Σκοπευτικά φυσίγγια στό κυνήγι

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 68 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    6/7/2003

    Αρ. μηνυμάτων:
    412
    KA-BAR στις #30506

    Τά τελευταία δύο χρόνια,κυνηγάω κοτσύφια,τρυγόνια καί ορτύκια μέ φυσίγγια sporting(28gr.No.9 GM-3 sporting),μέ πολύ καλά αποτελέσματα.Κατά τή γνώμη μου,έχουν υψηλότερη διατρητικότητα από τά 32άρια φυσίγγια λόγω υψηλώτερης ταχύτητας καί πιό σκληρών σκαγίων,η οποία(πάλι κατά τή γνώμη μου)δίνει καλύτερη “φονικότητα”,από τά “τυφλά”τραύματα τών πιό αργών κυνηγετικών φυσιγγίων.Πρίν τέσσερα χρόνια,συζητούσα μέ μιά παρέα κυνηγών από τήν Αθήνα (φασσάδες ήταν),στήν οποία παρέα ο ένας “εριχνε” στίς φάσσες ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ φυσίγγια τράπ (24γρμ.Νο.7,5-δέν θυμάμαι τή μάρκα) καί είχε τόσο καλά αποτελέσματα,πού οί υπόλοιποι τής παρέας του απορούσαν μαζί του,αλλά καί επιβεβαίωναν οί ίδιοι τίς επιτυχίες του!!!
    Τί έχετε νά πείτε;



    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    21/7/2003

    Αρ. μηνυμάτων:
    163
    gkiaouris στις #30546

    Filtate KA-BAR nomizw oti den einai mono logo tis ypsiloteris taxititas alla kyrios tis megaliteris sygkentroseis pou exoun apo ta fysiggia me gemisi megaliteri apo 30gr. Ayto to lew giati exw proseksei oti enw ta skopeytika fysiggia dinoun sygkedroseis peripou 75-85% ta apla kynigitika fysiggia dinoun 70-75%. Me aples arithitikes prakseis, eixa ypologisei oti otan to fysiggi einai gemismeno me skagia noumero 71/2, simainei oti sto kedro tis toufekias exoume gyro sta 40 skagia ligotera sto kynigitiko apo oti sto fysiggi tou sporting.

    To pws to eixa ypologisei, einai aplo. O olikos arithmos skagiwn pou periexete sto fysiggi epi tis ekato sygkedrosi tis toufekias. To idio gia to skopeytiko kai meta ti diafora twn dio apotelesmatwn.

    Pragmatika an dokimasete skopeytika se xartoni tha deite oti exoun kalietri sygkedrosi kai poly liga skagia einai diasparta panw sto xarti, opws sta kynigitika.

    Episeis ena allo stoixei pou diaferoun ta skopeytika fysiggia einai i sklirotita twn skagiwn pou einai simantiko gia ti “fonikotita” tous enantion twn pilinwn diskwn.

    Me agwnistikous xairetismous Gkiaouris


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/5/2003

    Αρ. μηνυμάτων:
    8661
    victz στις #30548

     Μην ξεχνατε οτι 24-28γρ ειναι και το βαρος της γομωσεως του 16αριου, το οποιο εχει χρησιμοποιηθει παρα πολυ στο παραπανω κυνηγια, παλιοτερα βεβαια. Το 12αρι εχει ομως το πλεονεκτημα του μεγαλυτερου κυλινδρου καννης ετσι ωστε τα σκαγια εχουν λιγοτερο υψος στο φυσσιγι, αρα και καλυτερες κατανομες.

     

     


    Α ρε αδελφε, γιατι βιαστηκες τοσο να φυγεις; Σου ευχομαι ηρεμα νερα και καλες ψαριες.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    6/7/2003

    Αρ. μηνυμάτων:
    412
    KA-BAR στις #334271

    Εχετε δοκιμάσει καί σέ μεγαλύτερα θηράματα εσείς;Εγώ ναί μέν,τά ρίχνω στά μικρά,αλλά μού φαίνεται πολύ δύσκολο να τά ρίχνω καί στίς φάσσες.Φυσικά στά κοτσύφια-ορτύκια-τρυγόνια δέν τά αλλάζω.Τραυματισμένο πουλί δέν είχα ώς τώρα.Η θά πέσει “ξερό”,ή θά φύγει ολοζώντανο.

    victz,αυτό μέ τό ύψος στήλης τών σκαγίων,ποτέ δέν τό κατάλαβα!Αν αντιπαραθέσουμε ένα φυσίγγι 36γρμ.,μέ ένα 24γρμ.,φυσιολογικά “λέμε” ότι,τό εικοσιτεσσάρι έχει καλύτερες κατανομές λόγο μικρού ύψους τής δέσμης τών σκαγίων του.Μετά σκέφτωμαι ότι,μέσα στό τριανταεξάρι,υπάρχει καί η ανάλογη δέσμη σκαγίων μέ τό εικοσιτεσσάρι,σύν άλλη μία δέσμη από κάτω τής(δηλαδή στον πάτο τών σκαγίων),άρα δέν θά έχουμε τήν κατανομή τού εικοσιρεσσαριού ΣΥΝ ότι δώσει η “κάτω”στήλη;

    Ισως νά είμαι τελείως λάθος,γι’αυτό τό γράφω,καί περιμένω τή γνώμη σας!!!


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    21/7/2003

    Αρ. μηνυμάτων:
    163
    gkiaouris στις #334272

    KA_BAR ayto den isxyei giati sto stomi tis kanis logo diaforas pieseis, ta skagia diaxeontai akanonista. Sigkekrimena i morfi tis toufekias sto stomio tis kanis einai san ena mpaloni, h’ fadasou mia fouska pou bganei apo ena solina, bebai mprosta einai peripou san mia epipedh epifania. Mporeis na to eleksei kai se kapoia palia teyxi periodikwn opws kynigesia kai kynofilia sta arthra tou mpampi aiginiti kai kapoiwn allwn ‘idikwn’.

    De thimame akrivws pws ksegite alla thimame oti logo tis epafis twn skagiwn metaksi tous sto stomio tis kanis otan bgainoun apo ayti einai san to ena na sproxnei to allo makria apo to allo. Exei poly fysiki to prama…. syn to oti praktika ola ta skagia den exoun tin idia taxitita kai paei legontas.

    Padws kai egw stis fases de tha ebaza toso elafria toufekia estw kai gia psyxologikous logous.

    An pali lew arloumpes parakalw diorthosteme.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/5/2003

    Αρ. μηνυμάτων:
    8661
    victz στις #30550

    Και εγω δεν μπορω να το εξηγησω επιστημονικα. Αν δεν κανω λαθος, ειχει να κανει με το υψος της στηλης σκαγιων και τις τριβες που αναπτυσσονται αναμεσα στα σκαγια στις ακρες και τα τοιχωματα της καννης.

     Οπως ειπε και ο gkiaouris, ψαξε να βρεις αρθρα του Μπαμπη Αιγινητη, για να καταλαβεις ακριβως τι συμβαινει. Παντως ξερω οτι φυσσιγια με υπερβολικο υψος στηλης σκαγιων, οπως τα magnum 76 η 89 cm εχοθν πολυ χειροτερες κατανομες απο ελαφροτερες τουφεκιες. Γενικα για το 12αρι γομωσεις απο 28 εως 32 κανουν για ολα τα θηραματα.

     Οσο για τον ψυχολογικο παραγοντα, εχω παει αρκετες φορες, ειδικα παλιοτερα για υδροβια με ενα μονοκανο 36αρι, με καμποσες επιτυχιες μαλιστα. Και 1-2 συναντησεις με φασσες πηγαν καλα. Φυσικα το να κυνηγας τωρα πια με 36 ειναι μαλλον ανεφικτο.

     


    Α ρε αδελφε, γιατι βιαστηκες τοσο να φυγεις; Σου ευχομαι ηρεμα νερα και καλες ψαριες.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    6/7/2003

    Αρ. μηνυμάτων:
    412
    KA-BAR στις #30558

    Πρόπερσυ είχα κάνει κάποιες(αρκετές) τουφεκιές σέ χαρτόνια σέ απόσταση 35 μέτρα μέ φυσίγγια καί απλά καί μάγκνουμ μέ σκάγια Νο.4,μέ τήν Beretta Urika Mod. choke (BRILLEY λευκό μέ τρύπες).Τά φυσίγγια πού δοκίμασα ήταν τά εξής:

    -Federall 46gr.76mm.

    -Federall 43gm.70mm.

    -Club36 36gm 70mm

    -Winchester super-X 36gm 70mm

    -Remington 36gm. 70mm.

    -Rottweill semi-magnum 40gm 70mm

    -Rottweil Magnum 52gm.76mm.

    ΜΑΚΡΑΝ τίς καλύτερες κατανομές καί συγκεντρώσεις είχαν τά Federall 43gm. demi-mag μέ επιχαλκωμένα σκάγια,μέ ΔΕΥΤΕΡΑ τά μάγκνουμ τής ίδιας εταιρίας στά 46γρμ.Μιλάμε γιά φοβερές τουφεκιές(ειδικά τό πρώτο)!!!Καί νά σκεφτήτε ότι τό ύψος τής στήλης τών σκαγίων είναι μεγάλο.Φυσικά ίσως νά παίζει σημαντικό ρόλο τό μεγάλο μέγεθος τών σκαγίων,ή ίσως νά είναι καλύτερη η κατεργασία τους από τήν εταιρία,ή ίσως νά είναι καί σκληρώτερα.Tά αποτελέσματα επιβεβαιώθηκαν καί μέ έσω-έξω τσόκ φούλ τής μπερέττα.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/5/2003

    Αρ. μηνυμάτων:
    8661
    victz στις #30562

     Μπορει φιλε KA-BAR να ειχαν οντως τις καλυτερες συγκεντρωσεις, αλλα τι γινεται απο ταχυτητα? Φανταζεσαι να εχεις φοβερες κατανομες αλλα οχι τοσο καλες ταχυτητες, κατι σημαντικο τουλαχιστον για μενα που κυνηγαω τρυγονια αναμεσα στις ελιες, που κινουνται με αρκετα μεγαλη ταχυτητα. Αφηνω δε το γεγονος οτι με magnum φυσσιγια στο δικανο, μετα απο μερικες τουφεκιες ο ωμος σου καταλαβαινει τι διαφορα. Κατι που στην καραμπινα δεν υφισταται σαν προβλημα. Παντως διαβαζοντας ενα αρθρο παλιοτερα, ο αρθρογραφος ελεγε οτι magnum σημαινει “παραγεμισμενο” με οτι καλο και κακο συνεπαγεται αυτο.

     Απο την αλλη βεβαια δεν ασχολουμαι τοσο πολυ με το κυνηγι υδροβιων, ειδικα παπιες-χηνες και δεν μπορω να πω σιγουρα οτι ενα magnum φυσσιγι δεν εχει καμια απολυτως χρησιμοτητα. Αλλα φανταζομαι να συμφωνησεις οτι στα τσιχλοκοτσυφα, στα ορτυκια και στα τρυγονια, οπως και να το κανουμε ειναι υπερβολη.


    Α ρε αδελφε, γιατι βιαστηκες τοσο να φυγεις; Σου ευχομαι ηρεμα νερα και καλες ψαριες.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    6/7/2003

    Αρ. μηνυμάτων:
    412
    KA-BAR στις #30563

    Στά “χαρτιά” η Federall δίνει για τό  demi  αρχική ταχύτητα 406μ/ς καί γιά τό  magnum 390μ/ς.Σίγουρα όχι “χαμηλή” ταχύτητα γιά τό βάρος τους.

    Από εκεί καί πέρα.Για τήν προσκόπευση καί τό ποιά η διαφορά τής όταν ρίχνεις ένα “γρήγορο” από ένα “αργό” φυσίγγι,διαβάζωντας στά περιοδικά βλέπεις τά εξής:Εχωντας διαφορά στήν αρχική ταχύτητα 30μ/ς,η διαφορά στά 35 μέτρα γίνεται περίπου 6μ/ς,δηλαδή διαφορά τής μέσης ταχύτητας ταξιδίου τών σκαγίων περί τά 12-16μ/ς,τό οποίο μεταφράζεται σέ ελάχιστα εκατοστά (2 άν θυμάμαι καλά) μεγαλύτερη προσκόπευση μέ τό “αργό”φυσίγγι.Καί όλα αυτά σέ “τραβέρσα”,δηλαδή μέ τή μεγαλύτερη γωνιακή ταχύτητα του στόχου.Δηλαδή  ΚΑΜΜΙΑ ουσιαστική διαφορά!!!Εσύ τί λές;

    Υ.Γ. τήν αναφορά γιά τά μάγκνουμ,τήν έκανα απλά γιά νά δώσω μιά προσωπική εμπειρία σχετικά μέ τίς κατανομές καί τίς “ψηλές” δέσμες σκαγίων καί τίποτα άλλο!Φυσικά δέν πρόκειται νά “ρίξω” μάγκνουμ σέ κοτσύφια-τρυγόνια κ.τ.λ.

    Υ.Γ.2 Τήν υψηλή ταχύτητα τήν προτιμώ καί εγώ λόγω υψηλότερης διατριτικότητας τών σκαγίων στό θήραμα.Τά θεωρώ πιό “φονικά”!!!


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/5/2003

    Αρ. μηνυμάτων:
    8661
    victz στις #30564

    Χαιρομαι που συμφωνουμε τελικα. Πιστευω οτι αν κυνηγουσα παπια η χηνες, ενδεχομενως να εμπαινα στον πειρασμο να ριξω με magnum, αν ειχα και το καταλληλο οπλο φυσικα. Αυτο με την προσκοπευση εχεις δικιο, και σε συναρτηση με το οτι ενα magnum φυσσιγι χρησιμοποιηται σε καρτερι, εχεις τη δυνατοτητα της μεγαλυτερης προσκοπευσης. Οντως 2 μετρα παραπανω προσκοπευση δεν ειναι τιποτα.

     Οσο για την φονικοτητα εχεις απολυτο δικιο, και εκτος απο αυτο ειναι και το θεμα οτι το θηραμα πεφτει νεκρο και δεν ξεφευγει τραυματισμενο, η ταλαιπωρηται και υποφερει. Το να ριξεις ενα τρυγονι η ορτυκι δεν ειναι το παν, το παν ειναι να το ριξεις νεκρο. Δεν παμε στο κυνηγι για εκδικηση, ουτε για να βγαλουμε το πιο μοβορικο εαυτο μας.


    Α ρε αδελφε, γιατι βιαστηκες τοσο να φυγεις; Σου ευχομαι ηρεμα νερα και καλες ψαριες.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    6/7/2003

    Αρ. μηνυμάτων:
    412
    KA-BAR στις #30565

    victz,δέν είναι δύο μέτρα η διαφορά στήν προσκόπευση αλλά δύο εκατοστά τού μέτρου!!!

    Πάντως είναι πολλοί πού υποστηρίζουν ότι τά “τυφλά” σκάγια σκοτώνουν καλύτερα από τά διεμπερή,γιατί λέει τό “μαλακό” σκάγι παραμορφώνεται μέσα στό σώμα τού θηράματος προκαλώντας μεγαλύτερη καταστροφή ζωτικών ιστών.Εγώ προσωπικά (εκτός από τά μονόβολα) δέν τό έχω δεί νά συμβαίνει(μιλάω αποκλειστικά γιά τίς δικές μου εμπειρίες).


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/5/2003

    Αρ. μηνυμάτων:
    8661
    victz στις #30566

    Sorry, τοτε μαλλον εγω δεν καταλαβα καλα. Οσο για το τραυμα, σε ενα πουλι οπως ειναι το τρυγονι, η η τσιχλα, φανταζομαι τα τραυματα ειτε “τυφλα” ειτε διαμπερη κανουν αρκετη ζημια. Επισης εχω διαβασει οτι και το σοκ που προκαλει το πολλαπλο τραυμα συμβαλει στην θανατωση του θηραματος.

    Το μονοβολο ειναι λογικο να διαιρειται μεσα στο σωμα του ζωου προκαλοντας βαρια τραυματα, αντι ενος “καθαρου” τραυματος που ομως για να καταβαλλει το αγριογουρουνο πρεπει να χτυπησει ζωτικο σημειο. Δες τα αντιστοιχα μονοβολα με χαλκινο περιβλημα, πως παραμορφωνονται μεσα στο σωμα του ζωου.

     Παντως γενικα εσεις εκει ειστε πιο τυχεροι απο μας, καθως εχετε μεγαλυτερες δυνατοτητες για διαφορα κυνηγια, και σιγουρα και μεγαλυτερους αριθμους συναντησεων.

    Κανενα νεο απο τη νεα ρυθμιστικη μαθατε? Ποσο κανει πχ η ανανεωση η τα ειδη και τις ημερομηνιες?

     


    Α ρε αδελφε, γιατι βιαστηκες τοσο να φυγεις; Σου ευχομαι ηρεμα νερα και καλες ψαριες.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    20/7/2003

    Αρ. μηνυμάτων:
    1
    antonis στις #30567

     giasas tha  ithela  ki ego  na  metaferoro  me ti siramou tin  empiriamou  sketika  me  ta skopeftika  fisiggia. edo kai tesera  chronia  kinigo [ tsichles  kotsifia  trigonia ortikia ]  alfa game 24gm  no9 kai me tachitita 450m/sec. perisi  icha  pai  ston parnona  gia  fases  kai kapia  stigmi  chrisimopiisa  tria fisigia  24gm  gia  tis  fases  sto  karteri  sketika  chamila, epatha  pedia  tin plakamou  san  patsaboures  epeftan  kato  ta skagia  no7. me  karabina  BLACK EAGLE  beneli. pantos  eimai  poli  efcharistimenos.gg


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    21/7/2003

    Αρ. μηνυμάτων:
    163
    gkiaouris στις #30568

    to kostos tis adeias tha einai to idio me perisi, apo oti diabasa.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    8/6/2003

    Αρ. μηνυμάτων:
    5
    menios στις #30570

    Σχετικά με τα τα ‘τυφλά’ και διαμπερή τραύματα…

      Όταν το τραύμα είναι ‘τυφλό’ και αυτό οφείλεται σε ‘αργό’  βλήμα ή σκάγια , ο στόχος ‘απορροφά’ όλη την κινητική ενέργεια του βλήματος με αποτέλεσμα το υψηλό τραυματικό shock. Πολλές μεγάλες εταιρείες που κατασκευάζουν πυρομαχικά (Winchester, Federal, Remington κ.λ.π.), έχουν στην γκάμα τους  υπο-ηχητικά βλήματα (subsonics) σε διάφορα διαμετρήματα που σκοπό έχουν την άμεση καταβολή του στόχου. Επίσης υψηλά  τραυματικά shocks προκαλούν τα μη διατρητικά βλήματα λόγω της ολικής μεταφοράς της κινητικής ενέργειας του βλήματος πάνω στο σώμα του στόχου (energy transfer) και λόγω της παραμόρφωσης του βλήματος, αλλά έχουν το μειονέκτημα της μειωμένης διάτρησης.

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 68 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων