ΕΚΤΟΞΕΥΤΕΣ – ΦΩΣΦΟΡΙΖΟΝ ΣΤΟΧΑΣΤΡΑ

Επισκόπηση 13 δημοσιεύσεων - 1 έως 13 (από 13 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:
  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    17/11/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    3909
    ΘΕΟΦΑΝΗΣ στις #29369

    Με αφορμή κάτι που διάβασα πρόσφατα σε κάποιο έντυπο, θέλω να παραθέσω κάποιες παρατηρήσεις οι οποίες έχουν να κάνουν με διάφορα είδη τα οποία πωλούνται και μάλλον είναι παράνομα.
    1.Διάβασα ότι βάση της ελληνικής νομοθεσίας μεταξύ άλλων απαγορεύονται τα όπλα να φέρουν φωσφορίζον στόχαστρα, πώς είναι δυνατόν αυτό το πράγμα όταν στο εμπόριο κυκλοφορούν τέτοια στόχαστρα που μπορείς να τα προσαρμόσεις σε όποιο όπλο θέλεις? Στην περίπτωση μου δε, το όπλο το οποίο αγόρασα φέρει απο τη μάνα του τέτοιο στόχαστρο.Τι συμβαίνει λοιπόν? απαγορεύονται ή όχι?
    2.Με αφορμή μύνημα του φίλου Βίκτωρα σε άλλο θέμα, αν απαγορεύεται να χρησιμοποιείς το όπλο εκτός του τόπου κυνηγιού και του σκοπευτηρίου,γιατί πολλά καταστήματα πουλάνε εκτοξευτές? αν εγώ πάρω έναν και τον στήσω στο χωράφι μου και αρχίσω να τουφεκάω αν με πιάσουν θα πάω μέσα? και γιατί να πάω εγώ και όχι αυτός που μου το πούλησε?


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    16/08/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    1376
    androu στις #339512

    Για το πρώτο δεν ξέρω κι’ εγώ τι εννοούν καθώς στο στόχαστρο είναι άχρηστο στο λειόκανο , καθώς δεν “σημαδεύεις” , αλλά “δείχνεις” το στόχο . Τώρα φωσφορίζοντα ,  ξεφοσφωρίζοντα ….τι να σου πώ , εγώ πάντως κοιτάω το στόχο και όχι το στόχαστρο του όπλου .

    Αν εννοούν για κάνες slug , τότε πάλι είναι βαθιά νυχτωμένοι , γιατί αν και ορισμένες έχουν , δεν βλέπω καμία χρησιμότητα.

    Για το δεύτερο , από  ότι ξέρω δεν μπορείς να βάλεις μια μηχανή και να εκτοξεύεις δίσκους εκτός σκοπευτηρίου για προφανείς λόγους ασφαλείας …

    Αυτό το θεωρώ λογικό.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    31/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1117
    Hunter.Gr στις #55653

    Να προσθέσω και τις ολόσωμες θήκες των όπλων μας.  Κανονικά ο νόμος λέει ότι τα όπλα κατά τη μεταφορά πρέπει να είναι λυμένα και εντός θήκης.  Οι περισσότεροι πλέον τηρούμε μόνο το “εντός θήκης”.  Είναι αλήθεια ότι είναι λίγο μπελάς να προσπαθείς να “δέσεις” το όπλο μέσα στο μισοσκόταδο του πρωϊνού ή να αλλάξεις 2-3 τοποθεσίες και κάθε φορά να χρειάζεται να λύσεις το όπλο για να το βάλεις στη θήκη.

    Ομως οι ολόσωμες θήκες έχουν και μειονεκτήματα:
    1. Κίνδυνος να ξεχαστεί το όπλο γεμάτο και να προκληθεί ατύχημα.
    2. Αποτελεί ευκολία και για τους περιστασιακούς λαθροθήρες.

    Τελικά τί γίνεται; ξέρει κανείς με σιγουριά αν υπάρχει ανοχή ή σε “γράφουν” για παράνομη μεταφορά όπλου;  Κι αν υπάρχει ανοχή, είναι μόνο για τις καραμπίνες ή επεκτείνεται και στα δίκαννα;

    Πάντως, στέλεχος Ομοσπονδίας είχε πεί κάποτε ότι οι θηροφύλακες έχουν σημαντικότερα πράγματα να ελέγξουν και όχι τις θήκες των όπλων.  Το ίδιο ισχύει άραγε και με το Δασαρχείο και την Αστυνομία; Δεν έχω ακούσει ποτέ για μήνυση που έγινε για ολόσωμη θήκη όπλου.

    Σχετικά με τα φωσφορίζοντα στόχαστρα, το γράμμα του νόμου τα απαγορεύει αλλά πλέον τα περισσότερα καινούρια όπλα έχουν τέτοια στόχαστρα.  Φαντάζομαι ότι υπάρχει η σχετική ανοχή.

    Για τη σκοποβολή εκτός σκοπευτηρίων, είναι σαφές ότι απαγορεύεται ακόμα και εντός κυνηγετικής περιόδου.

    Ακόμα και τα τσοκάκια με ραβδώσεις θα μπορούσαν να θεωρηθούν παράνομη μετατροπή όπλου κατά το γράμμα του νόμου.

    Η κυνηγετική νομοθεσία χρειάζεται αναθεώρηση και εκσυγχρονισμό…

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2789
    kostask στις #55654

    Εγώ Νίκο στην έναρξη που κυνηγάω ορτύκια και αναγκάζομαι να αλλάζω τακτικά χωράφι φαντάζεσαι ποσο χρόνο θα ήθελα να λύνω και να δένω.

    Το μόνο που κάνω είναι να βγάζω την πάπια από το δίκαννο και να το βάζω πρόχειρα στην ανοιχτή ολόσωμη θήκη της καραμπίνας και φυσικά στο πορτ-παγκαζ. Οι Θηροφύλακες αλλά και οι δασικοί κρίνουν αναλόγως και δεν ασχολούνται με αυτά εκτός αν κάποιος οδηγά με το όπλο στα πόδια του όπως κάνουν κάποιοι λαθροθήρες του κάμπου που πυροβολούν τα τρυγόνια στα σύρματα μέσα από το αγροτικό ή το τρακτέρ.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    13/02/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    213
    kazam στις #55659

    Προσωπικη εμπειρια.Σε ελεγχο απο θηροφυλακα σε οπλο  κατα την διαρκεια νομιμου ελεγχου κατασχεθηκε φωσφοριζων στοχαστρο χωρις ομως να ασκηθει διωξη.Βεβαια στην συνεχεια μετα απο διαμαρτυριες των περιξ κυνηγων επεστραφηκε .

      ΑΠΟΡΙΑ!Εαν αγορασω σημερα ενα καινουργιο οπλο π.χ Beretta χρειαζεται να το παω στην ασφαλεια για να μου εκδοθει δελτιο κατοχης;Μηπως ο υπαλληλος αρκειται στα στοιχεια που εχουν καταχωρηθει στην φορμα αγορας-πωλησης;Εαν υποθεσουμε οτι το προσκομιζεις εκει και ο αρμοδιος υπαλληλος θεωρηση το οπλο παρανομο  λογω του φωσφοριζοντος στοχαστρου τοτε τι γινεται ;

      Οταν τα οπλα εισαγωνται ελεγχονται για την νομιμοτητα των εξαρτηματων τους;

      Καζαμ

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    21/02/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    810
    vagelisdr στις #339514

    Καλησπέρα σε όλους,

    Σχετικά με τις ολόσωμες θήκες και την νομιμότητα τους ή όχι, σας αντιγράφω από το site μας, κεφάλαιο Νομοθεσία, νόμος 2168/1993 Α-147, άρθρο 10 “Οπλοφορία”, παράγραφος 10.β:

    http://www.e-artemis.gr/News/templates/Law…zoneid=7#7

    “β. Η οπλοφορία με κυνηγετικά όπλα απαγορεύεται, εκτός των περιπτώσεων της χρήσης για άσκηση θήρας ή σκοποβολής και της μετάβασης και επιστροφής στους χώρους αυτούς. Στις περιπτώσεις αυτές κατά τη διέλευση από κατοικημένες περιοχές τα άπλα πρέπει να φέρονται κενά εντός θήκης.”

    Δεν αναφέρεται πλέον κενά και λυμένα αλλά μόνο κενά. Ψάχνοντας λίγο ακόμα βρήκα έναν παλαιότερο Νόμο περί Θήρας που αναφέρει αυτά που μας λέει και ο φίλος Νίκος και ξέραμε και οι περισσότεροι:

    http://www.e-artemis.gr/News/templates/Law…#111;neid=7#252

    “3. Κατά πάσαν περίπτωσιν μεταφοράς κυνηγετικού όπλου δι’ οχημάτων παντός είδους, πλοίων κ.λ.π. ή έντος κατωκημένων περιοχών, το κυνηγετικόν όπλον δέον να είναι κενόν φυσιγγίων και να φέρεται υποχρεωτικώς εντός θήκης, λελυμένον. Τα εντός τών οικιών φυλαττόμενα κυνηγετικά όπλα, δέον όπως τηρούνται κενά φυσιγγγίων.”

    Ο νόμος όμως αυτός είναι του 1975. Πολλά άλλα άρθρα του έχουν αντικατασταθεί ενώ περιλαμβάνει και διατάξεις που δεν εφαρμόζονται πια, όπως για την σφράγιση των όπλων για παράδειγμα. Εγώ πιστεύω βέβαια ότι σε ισχύ είναι ο νεότερος νόμος του 1993, αλλά θεώρησα σωστό να αναφέρω και τον παλιό, για να βγάλετε μόνοι σας τα συμπεράσματά σας.

    Με την ευκαιρία, το έψαξα λίγο και για τα στόχαστρα. Βρήκα αναφορά στον ίδιο νόμο (2168/1993 Α-147, άρθρο 1 παράγραφος 3.β:

    “Στις διατάξεις του παρόντος νόμου υπάγονται επίσης:

    β. Συσκευές ή εγκαταστάσεις, που προορίζονται για το φωτισμό του στόχου ή του σκοπεύτρου του όπλου. “

    Διάβασα, ξαναδιάβασα, άκρη δεν έβγαλα…δεν βρήκα πουθενά μια σαφή αναφορά ότι απαγορεύονται, ιδίως αν αποτελούν μέρος του στάνταρ εξοπλισμού του όπλου και δεν είναι εγκατεστημένα από μετατροπή. Επίσης δεν κατάλαβα αν συμπεριλαμβάνονται και τα κυνηγετικά στόχαστρα όπως π.χ. τα στόχαστρα οπτικής ίνας. Φωτίζουν το στόχο; Ή το στόχαστρο; Δεν είναι Red Dot, Laser και δεν ξέρω τι άλλο είχε κατά νου τότε ο νομοθέτης, ένα κομμάτι οπτική ίνα είναι για να φαίνονται καλύτερα. Ούτε παράγουν κάποιου είδους φωτισμό…μεταφέρουν τον φωτισμό του περιβάλλοντος.

    Καλό είναι να συζητάμε τέτοιες ασάφειες…ακόμα καλύτερα αν κάποιος φίλος και συνάδελφος με νομικές γνώσεις μας διαφωτίσει καλύτερα γιατί εγώ προσωπικά δεν έχω και τόση εμπιστοσύνη στην νομομάθεια κανενός θηροφύλακα για αυτό και θεωρώ την δική μου ενημέρωση σημαντικό παράγοντα αν βρεθώ στη δύσκολη θέση να απολογούμαι… για το Truglo στόχαστρο που έχει στην άκρη της κάννης του το όπλο μου!

    Υ.Γ: Θα γράψω και κάτι χιλιοειπωμένο αλλά για τους νεώτερους του φόρουμ ίσως να βοηθήσει…παιδιά, διαβάζετε και το υπόλοιπο site εκτός του φόρουμ…περιέχει πάρα πολλές πληροφορίες και απαντήσεις σε πολλές απορίες μας.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    17/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    250
    jortak στις #55672

    Η σωστή διατύπωση της ΚΥΑ 414985/85 που αναφέρεται αποκλειστικά στο κυνήγι είναι: λυμένο ή (διαζευκτικό) εντός θήκης.

    Ο 2168/1993 είναι γενικός περί οπλοφορίας και είναι έτσι όπως το γράφει ο vagelisdr και αναφέρεται άλλωστε και στις άδειες κατοχής που έχουμε. Και στις δύο περιπτώσεις πάντως προκύπτει οτι μπορούμε να μεταφέρουμε το όπλο μας δεμένο ΑΝ είναι μέσα σε θήκη ακόμη και ολόσωμη.

    Σχετικά με τα φωσφορίζοντα στόχαστρα σαφώς και είναι νόμιμη η εισαγωγή και εμπορία τους φίλε Θεοφάνη,όπως άλλωστε εισάγονται και πουλιούνται διόπτρες, αεροβόλα κτλ. Αυτό που δεν επιτρέπεται είναι η χρησιμοποίηση τους στο κυνήγι, αν και θυμάμαι οτι σε κάποιο περιοδικό υπήρχε τεκμηριωμένη νομικά άποψη οτι τα στόχαστρα είναι νόμιμα γιατί δεν βελτιώνουν την οπτική επαφή με το θήραμα όπως κάνει η διόπτρα. 

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8660
    victz στις #339516

    Το εχω πει αρκετες φορες, οτι οι νομοι πρεπει να εκσυγχρονιζονται καθε τοσο. Δεν ειναι δυνατον, το στοχαστρο οπτικης ινας να θεωρηται “βοηθημα” η “οφθαλμιδιο” η διοπτρα η δε ξερω τι αλλο, επειδη ο νομοθετης δεν συμβουλευτηκε 1-2 ειδικους. Πιστευετε οτι εχουν μιλησει ποτε με καποιον που ασχοληται με το κυνηγι, ωστε να μπορεσουν να καταλαβουν οτι η διοπτρα ειναι αχρηστη, η το red dot το ιδιο, οταν σκοπευεις κινουμενο στοχο στα 30 μετρα;  Απλα απαγορεψανε, ετσι αβασανιστα, χωρις καν να δουνε τι απαγορευουν.  

     Απο την αλλη, ολα αυτα τα αγαθα που ελευθερα πωλουνται, αλλα απαγορευεται η χρηση τους, γιατι εισαγονται; Ποιος ο λογος να αγορασεις κατι που δεν επιτρεπεται να χρησιμοποιεις; Και οταν εσυ εισαι παρανομος οταν το χρησιμοποιεις, ο εμπορος δεν ειναι παρανομος οταν το πουλαει;

     Δυστυχως, χωρις την καταλληλη εκπαιδευση και ενημερωση, οι οποιες ενημερωσεις του νομου, θα κινουνται σ’αυτο το πνευμα. Και τα εκτελεστικα οργανα, θα αντιμετωπιζουν τους αλλους σαν πιθανους τρομοκρατες.

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2126
    THEOD στις #55696

     

     Η ανάλυση που έκανε ο Βαγγέλης με την παράθεση των νομοθετικών ρυθμίσεων είναι η πλήρης εικόνα που είχε (και έχει) ο νομοθέτης όταν “συνέλαβετον νόμο … τελικά όλοι οι νόμοι στην Ελλάδα είναι “αγνώστου πατρός…” ;;;  

     Και βέβαια ισχύει αυτό που λέει ο Βίκτωρας σοφά: πως νομοθετείς, άν δεν συμβουλευτείς έναν δυό ειδικούς και βέβαια την ΚΣΕ προσθέτω εγώ, οι νομοθετικές “πατάτες” τότε είναι δεδομένες και φυσικά άν ο Ν.2168/93 φτιάχτηκε ερήμην μας και με δείκτη το πως εννοούν την διόπτρα ή την οπτική ίνα -στόχαστρο στα ραβδωτά ή πολεμικά όπλα,  κάποιοι σχετικοί μεν με τα όπλα στρατιωτικοί ή αστυνομικοί αλλά άσχετοι με το κυνηγετικό αντικείμενο, τι περιμένατε επομένως ;;

     Μετά πως να μην υπάρξει πρόβλημα ερμηνείας γραμματικής ή του “πνεύματος του νόμου”… ναι μην γελάτε  το αντιμετωπίζουμε καθημερινά στην κεντρική διοίκηση … πρώτα νομοθετεί στην Ελλάδα η εκτελεστική εξουσία και μετά ψάξτε να βρείτε άκρη ενδιαφερόμενοι,υπάλληλοι, θιγόμενοι και όχι μόνο…. και νάσου οι εγκύκλιοι οι ερμηνευτικές(!!!!) άρα τι τον θέλαμε τον νόμο που υποτίθεται ότι τακτοποιεί σαφώς, όλες τις λεπτομέρειες ή εκκρεμότητες ;; και νάσου ο καθείς Δ/ντής ή Τμημ/ρχης με το κοντό του και το μακρύ του … και φυσικά μετά ο κάθε Υπουργός περιμένετε να καταλάβει και να πάρει σωστές αποφάσεις, όταν τον έχουν βάλει σε άλλο δρόμο από την αρχή…….!!!!!!!!!

     Και εν τέλει άν βγάλετε άκρη…. που δεν θα βγάλετε, τον να έχετε κολλητό … …. τότε ….τον Δικηγόρο σας από το αυτί και στα Δικαστήρια …!!!!

     Πάντως η νομοθετική αυτή “παράκρουση” στα κυνηγετικά όπλα πρέπει άμεσα να αντιμετωπιστεί και πριν βγούν κάποιες αποφάσεις, καλό θα είναι, οι άνθρωποι αυτοί, δηλαδή οι “νομοθέτες”…. δηλαδή κάποιοι υπηρεσιακοί τυπολάτρες ή μοιρολάτρες,… που θα εισηγηθούν το “α ή το β”, να δούν από κοντά τι ακριβώς είναι αυτό που απαγορεύουν ή επιτρέπουν, για να καταλάβουν και τι πρέπει να κάνουν ή τι “πατάτες” στο μεταξύ έκαναν…  

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    17/11/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    3909
    ΘΕΟΦΑΝΗΣ στις #55698

    Δηλαδή είναι στην ευχαίρια του κάθε όργανου για το εάν θα σου πάρει ή όχι την οπτική ίνα,για κάποιον που την έχει προσαρμώσει στο όπλο του άντε να το καταλάβω,όμως εμένα η beretta μου το έχει από τη μάνα της δηλαδή αν μου την πάρουν και μου πούν ότι δεν επιτρέπεται θα πρέπει να πάω σε οπλουργό και να προσαρμώσω τη γνωστή μπίλια, το θεωρώ απαράδεκτο.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2126
    THEOD στις #55702

     

     Φίλε Φάνη, το μόνο που μας σώνει καμιά φορά, είναι και η “ασχετοσύνη” των υπηρεσικών οργάνων μιάς και ορισμένες διατάξεις είναι για γέλια ή η τετράγωνη λογική που έχουν πχ οι Ομοσπονδιακοί που ελέγχουν αυτά που πρέπει και αυτά που θα μπορούσαν αν προξενήσουν βλάβη στο θήραμα λχ τρία φυσίγια, μήκος κάννης, κράχτες κλπ

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    10/04/2005
    Αρ. μηνυμάτων:
    221
    kostasts στις #56946

    Παιδιά κατά τη γνώμη μου η παρανόηση βρίσκεται στο γεγονός ότι ο νονμοθέτης με το σκεπτικό της όσο το δυνατόν εξασφάλισης “ίσης ευκαιρίας” στο θήραμα απαγόρευσε συσκευές που “βελτιώνουν” τη σκόπευση φωτίζοντας το στόχο όπως red dot, laser κλπ. Το σκόπευτρο οπτικής ίνας όμως αυτό που κάνει έιναι να φωτίζει τον εαυτότου ώστε να το βλέπει ο κυνηγός σε συνθήκες χαμηλής ορατότητας. Προσωπικά δεν το χρησιμοποιώ και δεν νομίζω ότι προφέρει κάτι ιδιαίτερο, άλλοι κυνηγοί όμως το θεωρούν χρήσιμο. Το πρόβλημα όμως είναι ότι αν σου τύχει “όργανο” ανάποδο αυτά θα πρέπει να τα αποδείξεις στο δικαστήριο.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    22/10/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    4070
    ksap στις #56977

    ΠΑΙΔΙΑ ΤΗ ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ ΛΙΓΟ ΠΟΛΥ ΤΗΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΟΥ ΕΚΑΝΕ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΣΕ ΜΙΑ ΟΡΕΙΝΗ ΠΕΡΙΟΧΗ ΤΗΣ ΗΠΕΙΡΟΥ ΣΤΑΜΑΤΗΣΑΝ ΓΙΑ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΠΟΙΟΙ ΘΗΡΟΦΥΛΑΚΕΣ ΝΩΡΙΣ ΤΟ ΠΡΩΙ (02:00)  ΕΝΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΙΧΕ ΤΟ ΟΠΛΟ ΣΤΗΝ ΘΗΚΗ ΜΕ ΤΟ ΚΛΕΙΣΤΡΟ ΑΝΟΙΧΤΟ ΚΑΙ ΔΥΟ ΦΥΣΙΓΓΙΑ ΣΤΗΝ ΑΠΟΘΗΚΗ  (ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΛΕΞΑΝ ΟΙ ΘΗΡΟΦΥΛΑΚΕΣ), ΣΥΝΔΕΔΕΜΕΝΟ ΣΤΟΝ ΑΝΑΠΤΗΡΑ ΤΟΥ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ ΕΝΑΝ ΠΡΟΒΟΛΕΑ ΧΕΙΡΟΣ ΠΟΛΩΝ ΧΙΛΙΑΔΩΝ ΚΕΡΙΩΝ,   (ΒΛΕΠΕΤΕ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΦΟΣΦΟΡΙΖΕ ΣΤΟΧΑΣΤΡΟ ΤΟ ΟΠΛΟ ) ΣΤΟ ΚΑΘΙΣΜΑ ΤΟΥ ΣΥΝΟΔΗΓΟΥ ΜΕΡΙΚΑ ΤΡΙΑΡΙΑ ΦΥΣΙΓΓΙΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΤΑ ΔΥΟ ΡΙΓΜΕΝΑ, ΑΛΛΑ ΕΦΟΣΟΝ ΤΟ ΟΠΛΟ ΗΤΑΝ ΣΤΗ ΘΗΚΗ Ο ΤΥΠΟΣ ΗΤΑΝ ΝΟΜΙΜΟΣ ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΙΣΕ ΤΟΝ ΔΡΟΜΟ ΤΟΥ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΠΟΜΕΝΟ ΛΑΓΟ ΠΟΥ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕ ΕΚΕΙΝΟ ΤΟ ΒΡΑΔΥ ΤΟΥ ΑΠΡΙΛΗ ΤΟ 2001 ΑΛΛΑ ΠΙΘΑΝΟΝ ΚΑΙ ΓΙΑ ΠΟΛΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΜΕΧΡΙ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΠΟΥ Ο ΕΝ ΛΟΓΩ ΟΔΗΓΟΣ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕ ΤΟ ΚΥΝΗΓΙ ΓΙΑ ΛΟΓΟΥΣ ΥΓΕΙΑΣ.

    ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ

    —Κώστας

Επισκόπηση 13 δημοσιεύσεων - 1 έως 13 (από 13 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων