Μακριές και κοντές κάνες

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 56 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:
  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    16/08/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    1376
    androu στις #29507

    Ανοίγω αυτό το θέμα για να συζητήσουμε έναν προβληματισμό που έχω όσο αφορά το μήκος της κάνης που πρέπει να έχει ένα όπλο ανάλογα με τη χρήση.
    Ο προβληματισμός μου ξεκίνησε από την παράλληλη χρήση στο σκοπευτήριο (skeet και sporting )ένος super pose με μήκος κάνης 70cm  και μιας καραμπίνας με το ίδιο μήκος κάνης.
    Αυτό που παρατήρησα , είναι ότι η μακρύτερη σκοπευτική γραμμή της καραμπίνας μου “έρχεται” πάρα πολύ καλύτερα  και τα σκορ μου είναι πολύ καλύτερα με το μακρύτερο όπλο , παρά με το κοντόκανο.Η διαφορά είναι τόσο εμφανής , που σκέφτομαι ότι το επόμενο super pose μου θα είναι με 81 cm κάνη.
    Στα λειόκανα , σε αντίθεση με τα ραβδωτά όπλα , το μήκος της κάνης δεν προσφέρει σημαντικά βλητικά πλεονεκτήματα (ταχύτητα , βεληνεκές). Αυτό τουλάχιστο λένε τα βιβλία και δεν έχω στοιχεία για να το αμφισβητήσω.
    Αυτό που σίγουρα αλλάζει με την χρήση μακριάς ή κοντής κάνης είναι η σκοπευτική γραμμή και η ταχύτητα με την οποία το όπλο επωμίζεται και έρχεται εκεί που πρέπει.
    Απο την εμπειρία μου μέχρι τώρα στο σκοπευτήριο και από αυτά που έχω ακούσει και διαβάσει από φίλους κυνηγούς , παρατηρώ  ότι το μήκος της κάνης διαφέρει σημαντικά από άθλημα σε άθλημα και από κυνήγι σε κυνήγι .
    Πιο συγκεκριμένα :

    Για κυνήγι που απαιτεί περπάτημα σε δύσβατο μέρος προτιμούνται κοντόκανα όπλα.
    Για κυνήγια καρτεριού προτιμούνται πιο μακρύκανα όπλα.
    Στο skeet , τα περισσότερα όπλα κυμαίνονται γύρω στα 70 cm , με ελάχιστές αποκλίσεις προς τα 66 cm.(πάντα για αλληλεπίθετα)
    Στο trap , τα περισσότερα όπλα είναι 76 cm , ενώ έχω δει και 2 όπλα  με 81 cm.(πάντα για αλληλεπίθετα)
    Στο sporting έχω δει από 61-81 cm σε αλληλεπίθετα , ενώ έχω διαβάσει ακόμη και για 86 cm  κάνες στην Αμερική.
    Μιλάω πάντα για δίκαννα καθώς τα πράγματα αλλαζουν κάπως ,  όταν χρησιμοποιούνται καραμπίνες , στις οποίες η βάση προσθέτει 5 – 10 cm και δίνει μακρύτερη σκοπευτική γραμμή.
    Θα ήθελα την άποψη σας για το ποιό μήκος κάνης σας βολεύει περισσότερο και για ποιά χρήση.
    Γιάννης


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/02/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    826
    dragonares στις #338595

    Φιλε Γιαννη το μηκος της κανης εξαρταται κατ’αρχας, για το  πως και σε τι θα χρησιμοποιησουμε το οπλο! Τι κυνηγια κανουμε? Το θελουμε για τραπ, για σκιτ?…κτλ Ειναι δυσκολο για παραδειγμα να εχουμε μαζι μας, αλλο οπλο για περπατητο και αλλο για καρτερι!

    Τωρα με τα εναλασσομενα τσοκακια και τις πολλες επιλογες που εχουμε στα φυσσιγια πιστευω οτι μια καννη 66-70εκ μπορει να ανταποκριθει στα περισσοτερα κυνηγια μας και στο σκοπευτηριο!

    Κατα την γνωμη μου τα εναλασσομενα τσοκακια μπορουν ειναι απο τα πιο σημαντικα πραγματα που μπορει να εχει ενα οπλο ετσι ωστε να εχουμε περισσοτερες επιλογες!

    Προσωπικα εχω ενα μονοκαννο με καννη 71εκ και full choke το οποιο ειναι εξαιρετικο στις μακρινες τουφεκιες, αφου επαιρνα τσιχλες στα 40 μετρα περιπου!

    Προσφατα απεκτησα και ενα Superpose Franchi Alcione L με 66εκ καννη και βεβαια εναλασσομενα τσοκακια! Ειναι τοσο προσφατα που δεν το εχω βγαλει για κυνηγι-γιατι δεν εχει βγει η αδεια-και δεν μπορω να σου πω τεκμηριωμενα πραγματα!

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    10/06/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    749
    old-timer στις #51371

    καλησπερα σε ολους,

    διαφωνω ριζικα με το οτι το ειδος της χρησης οριζει το μηκος της κανης

    η σωματικη διαπλαση του κυνηγου-σκοπευτη εχει σχεση με το μηκος της κανης. η σωστη κανη ειναι αυτη που μας ταιριαζει ψυχολογικα.

    βλητικα οι διαφορες λογω μηκους κανης ειναι αμελητεες (ισως +3-5% στην ταχυτητα στομιου στις μακρυτερες για καθε περιπου 5 εκ.)

    ΤΑ ΤΣΟΚΑΡΙΣΜΑΤΑ κανουν τις βλητικες διαφορες.

    Γιαννη, θα αναφερω περιληπτικα και την δικια μου αποψη.

    ποτε δεν καταφερα να ριξω καλα με κοντοκανο (και ελαφρυ) οπλο. θεωρω το απολυτο minimum για μενα τα περιπου 3 κιλα και 70εκ κανες. και οταν λεω οπλο εννοω μονο δικανο. παρ ολα αυτα στο σκοπευτηριο ειχα μια ανεση με την Benelli μου που εχει 66 ποντους κανη.(γενικα με ενοχλουν οι καραμπινες, η δικια μου δεν εχει ριξει πανω απο 600 φυσιγγια σε περιπου 5 χρονια)

    μετρωντας και ψαχνοντας βρηκα οτι αυτο αντιστοιχει σε δικανο με περιπου 81 εκ κανη (66 κανες+14 εκ η βαση της Μπενελλι)

    τωρα φτιαχνω ενα Βαικαλ τραπ 76 εκ κανες για γενικη χρηση. δειχνει να δουλευει καλα, αλλα ο χρονος θα δειξει.

    οι προβληματισμοι σου ειναι σωστοι, αλλα υπαρχουν και οπλα σκητ με 76 εκ, γενικα υπαρχει μια αρχουσα μοδα για μακρυες κανες.

    εδω ψαχνοντας πολυ καιρο, ακομα και σε “γκριζες” εισαγωγες δεν καταφερα να βρω 81 εκ κανες που και εγω ηθελα. 76 εκ μονο σε τραπ(αυστηρα 1-2 *, και το Βαικαλ ηταν το μονο που μπορουσε να παρει τσοκ thin wall)

    ας ακουσουμε και αλλες αποψεις, και θα συνεχισουμε…

    ΥΓ. αυτο που με απασχολει στις πανω απο 76 εκ ειναι οτι για λογους βαρους και ζυγισματος το βαρος του μενει σχετικα χαμηλο, κοντα σε αυτο των 76. φοβαμαι λοιπον οτι κατασκευαζονται πολυ λεπτες και εχω μια επιφυλαξη για την βλητικη τους συμπεριφορα λογω ταλαντωσεων. δεν εχω στοιχεια, αν καποιος ξερει ας μας πει.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    02/07/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1256
    steel στις #51395

    Εχετε δίκιο ότι οι μακριές κάννες κάνουν σε ορισμένους, κυνηγούς, αλλά πιστεύω ότι δεν έχει να κάνει με το μήκος της κάννης αλλά αρχικά με το ζύγισμα του όπλου, και μετά με την ροπή του όπλου, Το ζύγισμα μεταφέρεται από τις μακριές κάννες προς ΄τα μπροστά, αυτό μερικούς ανθρώπους τους βολέυει, για το λόγο ότι έχουν ίσως λίγο ποιο μακρινό πιάσιμο, για την ροπή έχει να κάνει με την τάση των ανθρώπων αυτών να σταματούν την κίνηση του όπλου μετά τον πυροβολισμό,με αποτέλεσμα η ντουφεκιά να μένει πίσω, με την μακριά κάννη η ροπή της δεν σταματάει απότομα την κίνηση με αποτέλεσμα να έχει μεγαλύτερες επιτυχίες, Εγω θα έβλεπα χρήση σε ντουφεκιές που χρειάζονται ακρίβεια, παπιά, γουρούνι,  Η μια καραμπίνα, η οποία σαν όπλο είναι ποίο μακρύ από δίκαννο.

    Παντελής

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2789
    kostask στις #51401

    Συμφωνώ με τον Old timer και απλά τονίζω ότι στο μοναδικό κυνήγι που μπορεί κάποιος να χρησιμοποιήσει κοντή κάνη ανεξάρτητα από τον σωματότυπο του είναι στις μπεκάτσες σε ντουσκο.

    Στα ανοικτά πεδία, το καλύτερο είναι αυτό που ταιριάζει στον καθένα και τον κάνει να αισθάνεται σιγουριά.

    Εγώ με αυτογεμές 71cm κάνη μπορώ και επωμίζω γρήγορα και σωστά, χωρίς να με προβληματίζει το μήκος. Σε S/P θα ήθελα οπωσδήποτε μια κάνη 76 εκατοστά τουλάχιστον.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1134
    KOSTASGR2000 στις #51404

    Συμφωνώ και βέβαια με τον ’λκη με όσα λέει απλά θα προσθέσω και κάτι άλλο. Όταν επιλέγω ένα όπλο πάντα δοκιμάζω το όπλο επωμίζοντας το με διαφορετικά μήκη κάννης και αυτό επειδή θέλω να δω το ζύγισμα του όπλου με κάθε κάννη. Πολλά όπλα (σε μένα προσωπικά) έχουν ζύγισμα καλό με κάποιο μήκος κάννης ένώ με άλλο μήκος δεν θα έλεγα οτι είναι και ότι καλύτερο. Αυτό βέβαια είναι θέμα σωματότυπου του καθενός όπως λέει και ο ’λκης

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    16/08/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    1376
    androu στις #51412

    Το θέμα παιδιά είναι που να βρείς όπλο  super pose με 81 cm κάννες , καθώς δεν υπάρχουν σε στοκ και πολλές φορές οι αντιπρόσωποι δεν τα φέρνουν ακόμη και κατόπιν παραγγελίας.

    ’ν κάποιος ξέρει κανένα μαγαζί που να έχει όπλο με 81 πόντους κάνες  ας μου το γράψει να πάω να το επωμίσω για  να δω πως μου έρχεται.

    Γιάννης

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    16/08/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    1376
    androu στις #51426

    Σε συνομιλίες με τις  αντιπροσωπίες των beretta και browning , όπως μου είπε και ο φίλος old_timer , μου έδωσαν χρόνο παράδοσης 4-5 μήνες .

    Και στις δυο περιπτώσεις , οι υπεύθυνοι των εταιρειών δεν γνώριζαν ότι τα όπλα τους βγαίνουν σε τέτοια μήκη . Στην πρώτη περίπτωση μάλιστα από τις δύο ο άνθρωπος φάνηκε να ενοχλείται που κάποιος ζητάει κάτι τέτοιο.

    Αθάνατη Ελλαδάρα……….

    Γιάννης

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1369
    billbe στις #51429

    ΣΕ PERAZZI ΒΓΑΙΝΕΙ!

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8660
    victz στις #51431

    Ναι βγαινει, αλλα ποιος το παιρνει;;;

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    28/07/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8970
    leo στις #338610

    Πολύ ωραία συζήτηση, και ένα θέμα που με έχει απασχολήσει αρκετά, τόσο στο κυνήγι όσο και στο σκοπευτήριο. Είμαι κι εγώ ένας από τους θιασώτες των μακρύκαννων όπλων, αλλά πιστεύω ότι το θέμα είναι υποκειμενικό για τον καθένα. Οι κάννες των 81 εκατοστών δεν ανακαλύφθηκαν τώρα από τους Αμερικανούς, υπήρχαν εδώ και 150 χρόνια, και προορίζονταν κυρίως για κυνήγια που επέβαλλαν ακρίβεια στην σκόπευση, κυρίως στις μεγάλες αποστάσεις. Στο Sporting προσφέρουν πράγματι πλεονεκτήματα, γιατί απουσιάζει ο παράγοντας ξαφνιάσματος του σκοπευτή, κάτι που στο κυνήγι παίζει ρόλο, ιδίως στις ντουφεκιές στο πυκνό, όπου ο χρόνος είναι ελάχιστος.

    Εγώ έχω 3 όπλα: Ένα κυνηγετικό superpose 76 εκατοστά, που με βολεύει αφάνταστα για τα πάντα, τόσο στο κυνήγι όσο και στο σκοπευτήριο, ένα καθαρόαιμο σκοπευτικό superpose για το skeet 71 εκατοστά, που παρ’ όλες τις μετατροπές, δεν ρίχνει τίποτα καλά παρά μόνο skeet, και μία καραμπίνα 71 εκατοστά, που μέχρι στιγμής την έχω βολευτεί πάρα πολύ.

    Αν έπαιρνα σήμερα ένα superpose, θα το έπαιρνα οπωσδήποτε με 81 εκατοστά κάννες, αφού και τα κυνήγια μου είναι σχεδόν αποκλειστικά καρτεριού. Για περπατητά κυνήγια, θα αγόραζα φαντάζομαι ένα πλαγιόκαννο, μάλλον με 71 εκατοστά κάννες, αλλά με άριστο ζύγισμα για αυτού του είδους τις ντουφεκιές.

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/01/2005
    Αρ. μηνυμάτων:
    579
    shotgun στις #51437

    ΕΙΧΑ ΑΥΤΟΓΕΜΕΣ ΜΕ 90εκατ. ΚΑΝΗ Η ΟΠΟΙΑ ΗΤΑΝ ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΗ ΣΕ ΜΑΚΡΙΝΕΣ ΤΟΥΦΕΚΙΕΣ ΥΔΡΟΒΙΩΝ.ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑ ΑΛΛΟ ΚΥΝΗΓΙ.ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΤΙΣ ΚΑΝΕΣ ΣΕ ΠΛΑΓΙΟ Η ΑΛΛΗΛΕΠΙΘΕΤΟ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΩΝ 60-61εκατ.Ο ΚΥΡΙΟΤΕΡΟΣ ΛΟΓΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΘΟΡΥΒΟΣ ΤΗΣ ΤΟΥΦΕΚΙΑΣ ΚΑΙ ΤΟ ΖΥΓΙΣΜΑ.ΕΔΩ ΚΑΙ ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΟΤΕΙΜΩ ΤΩΝ 66εκατ. ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΩ ΠΩΣ ΓΙΑ ΚΑΡΤΕΡΙ Η ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ ΠΟΥ ΣΟΥ ΔΙΝΟΥΝ ΟΙ ΜΑΚΡΥΤΕΡΕΣ ΚΑΝΕΣ ΤΩΝ 76εκατ. ΕΙΝΑΙ ΚΑΝΟΝΑΣ.ΑΡΚΕΙ ΤΟ ΟΠΛΟ ΝΑ ΔΙΧΝΕΙ ΑΡΜΟΝΙΚΟ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ ΕΜΠΡΟΣΘΟΒΑΡΟ. ΜΕΤΑ ΤΙΜΗΣ SHOTGUN.

    Ανενεργός
    Ημ. εγγραφής:
    01/01/1970
    Αρ. μηνυμάτων:
    860
    Ανώνυμος στις #51441

    Παιδια καλημερα

    αυτο που πρεπει να πω κατα την ταπεινη μου αποψη ειναι οτι: τα περισσοτερα πουλια εγω τα εχω παρει με την breda που εχει 61 ποντους κανη με εξωτερικα τσοκ που φτανει μεχρη και τους 66 ποντους 2** για τις αποστασεις και τα θυραματα (ορτυκι, μπεκατσα) που θελω να κυνηγισω εγω την εχω βολευτη παρα πολλη. Τωρα με την benelli που εχω που ειναι 71 ποντους με εσωτερικα τσοκ μου αρεσουν ποιο πολλη οι τουφεκιες που κανω με τσοκαρισμα 4**** μακρια κοντα και ποιο πολλη αισθανομε μια σιγουρια και δεν αναγκαζομαι να βιαστω την τουφεκια μου κυριος στα ορτυκια που τα τουφεκαω με το πασω μου. παντος στις τσιχλες μου αρεσουν παρα πολλη τα ορια βεληνεκες που μου βγαζει η κανη αυτη και το τσοκαρισμα με 8αρια φυσιγγια μιας και ειμαι φανατικος οπαδος τους. πιστευω οτι για μεγαλα θυραματα και τρελες αποστασης ωπος ιδροβια που κυνηγαει ο αξιοτοιμος φιλος μας leo η κανη ενος οπλου θα πρεπει να ειναι απο 76 ποντους και πανω. φανταστιτε κυνηγι στον Χαρακα που γινεται ο χαμος απο κυνηγους να κυνηγατε ορτυκια με τετοιου μηκους κανη μεχρη να τουφεκισης το ορτυκι στην αποσταση που πρεπει με αυτην την κανη θα εχει περαση ενα τεταρτο της ωρας πραγμα που εγω δεν το θελω γιατι αν τουφεκισω με αυτην την κανη στα 25 μετρα το ορτυκι φανταστητε τη θα γινει.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    16/08/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    1376
    androu στις #51453

    Παιδιά η λύση είναι να αγοράστεί από το εξωτερικό.

    Θα ψάξω την νομοθεσία και μόλις βρώ άκρη θα σας πω.

    Με γνωστό μου εκτελωνιστή που μίλησα μόλις τώρα μου είπε ότι γίνεται και μάλιστα είναι και κάτι που το αντιμετωπίζει συχνά.

    Γιάννης Ανδρούτσος

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    31/08/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    521
    asyn στις #51470

    Γειά σας και από εμένα

    Για ένα όπλο γενικού κυνηγιού εγώ προτιμώ μια μικρομεσαία κάνη (66εκ.) με εσωτερικά εναλλασσόμενα τσόκ, καθώς μια τέτοια κάνη την “μεγαλώνεις” βάζοντας πιο σφικτό τσόκ αν θές (π.χ. 1*-2*),για μεγάλες αποστάσεις ενώ την μεγάλη κάνη δεν την “μικραίνεις” ακόμα κι αν φοράει και μούφα καθώς η συγκέντρωση των σκαγιών θα είναι λόγω μήκους κάνης πολύ σφικτή, άρα στο πυκνό, ή στα μικρά θυράματα π.χ. τσίχλες θα είναι δύσχρηστη.

    Ταπεινή προσωπική μου γνώμη πάντα.

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 56 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων