάρισμα δεν με αφήνει αδιάφορο και στην πλειοψηφία των κυνηγών αρέσει, γούστα είναι αυτά και είναι και ποιο μεθοδικά στο πυκνό από τα πόιντερ τα οποία τα βρίσκω λίγο άναρχα σ’ αυτό το θέμα αλλά αποτελεσματικότατα.

vaggosss wrote:

φιλε naval το σκυλι κυριωσ τα κυνιγαει πολυ σπανια να τ φερμαρει αυτα τ μικροπουλια.σε γενικεσ γραμμες φερμα εχει πολυ καλη(την πρωτη φορα που τ πηγα εκπαιδευτικο σε περδικα φερμαρησε ενα κοπαδακι 9-10 περδικες και ενω επαιρναν ποδι τισ πονταριζε για πολλα μετρα κ επαθα πλακα για ενα απειρο σκυλι να κανει αυτα τ πραγματα)τι να πω οπως ειπε και ο louis μπορει με τν καιρο να τ κοψει αυτο τ χουσουρι με τα μικροπουλια γτ αλλωστε ειναι η πρωτη χρονια που τ κυνηγισα φετος και οπως πολλοι ειδατε δν ηταν και απο τις καλυτερεσ χρονιεσ για φτερωτα θηραματα…

Θα το κόψει και πολύ σύντομα, κυνήγι θέλει, στα εκπαιδευτικά μπορεί να στα κάνει μέχρι του χρόνου λόγω του ότι δεν έχεις όπλο να του δείξης τι κυνηγάτε, αλλά με την επιβράβευση στις πέρδικες και αδιαφορία ή αποθάρυνση στα μικρόπουλα θα καταλάβει.

Μην ανησυχείς πάντως, όλων τα σκυλιά δείχνουν ενδιαφέρον για τα μικρόπουλα στην αρχή. Το χειρότερο είναι τα χελιδόνια στον κάμπο όταν πας για ορτύκια που πετάνε συνέχεια πάνω από το κεφάλι του. Εκεί θέλει υπομονή, είναι πολύ σπάσιμο γιατί το αναγκάζουν να κοιτάει επάνω και να τα κυνηγάει πανικόβλητο. Βέβαια αυτά τα βλέπει για παιχνίδι αλλά σου χαλάει το εκπαιδευτικό και ωσπου να ηρεμήσει έχει βγει ο ήλιος, ζεσταίνεται και κουράζεται.

Άντε με το καλό του χρόνου να το ευχαριστηθείς.

aggelos2 wrote:

Φίλε loui ας μην μείνουμε στην λέξη κατάρα μιας και αν θες αυτή μου ήρθε πρώτη στο μυαλό για να περιγράψω το πρόβλημα που περιέγραψα.Θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου για τα προβλήματα που είπες για το σεττερ γιατί αν δεν συμφωνούσα και έκανα πως δεν τα έβλεπα μόνο καλό στην κυνοφιλία δεν θα έκανα με μία μικρή ένσταση η αν θες προσωπική άποψη ότι δεν είναι λόγω μύτης αλλά υπερβολικής επιφιλακτηκότητας στο θήραμα.Και ναι και λευκές υπάρχουν στα σεττερ και αλλολυ το πουλί από εκεί που σου δείχνουν και σενα άλλο νήμα να κάτσουμε να σου πω άλλα τόσα.Επειδή όμως έχει τα συγκεκριμένα προβλήματα το σεττερ δεν πάει να πει πως αυτό που παραδέχοντε όλοι οι εκτροφείς και η κυνόφιλη ευρώπη για το ποιντερ δεν υπάρχει.Ένιωσα πολύ ωραία όταν στο πανευρωπαικό σε ένα μεγάλο πηγαδάκι οι ιταλοί ομολόγησαν ότι εμείς οι έλληνες θα σώσουμε ουσιαστικά το ποιντερ γιατί τα πράγματα έχουν ξεφύγει και φταίνε αυτοί πάρα πολύ.Όπως χαρακτηριστικά έλεγαν δεν έχουν ποιντερ να πάνε για κυνήγι.Τέλος πάντων μεγάλη συζήτηση και εκτός θέματος αλλά μόνο αναγνωρίζοντας τα προβλήματα των φυλών που αγαπάμε την εξελίσουμε. Το ξαναλέω περί προυλαλισμού στο φορουμ όσο αφορά τα πράγματα έτσι όπως τα βλέπει ο καθένας ,όσο αφορά το κολάρο, του οποίου και εγώ δεν είμαι φίλος αλλά με έχει βοηθήσει εμένα και κάποιους φίλους σε 2 συγκεκριμένα πράγματα όπου κια μόνο το χρησιμοποιούμε.Στο να κόψει το σκυλί το «μάτι» γρήγορα και στο να μην τρώει από άλλους ή από κάτω ότι βρεί λίγο πιο δύσκολο σε χειρισμό, αλλά κάνουμε δουλειά. Φιλικότατα Άγγελος. [/quote

Φιλε δεν σε παρεξηγησα,αλλα οντος μαλον κολλησα λιγο στην λεξη καταρα,,οσο για την υπερβολικη επιφιλακτηκοτητα που λες

δεν εχεις αδικο,,αλλα δυστηχος βλεπω σεττερ που εχουν και τα δυο κουσουρια,και αλλα πολλα που δεν θελω να τα πω

για να μην στεναχωρισω ακομα και φιλους που κυνηγαμε παρεα,,εγω μια κουβεντα θα πω μονο που την λεω και σε φιλους μου

οτι αμα καποια στιγμη, και για καπιο λογο, απαγορευτη το μπιπερ,βλεπω πολλα σκυλια να μενουν στα κουμασια τους

γιατι μετα θα ειναι σχεδον αχρηστα,,και για ολα αυτα εμεις φταιμε και κανενας αλλος

για τους ιταλους μην μου λες καθολου,,οτι πιασανε στα χερια τους το κανανε μανταρα

ενω ειναι μαστορια και εχουν μυαλο,δεν ξερουν που να σταματουν

ειναι αυτο που λεμε οτι,καμια φορα πας για το καλητερο και χαλας το καλο

για το κολαρο ειμαι κατα,,εγω μια φορα εβαλα στον ποιντερα μου κολαρο για να μην τρωει απο κατω

ολα οκ,καταλαβε ο μαγκας οτι την τρωει απο αυτο το πραμα το κιτρινο που του κρεμασα στο λαιμο

και οταν του το φωρουσα και μυριζε τον μεζε  εφευγε μακρια,,μετα χωρις το κολαρο και οταν δεν τον εβλεπα

οτι εβρισκε το εκανε μαμ,,δεν λεω οτι δεν κανει δουλεια,απλα μια περιπτωση σου αναφερω που σε μενα ηταν αχρηστο

και δεν ειναι ευκολο να πεις στον αλλων κανε αυτο πχ με το κολαρο,αν δεν ξερεις καποια πραγματα για τον σκυλο

και για αυτον που τον εχει,για αυτο δεν προτεινω ποτε διορθωσεις συμπεριφορας η κυνηγιου με κολαρο

Πολλά γενετικά χαρακτηριστικά μπορούν να εξηγηθούν από τον αταβισμό, το ζήτημα είναι όμως αν όντως προέρχονται από αυτό  και δεν υπάρχει κάποια διαφορετική αιτία. Ο σκύλος σου είναι ακόμα στο στάδιο της προσαρμογής και είναι στρεσαρισμένος. Άλλαξε χώρο, περιβάλλον, αφεντικό κυριολεκτικά έχει γυρίσει ο κόσμος του ανάποδα. Χρειάζεται λίγο χρόνο. Η καθημερινότητα του πως είναι; Υπάρχει κάποια δραστηριότητα, εκγύμναση; Σίγουρα η εκτόνωση θα τον βοηθήσει.

…αυτό που κάνει ο σκύλος λέγεται αταβισμός.

Κάπως διαφορετικά το εννοεί ο φίλος σου. Αταβισμός είναι οι ιδιότητες που μεταφέρονται κληρονομικά από πολύ – πολύ παλιές εποχές (επιστημονικά, πριν από δύο γενιές τουλάχιστον). Εννοεί, λοιπόν, πως ο σκύλος σου σκάβει τον πάτο του σπιτιού του, για να κάνει λακκούβα (φωλιά), όπως οι άγριοι πρόγονοί του που ζούσαν στην φύση.  Είναι απόλυτα σωστό και συνδυάζεται και με τους λόγους που ανέφερε ο Zed, λόγω στρες θέλει να νοιώθει ασφαλέστερα μέσα σε φωλιά. Τα θηλυκά το κάνουν πιο συχνά λόγω προετοιμασίας φωλιάς για γέννα. Μέχρι να ισορροπήσει βάλε αρκετά παλιά ρούχα / κουρέλια στο σπιτάκι του, θα ασχολείται με αυτά για να φτιάξει την φωλιά, το πιθανότερο είναι να σταματήσει. Αν όμως είναι συνήθεια που την είχε ανέκαθεν, στρώσε το πάτωμα με λαστιχένιο δάπεδο. Είναι αυτοί οι διάδρομοι που έχουν την κάτω επιφάνεια ματ και την πάνω επιφάνεια με στρογγυλές τάπες ή ριγέ, πωλείται με το κιλό και έχει περίπου 10Ε το κιλό (1 περίπου τετραγωνικό μέτρο). Το λάστιχο αυτό δεν θα του κόψει την συνήθεια αλλά δεν θα ακούγεται. Καλή επιτυχία.

Η νέα μου σύντροφος στο κυνήγι,2 χρόνων ποιντερίνα,αγορασμένη από τον ξάδερφο και συνονόματό μου,Διαμαντή.Εξαίρετη στα ορτύκια και τα πήγε πολύ καλα στις μπεκάτσες,τη κυνηγετική σεζόν που μας πέρασε.

Παραθέτω και δυο φωτογραφίες,τραβηγμένες απο κινητό…..