Φυσιγγια για υδροβια

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 16 έως 30 (από 47 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:
  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    23/11/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    1868
    Chris-Kaz στις #50635

     Καλή Χρονιά σε όλους! Συμφωνώ και εγώ να αναφέρουμε εκτός από τα φυσίγγια που χρησιμοποιούμε αλλά και τι όπλο έχουμε και τι τσοκ χρησιμοποιούμε. Πιστεύω πως θα βοηθούσε πολύ όσους ακόμη ψάχνονται (όπως εγώ). Έχω λοιπόν εδώ και λίγο καιρό μια Beretta 391 Urika με κάννη 71εκ. Optima Bore. Περιμένω τις προτάσεις από όσους έχουν το ίδιο όπλο αλλά και απο όσους μπορούν να βοηθήσουν… Ευχαριστώ

    Χρήστος – Κομοτηνή


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/02/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    942
    Νεοπτόλεμος στις #50664

    Δεν μπορω να μην συμμετεχω σε ενα ποστ όπου εχουν προλαλήσει αλλοι 2 συντοπίτες Κομοτηναίοι!!! Ειμαστε εξελιγμένοι τεχνολογικα τελικα … ιντερνετ, καλα οπλα κλπ!!!

    Λοιπόν …

    Καταρχην δεν θα αναφερθω σε όπλο διότι δεν εχω σταθερο μέχρι τώρα στα παπιά. Μεχρι ΚΑΙ εφέτος χρησιμοποιούσα Νο 6 πρώτο Pyrkal artemis ή Neo Velox. Με πολύ καλα αποτελέσματα σε ότι ΕΠΡΕΠΕ να σκοτωθεί. (34 – 33 γρ)

    Ηταν μερικες ημέρες όμως σαν μία φετινη που δεν ΚΑΝΑΝ τίποτε και παπια περνουσαν συνέχεια. Μερικοι γείτονες στην φυλαχτρα μας κατεβαζαν παπια εκεί που εμείς δεν ρίχναμε. Ηταν θέμα καιρου. Είχε ενα 7αρι βορια με συνεφια χαμηλομένη και ελαφρια βροχώπτωση – χιονονερο. Σε αυτες τις συνθήκες ΥΓΡΑΣΙΑΣ κυρίως (την νιώθεις επανω σου βαρια υγρασία) και όταν τα παπια κινούνται σε ζώνη 30 + μέτρα αυτο που πρέπει, απο ότι κατέληξα να γίνει είναι να μειώσεις το Νο των σκαγιών και να αυξησεις το βαρος γόμωσης. Τα ψιλα σκαγια στην υγρασια μαζί με κρύο κινουμενα στην ατμόσφαιρα αντιμέτωπίζουν μεγαλες αντιστασεις και χανουν γρηγορα την κινητική τους ενέργεια. Η μειωση αυτη φαινεται να είναι ΑΡΚΕΤΗ. Βεβαια μειωνοντας το Νο σε Νο 3 ή και 2 ακόμη πρεπει να αυξήσεις το choke. Αυτό ειναι ΒΑΣΙΚΟΣ κανόνας της βλητικής διότι εφόσον θες 3 – 4 σκάγια στο θήραμα και το μικρότερο Νο εχει ΛΙΓΟΤΕΡΑ σκαγια θα πρεπει σε εκείνη την απόσταση να στενέψεις την διαμετρο της συγκέντρωσης ετσι ώστε ΕΑΝ πετυχεις το θήραμα να εχει αποτελεσμα (αυτα δεν τα λέω εγώ αλλα ο Cauphe Tomas). Τα βαρια σκαγια (Νο 2 ή 3) υπερνικουν την αντίσταση της υγρασίας ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΑ. Η αυξηση του βαρους της γομωσης εχει και αυτη νόημα στην πιθανότητα να παρει το θηραμα περισσότερα σκαγια. Magnum φυσίγγι ΔΕΝ ΕΧΩ ΡΙΞΕΙ ΠΟΤΕ ΜΟΥ ΟΥΤΕ ΣΑΝ ΔΟΚΙΜΗ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑ ΟΠΛΟ ΜΟΥ.

    Τα παραπανω εχουν βεβαια νοημα στις καιρικες συνθηκες που ανεφερα και για παπια που κινουνται με τον τροπο που ανεφερα. Σε αυτα τα δεδομενα τα παπια πανε κοντρα στον αερα σε συγκεκριμενους διαδρομους και εχεις χρονο να επωμισεις, να σημαδεψεις ΚΑΛΑ οποτε η η μειωση του Νο δεν σε επηρεαζει σκοπευτικα σημαντικα. Αλλωστε σε αυτες τις συνθηκες οταν ενα θηραμα χτυπηθει ψηλα και εισαι σε βαλτο το θες ΝΕΚΡΟ ακαριαια αλλιως ο αερας μαζι με την δυναμη που ισως του απομεινει το οδηγουν μακρια και στο τελος χαμενο.

    Αρα Νο 5 – 6, 33 – 36 γρ, με ***σε οτι μας κανει να αισθανομαστε καλα ψυχολογικα απο τις κυνηγετικες επιτυχιες σε αυτο το θηραμα σε νορμαλ καταστασεις και Νο 2 – 3, 34 – 40 γρ, με * στις προαναφερθεντες συνθηκες. Οι συνθηκες που ανεφερα ειναι και οι μονες που επισκεπτομαι το Δελτα του Εβρου και γι αυτο για εμενα εχουν νοημα. Εκει κυνηγω μονο τοτε και μονο ημερησιο περασμα ..ή μαλλον ολοήμερο καλυτερα.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    07/01/2005
    Αρ. μηνυμάτων:
    16
    Admiral στις #50721

     Γεια χαρα και καλη χρονια σε ολους. (και στους Γιαννηδες)

    Μολις σημερα εκανα την εισοδο στο Forum και απο΄οτι βλεπω οι συζητησεις δινουν και περνουν εδω βοηθωντας αρκετους απειρους και νεους κυνηγους.

    Συνηθως τα Παπια τα κυνηγαω με μια Beretta 391 – 3* τσοκ της Brιlley και φυσιγγια τα Ισπανικα Rio 36 7αρι για πρωτη βολη και 6αρια 38gr για τις αλλες δυο του ΥΨΗΛΟΥ. Ειμαι υπερ της αποψης των πολλαπλων τραυματων και οχι της μιας καιρειας βολης απο 2-3 σκαγια στο θυραμα, ιδιως οταν προκειται για Πρασινοκεφαλα, Επειδη κατεχω και μια MEC, καμια φορα καθομαι και γεμιζω μερικα 37αρια 7Νο σκαγια με ΜΒ36 οταν οι συνθηκες ειναι πολικες. Σπανια να σου φυγει παπια οταν εισαι εκει που πρεπει, σε σωστη αποσταση και ξερεις φυσικα τι κατανομες βγαζει το οπλο σου.

    Αντε και καλα πρασινια

    Φιλικα – Μακης

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    23/11/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    1868
    Chris-Kaz στις #50727

    Μάκη από όσο γνωρίζω στα κουτιά του Υψηλού δεν αναγράφεται πόσο γραμμαρίων είναι. Εσύ απόποιες πηγές το γνωρίζεις; 

    Χρήστος Κομοτηνή

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    16/08/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    1376
    androu στις #50728

    Παιδιά από ότι βλέπω τα νούμερα που προτιμάτε είναι από 4 – 7 .Πιο χοντρά σκάγια (3,2,1 ή πιο χοντρά ) δεν χρησιμοποιείτε;

    Σε αμερικάνικα sites , από ότι βλέπω συνήθως προτείνονται πιο χοντρά σκάγια , βαρύτερες γομώσεις και πιο σφικτά τσοκ.

    Φταίει για αυτό η γενικότερη τάση των αμερικάνων προς την υπερβολή ή οι συνθήκες κυνηγίου είναι διαφορετικές ;

    Γιάννης

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    31/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1117
    Hunter.Gr στις #50732

    Παιδιά, πρέπει να δούμε και τί παπιά κυνηγάμε.  Αλλα σκάγια θέλει το κιρκιράκι που ζυγίζει 250 γρ και άλλα η πρασινοκέφαλη που μπορεί να φτάσει και τα 1.500 γραμμάρια.  Στην πρώτη περίπτωση αρκεί το Νο7-8 ενώ στη δεύτερη δεν είναι υπερβολή ακόμα και το Νο3 σε γόμωση magnum.  Επίσης παίζει ρόλο και το βάρος της γόμωσης.  Αν χρησιμοποιείς συνήθως 6άρι με 32 γραμμάρια σκάγια είναι λογικό να πάς σε 5άρι αν χρησιμοποιήσεις demi-magnum.  Το μεγαλύτερο βάρος της γόμωσης αντισταθμίζει το πλήθος των σκαγίων.  Με το ίδιο σκεπτικό, αν χρησιμοποιήσεις magnum με 50γρ σκάγια τότε θα πέσεις ακόμα ένα νούμερο και θα πάς στο 4 χωρίς να χάσεις σε πυκνότητα βολής.

    Αυτά φαίνονται στον επόμενο πίνακα. Ελπίζω να φτάσει σωστά, τον μετέφερα από το excel.  Στην πρώτη στήλη είναι το νούμερο των σκαγίων (αμερικάνικα), στη δεύτερη η διάμετρος και στην τρίτη το πλήθος τους ανά γραμμάριο γόμωσης.  Οι επόμενες στήλες δείχνουν πόσα σκάγια περιέχονται στη γόμωση ανάλογα με το βάρος.  Παρατηρήστε π.χ τα μπλέ νούμερα.  Κάποιος κυνηγά με 32 γραμμάρια σκάγια Νο6 και το φυσίγγι του περιέχει 250 σκάγια.  Αν θέλει να αυξήσει λίγο το βεληνεκές του θα πάει σε Νο5 στα 42 γραμμάρια χωρίς να χάσει σε πλήθος σκαγίων.  Εχει κερδίσει όμως στην ενέργεια αφού τα Νο5 διατηρούν μεγαλύτερη ενέργεια από τα Νο6.  Μπορεί επίσης να πάει και σε Νο4 χρησιμοποιώντας magnum φυσίγγι 52 γραμμαρίων.  Και σε αυτή την περίπτωση δεν έχει χάσει σε πυκνότητα, αντίθετα κερδίζει από την μεγαλύτερη ενέργεια που μεταφέρουν τα 4άρια.

    Αν το δούμε ανάποδα, ας πούμε ότι ένα 6άρι με 32γραμ σκάγια καταβάλει την αγριόπαπια μέχρι τα 30 μέτρα.  Αν θελήσουμε να πάμε στα 40 μέτρα το 6άρι αρχίζει να γίνεται ανεπαρκές ως προς τη διάτρηση.  Ετσι αναγκαστικά θα πάμε σε 5άρι.  Ομως 32 γραμ Νο 5 περιέχουν πολύ λιγότερα σκάγια από 32 γραμ Νο6 με αποτέλεσμα να έχουμε μεν επαρκή ενέργεια αλλά να υστερούμε σε πυκνότητα βολής.  Η λύση είναι να πάμε σε 5άρι αλλά με παράλληλη αύξηση της γόμωσης από τα 32 στα 42 γραμμάρια.  Με τον τρόπο αυτό θα διατηρήσουμε την ίδια πυκνότητα βολής με την μεγαλύτερη ενέργεια του Νο5.  Αν θέλουμε να αυξήσουμε και την ενέργεια και την πυκνότητα θα πάμε σε Νο5 magnum.  Τότε θα έχουμε, όχι μόνο μεγαλύτερη ενέργεια αλλά παράλληλα και μεγαλύτερη πυκνότητα.

    No

    Διαμ

    Σκάγια/γραμ

    32

    34

    36

    38

    40

    42

    44

    46

    48

    50

    52

    54

    56

    8

    2,30

    14,5

    464

    493

    522

    551

    580

    609

    638

    667

    696

    725

    754

    783

    812

    2,40

    12,3

    394

    418

    443

    467

    492

    517

    541

    566

    590

    615

    640

    664

    689

    7

    2,55

    10,5

    336

    357

    378

    399

    420

    441

    462

    483

    504

    525

    546

    567

    588

    6

    2,80

    7,8

    250

    265

    281

    296

    312

    328

    343

    359

    374

    390

    406

    421

    437

    5

    3,05

    6,0

    192

    204

    216

    228

    240

    252

    264

    276

    288

    300

    312

    324

    336

    4

    3,30

    4,8

    154

    163

    173

    182

    192

    202

    211

    221

    230

    240

    250

    259

    269

    3

    3,55

    3,8

    122

    129

    137

    144

    152

    160

    167

    175

    182

    190

    198

    205

    213

    2

    3,80

    3,1

    99

    105

    112

    118

    124

    130

    136

    143

    149

    155

    161

    167

    174

    Σχετικά με τα τσοκαρίσματα, εγώ πριν βάλω το πολυτσόκ είχα σχεδόν μόνιμα το 1/4 (0,25mm ή ****).  Αν είχα ακόμα πιό ανοιχτό, δηλαδή βελτιωμένο κύλινδρο (0,005’=0,13mm) θα το χρησιμοποιούσα πολύ.  Πιστεύω ότι είναι το καλύτερο τσόκ για τις περισσότερες περιπτώσεις.  Ειδικά στο χάραμα όπου τα πουλιά περνάνε συνήθως χαμηλά θα ήταν καλύτερος ο τελείως κύλινδρος αλλά μετά πρέπει να αλλάζεις τσόκ.

    Η μόνη περίπτωση που απαγοητεύει το ανοιχτό τσόκ είναι η τουφεκιά σε ακίνητο ή σχετικά αργοκίνητο θήραμα σε οριακή απόσταση (π.χ 40μ).  Εκεί πράγματι θα ευχόμουν να είχα πιό κλειστό τσόκ.  Σε ακραίες αποστάσεις (50-60μ) έχει αποδειχτεί ότι ελάχιστη διαφορά στην απόδοση έχουν τα διάφορα τσόκ μεταξύ τους.  Εκεί μετράνε πολύ άλλοι παράγοντες όπως το φυσίγγι και ο συνδυασμός φυσιγγίου-τσόκ (και η τύχη!!).  Αυτό απέδειξαν και τα τελευταία πειράματα του Λεωνίδα.

    Βέβαια αν κάποιος είναι καλός σκοπευτής και έχει εμπιστοσύνη στον εαυτό του, μπορεί να πάει και σε πιό κλειστό τσόκ, π.χ μισό (***).  Πιό στενό από το μισό τσόκ πιστεύω ότι είναι λάθος στις περισσότερες περιπτώσεις.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    31/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1117
    Hunter.Gr στις #50737


    [indent]Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από androu στίς 07 Iανουάριος 2005


    Παιδιά από ότι βλέπω τα νούμερα που προτιμάτε είναι από 4 – 7 .Πιο χοντρά σκάγια (3,2,1 ή πιο χοντρά ) δεν χρησιμοποιείτε; Σε αμερικάνικα sites , από ότι βλέπω συνήθως προτείνονται πιο χοντρά σκάγια , βαρύτερες γομώσεις και πιο σφικτά τσοκ. Φταίει για αυτό η γενικότερη τάση των αμερικάνων προς την υπερβολή ή οι συνθήκες κυνηγίου είναι διαφορετικές ;  Γιάννης


    [/indent]Φίλε Γιάννη, ναί οι αμερικάνοι είναι υπερβολικοί σε πολλά πράγματα.  Ομως υπάρχουν και κάποιες ιδιαιτερότητες.  Καταρχήν κυνηγούν πολύ τις χήνες που είναι σαφώς μεγαλύτερες από τις πάπιες.  Επειτα εκεί, στους βάλτους απαγορεύονται τα φυσίγγια με σκάγια από μολύβι. Δηλητηριάζονται, λέει, τα υδρόβια που τα καταπίνουν μαζί με την τροφή τους.  Ετσι αναγκάζονται να χρησιμοποιούν σκάγια από σίδηρο τα οποία όμως είναι κατά πολύ υποδεέστερα βλητικά των μολύβδινων.  Ετσι πρέπει πράγματι να χρησιμοποιούνται πιό χοντρά σκάγια ώστε να έχουμε ικανοποιητική ενέργεια κρούσης στις αποστάσεις βολής.  Επίσης τα σιδερένια σκάγια είναι πιό ελαφριά με αποτέλεσμα να μην χωράει μεγάλη ποσότητα σε κανονικούς κάλυκες.  Από την ανάγκη αυτή προέκυψαν και τα όπλα-φυσίγγια super_magnum 89mm τα οποία δεν ξεπερνούν συνήθως τα 45 γραμμάρια ατσάλινα σκάγια. (αντίστοιχα μολύβδινα έχουν 64 γραμμάρια).

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/02/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    942
    Νεοπτόλεμος στις #50765

    Ολα αυτα που λετε είναι πολύ ωραία. Αν και γνωστα ειναι χρήσιμο να επαναλαμβανονται. Επομένω όμως ότι σε πολικές συνθηκές ή συνθηκες με υγρασια και αερα τα χοντρα σκαγια και με την λογικη που ειχα αναπτυξη το ποιο σφιχτο choke ειναι η λυση εφόσον τα παπια εχουν διαδρομο σε υψος 35μ +. Οι συνθηκες αυτες ειναι οι συνηθιστερες σε ημερησιο στον Εβρο.

    Την αποψη αυτην την σχηματισα τελευταια. Δεν σας κρυβω και θα το δειτε και σε αλλα ποστ μου οτι ειμαι λατρης των ψιλων γομώσεων. Οταν πρωτοπηγαινα στον Εβρο για ημερησιο περιγελουσα ΑΔΙΚΑ τους Ντοπιους που χρονια κυνηγουσαν εκει μεσα. Οι καλυβιερηδες ολοι σε αυτες τις συνθηκες ειχαν 2αρια. στο σκοπευτηριο στην Αλ/πολη ολοι δοκιμαζαν 2αρια με * να δουν αποτελεσματα.

    Ο εμπειρικός τροπος που κατεληξαν σε αυτην την μεθοδο αποδείχτηκε ΣΩΣΤΟΣ. Με τον αερα στο υψος που σας ειπα τα παπια ερχονται σε βολικες ταχυτητες και τα εντοπιζεις απο μακρια. Η καλη σκοπευση ειναι δεδομενη απο ενα μεσης σκοπευτικης ικανοτητας κυνηγο. Ας πουμε οτι αστοχεις και σε μερικα … ειναι ομως και ο μονος τροπος να παρεις και να βρεις καποια παπια. Εχω δει με τα ματια μου τετοιες επιτυχιες στα διπλανα καρτερια που κερδιζαν τον θαυμασμο μου …εκει που δεν σηκωνα το οπλο ακαρια καταβολη θηραματος με καλη πυκνοτητα επαναληψιμοτητας.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    23/11/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    1868
    Chris-Kaz στις #50784

      Νεοπτόλεμε θα συμφωνήσω μαζί σου! Είχα πολύ καιρό να πάρω πάπια (ούτε μία) χρησιμοποιώντας τσοκ *** και φυσίγγια τα δύο πρώτα 5 ή 6 διασποράς και το τρίτο 3. Εδώ και 3 ημέρες άλλαξα το τσοκ σε * και φυσίγγια το πρώτο 5 ή 6 διασποράς και τα άλλα δύο 3. Κάθε μέρα παίρνω τουλάχιτον 2 πάπιες και με σχετικά καλές καιρικές συνθήκες (ξέρεις πως είναι ο καιρός στην Κομοτηνή).

    Χρήστος Κομοτηνή 

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/02/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    942
    Νεοπτόλεμος στις #50786

    Ο καιρος ξερω πως ειναι εδω!!

    Αυτες οι παπιες δεν ξερω που ειναι!!!!!!

    Χρήστο γνωριζόμαστε??? μικρή η πόλη μας!! το πιθανότερο είναι να γνωριζόμαστε

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    01/08/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    30
    ΣΟΥΡΟΣ στις #50824

    ΕΧΕΙ ΔΩΚΙΜΑΣΗ ΚΑΝΕΙΣ ΤΑ 3ΑΑΑ SEMI MAGNUM 40γρ ΣΕ 5ΑΡΙ???????

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    04/07/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    36
    TONY στις #50826

    ΝΑΙ ΦΙΛΕ ΣΟΥΡΟ ΚΑΙ ΕΜΕΙΝΑ ΠΟΛΥ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΜΕΝΟΣ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΟΔΟΣΗ ΤΟΥΣ. ΦΙΛΑΡΑΚΙΑ ΜΟΥ ΤΑ ΑΓΟΡΑΖΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΤΟΥΣ ΕΧΟΥΝ ΔΩΣΕΙ ΑΝΕΠΑΝΑΛΗΠΤΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ.   Η ΕΠΙΛΟΓΗ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΑ ΔΙΚΗ ΣΟΥ.

    ΦΙΛΙΚΑ ΠΑΝΤΑ

    ΑΝΤΩΝΗΣ.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    23/11/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    1868
    Chris-Kaz στις #50851


    [indent]Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από Νεοπτόλεμος στίς 10 Iανουάριος 2005


    Ο καιρος ξερω πως ειναι εδω!!

    Αυτες οι παπιες δεν ξερω που ειναι!!!!!!

    Χρήστο γνωριζόμαστε??? μικρή η πόλη μας!! το πιθανότερο είναι να γνωριζόμαστε


    [/indent]Νεοπτόλεμε νομίζω πως με μάτιαξες! Εχθές δεν έκανα τίποτα! Φυσιογνωμικά το πιθανότερο είναι να γνωριζόμαστε. ’κουσες τίποτα για καμιά μπεκάτσα;

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    21/10/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    1528
    BillCentro στις #50852


    [indent]Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από ΣΟΥΡΟΣ στίς 10 Iανουάριος 2005


    ΕΧΕΙ ΔΩΚΙΜΑΣΗ ΚΑΝΕΙΣ ΤΑ 3ΑΑΑ SEMI MAGNUM 40γρ ΣΕ 5ΑΡΙ???????


    [/indent]to teleyteo 4mero kinigisa apoklistika me S.Magnum 3AAA 2-3-4-5…se kairikes sinthikes kapos diskoles…Kanena provlima! An kai stin arxi me ta tsokakia ithela na pejo ligo, meta ola OK.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    31/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1117
    Hunter.Gr στις #50868

    Είχα δοκιμάσει την περίοδο 2001-2002 τα Δορκάς 3Α semi magnum σε Νο6.  Εχουν 40 γραμ σκάγια, είναι σε κουτί των 20 και τότε κόστιζαν 1900δρχ.  Σήμερα, σύμφωνα με τον ετήσιο οδηγό “Εθνος-Κυνήγι” κοστίζουν 6,90 ευρώ.

    Μου φάνηκαν υπερβολικά δυνατά και τα απέρριψα.  Ισως σαν πρώτο φυσίγγι στα παπιά για κοντινές-μέσες αποστάσεις και με πολύ άσχημο καιρό να τα έβαζα.  Πάντως στα καλημάνια (σε μακρυνές αποστάσεις) που τα είχα δοκιμάσει τότε στην Ανθήλη ήταν η τέλεια αποτυχία.

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 16 έως 30 (από 47 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων