ΚΟΛΛΑΡΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 31 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:
  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    17/05/2005
    Αρ. μηνυμάτων:
    1
    george77 στις #29315

    ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΑΙ ΓΙΑ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΟ ΚΟΛΛΑΡΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ (ΓΙΑ ΛΑΓΟΣΚΥΛΟ), ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΟ Ή ΚΑΙ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΣΕ ΚΑΛΗ ΤΙΜΗ.
    ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΟΥ ΔΩΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΜΗΘΕΙΑ ΤΟΥ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΜΕΡΙΚΕΣ ΣΥΜΒΟΥΛΕΣ ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΗ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΗ ΤΟΥ;
     
     


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/08/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    31
    goldeneagle στις #58147

    ΠΑΡΕ ΤΗΛΕΦΩΝΟ ΣΤΗΝ GOLDEN EAGLE 210.664.0252

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/08/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    31
    goldeneagle στις #58148

    Α!! ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΑΚΙ ΤΣΟΥΧΤΕΡΑ!!

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2789
    kostask στις #58149

    Για την αλεπού το θέλεις?

    Αν ναι πρόσεξε το γιατί κάποιος γνωστός μου έκανε τον σκύλο του να μην ξεκολάει από το πόδι του.

    Στο τέλευταίο τεύχος του Κυνηγός και φύση ο Θανάσης Κυριτσακας έγραφε ότι αν είχαμε εκπαιδεύσει τα λαγόσκυλα να επιστρέφουν με το σφύριγμα δεν θα μας ενδιέφεραν οι αλεπούδες.

    Γενικά πάντως η χρήση κολλάρου στην εκπαίδευση απαιτεί γνώση.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    09/06/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    62
    ASPETIS στις #58190

    Τελικά ένα κολλάρο εκπαίδευσης μπορεί κάποιος να βρεί εύκολα και σχετικά φθηνά (αν είναι μεταχειρισμένο ή ελληνικής κατασκευής) Αυτό όμως που δεν μπορεί να βρεί  είναι λεπτομερέίς οδηγίες χειρισμού. Ελάχιστα έχουν γραφεί για το θέμα. Κάποτε κάποιο κυνηγετικό περιοδικό έγραψε τα προκαταρκτικά, μία εισαγωγή δηλαδή για το κολλάρο με την ένδειξη ότι θα συνεχίσει στο επόμενο αλλά εδώ και τρία περίπου χρόνια περιμένω τη συνέχεια και δεν την είδα. Λίγα λόγια γράφει το βιβλίο ιχνηλάτες ο κ. Θανάσης. Οριμένα φαίνονται σε μία κασσέτα Γαλλικού βίντεο. Όλοι οι συγγραφείς αναφερουν μη – όχι – προσοχή – θα κάνουμε ζημιά στο σκύλο κλπ αποτρεπτικά. Μήπως πρέπει ο Νέστωρας του Φόρουμ, ο κ. kalliston, να νας δώσει τα φώτα του?. Εδώ και δέκα χρόνια χρησιμοποιώ  κολλάρο (το Ελληνικό, του Ρούσσου) έχω αλλάξει δύο κολλάρα, και πρόπερσι πήρα το καινούργιο, εμβέλειας 1.000 μέτρων, για άρνηση της φόλας κυρίως στα λαγόσκυλα. Το 1990 έδωσα 50.000 δρχ σε ένα εκπαιδετή και μου έμαθε το πρώτο σκυλί στην φόλα. Μαζί με το σκυλί έμαθα και εγώ τον τρόπο εκπαίδευσης (φοράμε αρχικά το κολλάρο χωρίς ρεύμα μερικές φορές μέχρι να μάθει το σκυλί ότι δεν του προξενεί κατι κακό και μετά το κτυπάνε όταν βεβαιωθούμε ότι ακουμπάει την έικονική φόλα και ανά  εξάμηνο του κάνουμε επαναληψη). Ολα μου τα σκυλιά που εκπαίδευσα  τα κτύπησα μόνο μία φορα στην πολύ χαμηλή ένταση και μόνο ένα το κτύπησα δύο φορές. Σχετικό σημείωμα δύο σελίδων έστειλα στονκατασκευαστή κ Ρούσσο, αλλά αφορά μόνο την άρνηση φόλας και δεν έχω πειραματισθεί σε άλλες εκπαιδεύσεις και αυτό με ενδιαφερει. Αν κάποιος ξέρει κάτι ας μας το γράψει. Πάντα προέχει ο απόλυτος σεβασμός στα σκυλιά μας και η αρχή ότι σε αμφιβολία είναι καλυτερο να μήν κτυπήσουμε παρά να κτυπήσουμε. Με προβληματίζει όμως το γεγονός ότι κανένας δεν αναφέρει λεπτομέρειες.

    ΦΙΛΙΚΑ

    ASPETIS

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    20/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    4107
    Kalliston Hellas στις #58200

    Φίλε ASPETIS έχω αναφέρει στο forum τις απόψεις μου για το κολάρο γενικά και για την άρνηση τροφής (αποφυγή φόλας) ειδικά με πλήρη ανάλυση των όσο γνωρίζώ. Δεν έχω κάτι νεότερο οπότε δεν έχω αλλάξει γνώμη μέχρι στιγμής.  Αν από την εμπειρία των 10 χρόνων είσαι σίγουρος 100% για την άρνηση τροφής συνεπάγεται αποτελεσματικότητα του μέσου. Αν διαπιστώσεις και σε άλλα θέματα απουελεσματικότητα παρακαλώ ενημέρωσέ μας.

    Φιλικά 

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    21/10/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    1528
    BillCentro στις #58201


    [indent]

    Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από ASPETIS στίς 17 Mάϊος 2005


    ……….. Πάντα προέχει ο απόλυτος σεβασμός στα σκυλιά μας και η αρχή ότι σε αμφιβολία είναι καλυτερο να μήν κτυπήσουμε παρά να κτυπήσουμε. Με προβληματίζει όμως το γεγονός ότι κανένας δεν αναφέρει λεπτομέρειες.

     ΦΙΛΙΚΑ  ASPETIS  


    [/indent]

    …o apolitos sevasmos sta zoa me tin xrisi ilektrikou kolarou?

    Aytos einai o Apolitos Sevasmos sta Zoa( Skilia) ?

    den yparxei alos tropos??????? 

    ti leptomeries??posi ora kai se ti entasi tha xtipisis to skilo?????pote prepei kai pote den prepei??? ti odigies??? oloi aytoi pou bgazoun ayta ta kolara den nomizo na einai ekpedeytes, ala texnikoi…..

     ….to kolaro den einai o manadikos tropos gia na mathoume ton skilo na kanei kati i na apofeygei i na ipakouei….   ean jexasoume tin yparji tou ilektrikou kolarou, ti ginete????den mporoume na feroume na skilia mas ekei pou theloume????

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2789
    kostask στις #339930

    Δουλεύω εδώ και 6 μήνες τον θετικό τρόπο για άρνηση φόλας. Ναι μεν όλα δείχνουν ότι πάμε καλά, όμως σε καμία περίπτωση δεν είμαι σίγουρος για την τελική επιτυχία της εκπαίδευσης. Στην πρώτη ευκαιρία θα κάνω ένα σοβαρό τέστ στον κυνηγότοπο.

    Στην Αμερική κυκλοφορούν βιβλία και βιντεοκασέτες για την σωστή χρήση.

    Πολλοί εκπαιδευτές τα χρησιμοποιούν για να πετυχαίνουν γρήγορα και εύκολα τον σκοπό τους. Δεν μας έχουν μιλήσει ποτέ για τις αποτυχίες τους, τα σκυλιά που καταστράφηκαν. Δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί σ’ όλους τους σκύλους με το ίδιο αποτέλεσμα.

    Για μένα είναι η τελευταία λύση και μόνο για διόρθωση σοβαρών προβλημάτων με κυρίαρχο την άρνηση φόλας.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    24/05/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    270
    DimitrisC στις #58203

    Καλημέρα Συνάδελφοι

     

    Όποιος ενδιαφέρεται να προμηθευτεί ηλεκτρονικό κολάρο για την εκπαίδευση του σκύλου του, (εκτός της φόλας), θα πρέπει πρώτα να ανατρέξει στην άποψη των εφευρετών αυτής της συσκευής καθώς και των επαγγελματιών του χώρου.

     

    Σε όσες σχετικές κασέτες, άρθρα και μεθόδους χρήσης του ηλεκτρονικού κολάρου και αν έψαξα, είδα μία βασική κοινή πληροφορία. Όλοι λοιπόν οι ειδήμονες του χώρου, συμφωνούν ότι το κολάρο έχει κατασκευαστεί και πρέπει να χρησιμοποιείται αποκλειστικά και μόνο για re-enforcement. Δηλαδή πρώτα μαθαίνεις μία εντολή στο σκύλο χωρίς τη χρήση του κολάρου και όταν έχεις βεβαιωθεί ότι την έχει εμπεδώσει, χρησιμοποιείς το κολάρο.

     

    Κανένας μα κανένας εκπαιδευτής δεν έχει τολμήσει να προτείνει κάτι διαφορετικό.

     

    Εάν λοιπόν σκοπεύετε να προμηθευτείτε ηλεκτρονικό κολάρο για την εκπαίδευση του σκυλιού σας σε κάποιες εντολές, φροντίστε πρώτα έχετε ήδη μάθει τις εντολές αυτές στο ζώο πριν αγοράσετε το κολάρο.

     

    Με τιμή

    Δημήτρης

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    14/01/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    501
    coolis στις #58220

    ΕΓΩ ΑΠΟ ΟΤΙ ΞΕΡΩ, ΣΧΕΔΟΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΕΣ ΤΟ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ ΑΣΧΕΤΑ ΜΕ ΤΟ ΤΙ ΛΕΝΕ ΑΛΛΑ ΟΙ ΣΩΣΤΟΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΞΕΡΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΜΕ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΠΟΥ ΑΝΕΦΕΡΕ Ο ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΚΥΡΙΩΣ ΔΙΟΡΘΩΤΙΚΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ.

    ΣΤΑ ΚΥΝΗΓΟΣΚΥΛΑ ΔΕ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΑΦΟΥ ΟΙ ΕΝΤΟΛΕΣ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΣΤΟ ΚΥΝΗΓΟΤΟΠΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΕΛΑ ΤΟ ΚΑΤΣΕ ΤΟ ΚΑΤΩ ΚΑΙ ΤΟ ΜΕΙΝΕ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΟΣΟΙ ΤΡΟΠΟΙ ΓΙΑ ΝΑ ΤΑ ΜΑΘΕΙ ΑΥΤΑ, ΟΠΟΤΕ ΓΙΑΤΙ ΚΟΛΑΡΟ?

     

     

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    25/02/2005
    Αρ. μηνυμάτων:
    261
    and73 στις #58241

    ΕΓΩ ΔΕΝ ΕΧΩ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΣΕΙ ΠΟΤΕ ΚΟΛΑΡΟ ΠΑΡΑ ΤΟ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΟΤΙ ΒΟΗΘΑ ΚΑΠΩΣ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ.  Ο ΛΟΓΟΣ… ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΕΙΔΑ ΕΝΑ ΑΓΓΛΙΚΟ ΠΟΙΝΤΕΡ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΙΧΕ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΗ ΕΡΕΥΝΑ. – ΤΟ ΑΦΕΝΤΙΚΟ ΤΟΥ ΑΦΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕ ΜΕ ΚΑΜΠΟΣΟΥΣ ΤΡΟΠΟΥΣ (ΑΠΕΡΙΓΡΑΠΤΟΥΣ) ΝΑ ΤΟΥ ΜΕΙΩΣΕΙ ΤΗΝ ΕΡΕΥΝΑ ΣΤΑ ΕΠΙΠΕΔΑ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΓΙΑ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΑΠΟΔΕΚΤΑ, ΚΑΤΕΛΗΞΕ ΣΤΟ ΚΟΛΑΡΟ.  ΤΟ ΤΙ ΕΚΑΝΕ ΣΤΟ ΣΚΥΛΙ ΔΕΝ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΤΑΙ! ΕΚΤΟΤΕ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΙ.

    ΑΝΔΡΕΑΣ

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2789
    kostask στις #339938

    Φίλοι μου μιλάμε αλλά ελάχιστοι το έχουν χρησιμοποιήσει. Εγώ δεν θα τολμούσα να ρισκάρω το μέλλον του σκύλου μου χρησιμοποιόντας το. Δεν μπορώ να ξέρω πως θα το συνδιάσει εκείνη την στιγμή, με φοβίζει πολύ.

    Το θέμα της φόλας είναι ο μόνος λόγος που το σκέφτομαι.

    Μέχρι στιγμής στις εξόδους δεν ασχολείται καθόλου με αυτά που βρίσκει κάτω. Έχω δοκιμάσει δυό φορές στην ταράτσα με μεζεδάκια, τα οποία δεν άγγιξε αν και είχαν την μυρουδιά μου.

    Η εκπαιδευση για άρνηση φόλας με το κολλάρο είναι η πιο ακίνδυνη εφόσον διαπιστωμένα ο σκύλος μας δεν είναι ευαίσθητος και βρίσκεται στην κατάλληλη ηλικία.

    Απ’ όσα έχω διαβάσει τα μαθήματα δεν πρεπει να γίνουν στην αρχή σε μέρος που κυνηγά ο σκύλος για να μην συνδιάσει την έρευνα με τον πόνο. Ξεκινάμε στον χώρο μας και μετά κάπου που τον βγάζουμε βόλτα. Το μάθημα περιλαμβάνει εκπαίδευση και στην άρνηση λήψης τροφής από άλλα άτομα πλην της οικογένειας.

    Αν αποτύχω με τον θετικό τρόπο θα το επιχειρήσω. Οσκύλος μου είναι ιδιαίτερα “χοντρόπετσος” και πιστεύω ότι εφόσον εφαρμόσω κατά γράμμα τον τρόπο εκπαίδευσης δεν θα έχω πρόβλημα.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    09/05/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    1345
    Justinian στις #58264

    Οσον αφορα την αρνηση τροφης απο τριτα ατομα πλην της οικογενειας παρουσιαζει ενδιαφερον μιας και ειναι το πρωτο πραγμα που μου εμαθε ο ‘δασκαλος μου’ στα σκυλια..Εφαρμοζε κατα κορον το συστημα με το εξαιρετικα πικαντικο κεφτεδακι που δινοταν στο σκυλι του ειτε απο τριτα ατομα ειτε το εριχνε απο πριν [με γαντια] στον κυνηγοτοπο..Αποτελεσμα: Ποτε του δεν εχασε σκυλι απο φολα!!!

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    21/10/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    1528
    BillCentro στις #58291

    Kalimera, .

    to thema me tin sigkekrimeni methodo einai i ejis..oti mporei o skilos na einai lemargos kai na to faei opos einai to mpifteki-piraylos , na paei kateytheian sto stomaxi kai na min katalavei tin entoni geysi tou, to poli poli kamia kaoura … … Ara den exei ofelos se ayti tin periptosi …. prepei apo koutavi na jekinisoume na to valoume ston sosto dromo, diladi mono apo to kipelaki tou fagito, sigkekrimenes ores , to poli apo 2 diaforetika atomoa..ktlktlktl…

    p.s. alla kai pali den einai o sostos tropos to ilektroniko kolaro……

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2789
    kostask στις #339943

    Φίλε Βασίλη όλα όσα γράφεις κι ακόμα περισσότερα τα κάνω από την μέρα που ήλθε το κουτάβι στα χέρια μου.

    Πίστεψε με δεν αρκουν πάντα, χθες στο πάρκο μπήκε σ’ ένα θάμνο και βγήκε μ’ ένα χαρτί από σουβλάκι στο στόμα. Την ώρα που το έγλειφε του είπα μη και το παράτησε. Και λοιπόν? στο βουνό που δεν θα τον βλέπω ποιός θα του πεί μη όταν πάρει την φόλα με το μπέηκον στο στόμα?

    Και τι έγινε που τον ταίζω μόνο εγώ? πιστεύεις ότι ενα τόσο κοινωνικοποιήμένο ζώο θα αρνηθεί ένα μεζεδάκι απο το δικό σου χέρι αν δεν έχει προηγηθεί ειδική εκπαίδευση που προυποθέτει βία?

    Δεν μιλάμε εδώ ούτε για λυκόσκυλα ούτε για σκύλους συντροφιάς, μιλάμε για σκύλους που όταν βρεθούν στο πυκνό τους βλέπεις μόνο όταν πρέπει η και καθόλου αν πρόκειται για λαγόσκυλα.

    Κάποτε αν δεν κάνω λάθος διαφωνούσες με την χρήση του πνίχτη στην εκπαίδευση. Δεν τον χρησιμοποίησα ποτέ, αλλά το αποτέλεσμα ήταν να μην καταφέρω να έχω το απόλυτο “στο πόδι” είτε με λουρί είτε χωρίς λουρί. Ναι μεν δεν φεύγει ο σκύλος αλλά προπορεύεται μισό μέτρο τουλάχιστον και χρειάζεται να του υπενθυμίζω την εντολή. ’ρα αποτυχειμένη εκπαίδευση αφού με δύο ανατροπές με τον πνίχτη κατάλαβε τι έπρεπε να κάνει.

    Ορισμένες μέθοδοι προορίζονται για τα σκυλάκια που έχουν οι κυριούλες στα σαλόνια τους και όχι για σκύλους που ο τρόπος εργασίας τους επιβάλει να εργαζονται μακριά από εμάς.

    Αν κάποιος στο φόρουμ έχει σκύλο που δεν ακουμπά τίποτα κι αυτό έχει προέλθει από εκπαίδευση χωρίς κολλάρο να μας κάνει μια επίδειξη να χαρούμε κι εμείς.

    Εγώ έκανα όσα αναφέρει η βιβλιογραφία περί άρνησης και μάλιστα είναι η μοναδική εκπαίδευση που είμαι σίγουρος ότι την εκτέλεσα κατά γράμμα. Γι’ αυτό και έχει αποτέλεσμα όταν είμαι παρών. Όμως δεν είμαι καθόλου σίγουρος τι θα συμβεί όταν δεν θα είναι κοντά μου. Μην αφορίζουμε λοιπόν έτσι απλά το κολλάρο γι’ αυτήν τουλάχιστον την περίπτωση. Παίζεται η ζωή του σκύλου μας.

    Ο καθένας μας ας κάνει ότι νομίζει καλύτερο, γιατί αυτός θα κλάψει αν συμβεί κάτι και θα καταριέται την ώρα και την στιγμή που άκουσε εσένα κι εμένα και δεν έκανε την εκπαίδευση με το κολλάρο.

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 31 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων