Τι να πει κανείς;

Επισκόπηση 12 δημοσιεύσεων - 1 έως 12 (από 12 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:
  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    13/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1981
    Κυριμλίδης Σταύρος (black_pilum) στις #29554

      Ξεκινώντας θέλω να ζητήσω συγνώμη, γιατί το θέμα θα έπρεπε να πάει σε άλλο χώρο, αλλά πιστεύω ότι εδώ θα δοθεί μεγαλύτερη προσοχή, και από αυτούς που μας παρατηρούν, αλλά και από εμάς. Μια και τώρα τελευταία, βλέπω έναν έντονο προβληματισμό για κάποια κακώς κείμενα, που έχουν σχέση με την Ελληνική πραγματικότητα.
    Και μπαίνω στο θέμα.
    Την περασμένη Κυριακή πήγα με κάποια παιδιά για κυνήγι στην παραλίμνη  στο Μουρίκι.
    Είχα πάει και πέρυσι,  αλλά αυτό που είδα φέτος με προβλημάτισε πάρα πολύ.
    Μια εικόνα εγκατάλειψης. Σκουπίδια παντού. Η παραλίμνη πλημμυρισμένη με αποτέλεσμα να έχουν καταστραφεί όλα τα φυσικά καταφύγια για τα πουλιά. Μια σχολή σκι η οποία μεγαλώνει χρόνο με τον χρόνο τις εγκαταστάσεις της, έχει άραγε άδεια;  Και αρκετοί επαναπατρισμένοι Έλληνες-Πόντιοι, οι οποίοι ψαρεύουν κυνηγώντας, και κυνηγάνε ψαρεύοντας. Χωρίς κανείς να τολμάει να ελέγξει αν έχουν έστω άδεια κατοχής όπλου. Δεν θέλω να δώσω την εντύπωση ότι τα βάζω μαζί τους. Οι άνθρωποι αυτοί ήλθαν από μία χώρα που ίσως να μην χρειάζονταν τέτοια χαρτιά, η να μην υπήρχαν κανόνες. Δεν θα έπρεπε κάποιος αρμόδιος να τους ενημερώσει;
    Είναι δυνατόν ο ταμειευτήρας, γιατί αυτό είναι η παραλίμνη να έχει περισσότερο νερό από την κυρίως λίμνη;
    Είναι δυνατόν να λειτουργεί σχολή σκι; Και αν ναι έχει την απαραίτητη άδεια;
    Είναι δυνατόν να είναι χώρος κάμπινγκ για κάποιους; Και αν ναι γιατί δεν φροντίζουν για την καθαριότητα του χώρου;
    Είναι σωστό να κυνηγάνε κάποιοι εκεί χωρίς να έχουν άδειες, ακόμα και κατοχής όπλου και κανείς να μην τους κάνει έλεγχο;
    Μήπως όταν καταστραφεί και αυτός ο χώρος, σαν την Κορώνεια, ΄ψάχνουμε να βρούμε τι έφταιξε;


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8660
    victz στις #50316

     Sorry Σταυρο, περιμενεις πραγματικα απαντηση στα ερωτηματα που εθεσες;

     Εδω συμβαινουν αλλα, σοβαροτερα και κανενας δεν κανει κατι. Ολοι βλεπεις φοβουνται το πολιτικο κοστος. 500-1000 ψηφοι ειναι πιο σημαντικοι απο μερικα βρωμοπουλα, κατι λασπουριες, καλαμια και αλλες τετοιες βρωμιες. Μηπως υπαρχει αδεια για τα οσα συμβαινουν δεξια αριστερα μας, τις μολυνσεις, τα μπαζωματα, τη ριψη οτιδηποτε μπορει να φανταστει κανεις στα ποταμια, στη θαλασσα, στις λιμνες, στα δαση και οπουδηποτε αλλου φανταστει, την οικοπεδοποιηση, τις παρανομες βιλλες.

     Η απαντηση μοιαζει τρομερα ευκολη. Να συσταθει ενας φορεας, να κανει μια μελετη, να μοιρασει καποιες εξουσιες, καποιος να παρει μια καρεκλα, και αλλα τετοια φαιδρα. Κανεις δε προτεινει σε 10 ατομα που θελουν να βοηθησουν εθελοντικα να καθαριστει κατι. Ολοι θελουνε κονδυλια, μελετες, αξιωματα, χασιμο χρονου….

     Οταν καταστραφει και αυτος ο χωρος Σταυρο να εισαι σιγουρος οτι το πρωτο που θα γινει θα ειναι η απαγορευση του κυνηγιου, για λογους οχλησης πουλιων (μοντερνος ορος, πολυ sic), για καταφυγιο αγριας ζωης (τοσο αγριας οσο και το ενυδρειο στο σπιτι μου) που θα μπορουμε να τη λιγουρευομαστε μεσω ειδικων διαδρομων και μονοπατιων. Μετα θα ερημωσει, και καποιοι θα βρουν παλι ευκαιρια να φωναξουν για ακομα μεγαλυτερα κονδυλια. 

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/07/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    824
    Θάνοςlaw στις #50324

    exei dikio o viktoras ……alla emeis den xanoume tipota na stiloume merika deltia tipou sta MME

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    28/07/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8970
    leo στις #50340

    Είμαι κι εγώ ένας από τους αγανακτισμένους θεατές του βιασμού της Παραλίμνης, αλλά σαν παράλληλος γνώστης του σάπιου τρόπου σκέψης των αρμόδιων περί Θήρας, φοβάμαι ότι αν τους επιστήσουμε την προσοχή για έκτροπα που συμβαίνουν στον εν λόγω υδροβιότοπο, θα αντιδράσουν με την γνωστή συνταγή της απαγόρευσης του κυνηγίου. Κάνω λοιπόν την “πάπια”, και ανέχομαι σιωπηρά  όσα βλέπω, για να μην κάνω (σωστά αντιδρώντας) μεγαλύτερο κακό. Το μέρος αυτό το αγάπησα εδώ και μερικά χρόνια, είναι η εύκολη λύση να βρεθώ κοντά σε έναν βάλτο, όπου η παρουσία μου εκεί και μόνο με ηρεμεί, ενώ η κάρπωση είναι σπανιόταη έως ανύπαρκτη. Αν μου το πάρουν κι αυτό…

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    13/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1981
    Κυριμλίδης Σταύρος (black_pilum) στις #338425

     

    Λεωνίδα ΘΑ ΔΙΑΦΩΝΗΣΩ με την λογική σου. Είναι η λογική της στρουθοκαμήλου. 

    Δεν βλέπω, άρα δεν με βλέπουν.

    Και όπως αναφέρω, τα έγραψα όλα αυτά, γιατί ΞΕΡΟΥΜΕ πολύ καλά ότι και κάποιοι άλλοι μας διαβάζουν.

    Αν λοιπόν κόπτονται όπως φωνάζουν, ας κοιτάξουν και λίγο ποιο μακριά. Ας βγάλουν τις παρωπίδες.

    Την ζημιά δεν την κάνουν οι κυνηγοί σαν κι εσένα, που πάς εκεί, άσχετα αν έχει η όχι θηράματα, αλλά οι άσχετοι που βιάζουν καθημερινά τον χώρο.

    Νομίζω ότι αν τους δείξουμε, και τους ξανά δείξουμε, τα στραβά, και τα ανάποδα,  ίσως κάποια στιγμή ανοίξουν τα γκαβά τους και δουν τα πραγματικά προβλήματα της Ελληνικής φύσης.

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8660
    victz στις #50342

     Ισως να ειναι καπως ασχετο, αλλα σε προσφατη συζητηση που ειχα με αστυνομικο, μου ειπε οτι αρκετες απο τις περιπτωσεις που καποιοι σου βαζουν τις φωνες σε ενα μερος ειναι επειδη προστατευουν παρανομες καλλιεργειες του γνωστου δενδρυλλιου. Επεκτεινοντας λοιπον, μηπως πολλους δεν τους συμφερει το γεγονος οτι καθημερινα ειμαστε εκει εξω, βλεπουμε τα μυρια στραβα και ασυδοτα να συμβαινουν και συνεχως διαμαρτυρομαστε;

     Μηπως ειμαστε τελικα εμποδιο στα σχεδια καποιων να κανουν οτι θελουν, οπου το θελουν χωρις κανενα περιορισμο; Γιατι δεν μπορω να πιστεψω οτι το επισημο κρατος η οι φορεις δεν βλεπουν η δεν ξερουν τι συμβαινει σε αυτη η σε αλλες παρομοιες περιπτωσεις.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    13/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1981
    Κυριμλίδης Σταύρος (black_pilum) στις #338426

    Μια και το ανέφερες Βίκτωρα θα σου αναφέρω δύο περιπτώσεις.

    Η μία σε ένα ρέμα, κάπου στην Ανάβυσσο.

    Κάνουμε περπατητό, με ένα φίλο, σε ένα ρέμα, κάποια στιγμή φτάνουμε σε ένα σημείο, όπου κάποιος “κύριος» έχει κλείσει το ρέμα με περίφραξη, προεκτείνοντας έτσι τα όρια του οικοπέδου του. Φτάνοντας λοιπόν εκεί και προσπαθώντας να περάσουμε, βγαίνει ο εν λόγο “κύριος” και μας βάζει τις φωνές, απειλώντας μας μάλιστα ότι θα αμολήσει τα σκυλιά. Το μόνο που έκανα, χωρίς να του πω κουβέντα, ήταν να πάρω τηλέφωνο το τοπικό αστυνομικό τμήμα. Τα παιδιά ήρθαν αμέσως, είχαν βλέπεις προηγηθεί κάποιες πλημμύρες από φραγμένα ρέματα, και αφού του έκαναν μήνυση, τον υποχρέωσαν να ξηλώσει και την περίφραξη. Ρουφιανιά; Πείτετο και έτσι, δεν με ενδιαφέρει. Το αποτέλεσμα ήταν σωστό;

    Η δεύτερη αφορά κάποια παράνομα κτίσματα, στην περιοχή Αρί, μια περιοχή που αυτό το καλοκαίρι κάηκε τελικά. Αν και αρκετές φορές έκανα επώνυμα, καταγγελίες στο υπεύθυνο δασαρχείο Λαυρίου, γιατί είναι κτισμένα μέσα στο δάσος, κανείς, μα κανείς δεν πήγε να ελέγξει. Τέλος πάντων, με την φωτιά λοιπόν έπαθαν και τα δύο κτίσματα μεγάλες καταστροφές.

     Θεία δίκη; Ίσως.

    Αλλά μέχρι πότε θα καθόμαστε χωρίς να κάνουμε τίποτα, περιμένοντας από την φύση να καθαρίσει για λογαριασμό μας;

    Η άποψή μου είναι, εκτός από τους κασετο-φονιάδες, και τους λαθροθήρες, να καταδεικνύουμε και όλους αυτούς που ηθελημένα βιάζουν την φύση για μερικά μέτρα γης. Εμείς θα βρεθούμε αντιμέτωποι μαζί τους κάποια στιγμή.  Κακά τα ψέματα, αλλά είναι πολλοί αυτοί που κτίζουν παράνομα, και μετά φωνάζουν και κόπτονται για το κυνήγι, και τους κυνηγούς.      

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8660
    victz στις #50346

     Αυτο που εκανες ηταν σωστο.

     Ομως τι θα γινοταν αν ο εν λογω κυριος ειχε “δοντι” και τα παιδια ερχοταν μετα απο μια η 2 ωρες; Η αν για τα ματια του κοσμου, εσενα δηλαδη, τον εβαζαν να τα ξηλωσει ξεροντας οτι αυτος θα τα ξαναβαλει εκει; Αν την καθε καταγελλια ακολουθουσε η συντομη αλλα αμειλικτη τιμωρια του προστιμου, ασχετως κομματικης η αλλης ιδιοτητας, τοτε σιγουρα το μετρο θα εφερνε αποτελεσμα.  Αλλα οπως ολοι ξερουμε, ο γνωστος του γνωστου παντοτε καθαριζει για τις δικες μας παρανομιες, ετσι που παντα τη βγαζουμε καθαρη.

     Οταν το ιδιο το κρατος ουσιαστικα εξασφαλιζει την ατιμωρησια σε οσους μπορουν, πιστευεις οτι εχουν μεινει αρκετοι ρομαντικοι που σκεφτονται οτι το διπλανο δασικο κομματι δεν ειναι ενα ωραιο μερος για να επεκτεινουν το δικο τους οικοπεδο;

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    13/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1981
    Κυριμλίδης Σταύρος (black_pilum) στις #338429

    Με την μοιρολατρία δεν κάνουμε δουλειά Βίκτωρα.

    Αν καταλάβουν ότι δεν τα παρατάμε, και όχι μόνο εμείς, αλλά και όσοι πραγματικά ενδιαφέρονται, θα σταματήσει κάποια στιγμή αυτό το μπάχαλο.    

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8660
    victz στις #50349

     Δεν λεω αυτο, απλα αναρωτιεμαι ποσοι απο μας δεν θα εκαναν το ιδιο (η κατι αντιστοιχο) οταν τους δοθει η ευκαιρια.

     Λεω ομως οτι το κρατος θα επρεπε να ειναι κεινο που θα στεκει σα μπαμπουλας (γιατι τετοιο θελουμε) ωστε να αποτρεπει τετοια φαινομενα. Αν αρχισει απο κει, σιγα σιγα θα αλλαξει και η νοοτροπια μας.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    13/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1981
    Κυριμλίδης Σταύρος (black_pilum) στις #338431

    Λάθος.

    Μπορεί μεν το ψάρι να βρωμάει από το κεφάλι, αλλά το πιάνεις από την ουρά.

    Μην περιμένουμε να αλλάξουν οι άλλοι, αν δεν αλλάξουμε πρώτοι εμείς.  

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8660
    victz στις #50351

     Σωστο.

     Μαλλον ομως ειναι καπως ρομαντικη σκοπια του να βλεπεις τα πραγματα. Θα ηθελα ομως να ηταν ετσι, να σκεφτεται ο καθενας τις συνεπειες της ασυδοσιας του, και να μη τη κανει. Σιγουρα ο καθενας μπορει στο κομματι που του αναλογει να το εφαρμοσει. Οι πολλοι ομως μαλλον θα τον χαρακτηρισουν με τη λεξη που αρχιζει απο Μ.

     Σιγα σιγα και μεις αλλαζουμε προς το καλυτερο η τουλαχιστον ετσι θελω να πιστευω….

     

Επισκόπηση 12 δημοσιεύσεων - 1 έως 12 (από 12 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων