ΜΙΑ ΑΔΙΚΗ ΚΑΤΑΔΙΚΗ

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 29 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:
  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    13/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1982
    Κυριμλίδης Σταύρος (black_pilum) στις #28800

    Και καλά ο θηροφύλακας είναι άσχετος, η έκανε ότι έκανε από υπερβάλλοντα ζήλο, η ακόμα χειρότερα έκανε κατάχρηση εξουσίας.
    Ο δικαστής που έβγαλε αυτή την απόφαση δεν κατάλαβε ότι δημιούργησε νομολογία; ( έτσι δεν λέγετε, δηλαδή προηγούμενο.  


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    16/03/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    2174
    stratri1 στις #75281

    Κανονικά θα έπρεπε να τον αλείψουν με πίσσα και πούπουλα, αυτόν και τα σκυλιά του και να τους διαπομπέψουν στα Οικολογικά Κέντρα της χώρας, με μια ταμπέλα που να γράφει: “Είμαι κυνηγός – έβγαλα τα σκυλιά μου βόλτα”.

    Λυπηθείτε μας.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2126
    THEOD στις #343821

      

    Κυνηγετικοί κύνες.
     Αρθρον 255.
     [1. Κύριοι κυνηγετικών κυνών, μη εφωδιασμένοι διά δελτίου ταυτότητος
    τούτων, δεν απολαμβάνουν των περί προστασίας των κυνηγετικών κυνών
    διατάξεων του παρόντος.
      2. Το δελτίον ταυτότητος των κυνηγετικών κυνών χορηγείται εις τους
    κυρίους τούτων υπό του οικείου κυνηγετικού συλλόγου, επί καταβολή
    παραβόλου οριζομένου δι’ αποφάσεως του Υπουργού Γεωργίας.
      3. Προς διάκρισιν των κυνηγετικών κυνών, καθιερούται ενιαίον
    ομοιόμορφον διακριτικόν σήμα δι’ άπασαν την Επικράτειαν, καθοριζόμενον
    δι’ αποφάσεως του Υπουργού Γεωργίας.
      4. Η μεταφορά διά δημοσίου μεταφορικού μέσου κυνηγετικού κυνός άνευ
    φιμώτρου απαγορεύεται.
      “5.   Απαγορεύεται  η,  κατά την νύκτα, εν υπαίθρω ελευθέρα ή υπό 
     επιτήρησιν κυκλοφορία κυνηγετικών κυνών, ως  και  η  κατά  την  ημέραν 
     ελευθέρα  κυκλοφορία  τούτων,  όταν  και  όπου  απαγορεύεται  η  θήρα. 
     Κυνηγετικοί κύνες, περιπλανώμενοι εν υπαίθρω  κατά  την  απαγορευμένην 
     περίοδον  θήρας ή κατά την νύκτα ή δυνάμενοι να προκαλέσουν φθοράς εις 
     την αγρίαν πανίδα συλλαμβάνονται και εν ανάγκη  εξοντώνονται.   Ομοίως 
     χαρακτηρίζονται  ως  αδέσποτα  ζώα  και  εξοντώνονται διά παντός μέσου 
     πάντες οι ελευθέρως εν υπαίθρω κατά πάσαν  εποχήν  κυκλοφορούντες  εις 
     τας  ελεγχομένας  κυνηγετικάς  περιοχάς, τα μόνιμα καταφύγια θηραμάτων 
     και εκτροφεία μη κυνηγετικοί κύνες, παντός είδους, ως και γαλαί”. 
    	***Η παρ. 5 αντικατεστάθη ως άνω δια του άρθρ. 5 του Ν. 177/1975,
    	   ΦΕΚ Α 205.
      6. Απαγορεύεται η διατήρησις εις υπαιθρίους ποιμενικάς εγκαταστάσεις
    κυνηγετικών κυνών, ιδίως κυνών διώξεως (ιχνηλατών), ήτοι λαγοσκύλων,
    φωλεοδυτών, λαγωνικών.
      7. Ο συλλαμβάνων κυνηγετικόν κύνα περιπλανώμενον, φέροντα όμως διακριτι-
    κόν σήμα, υποχρεούται όπως παραδώση τούτον αμελλητί εις τον κύριόν του ή 
    την πλησιεστέραν δασικήν ή αστυνομικήν αρχήν. Η αστυνομική αρχή υποχρεούται
    να ειδοποιήση αμέσως το πλησιέστερον δασικόν όργανον. Η δασική ή και άλλη 
    αρχή παραδίδει τον κύνα εις τον οικείον κυνηγετικόν σύλλογον, ο οποίος 
    υποχρεούται όπως φροντίση διά την εύρεσιν του κατόχου και την απόδοσιν 
    τούτου, μετά την καταβολήν των μέχρι της αποδόσεως εξόδων διατροφής και 
    συντηρήσεώς του. Εάν εντός 15 ημερών από της παραδόσεως του κυνός εις τον 
    κυνηγετικόν σύλλογον δεν ευρεθή ο κύριος τούτου, ο σύλλογος προβαίνει εις 
    την διά δημοπρασίας εκποίησιν του κυνός, των πρακτικών ταύτης υποκειμένων 
    εις την έγκρισιν του δασάρχου. Το εκπλειστηρίασμα, μετά την αφαίρεσιν των 
    καταβληθέντων εξόδων διατροφής και συντηρήσεως του κυνός, αποδίδεται εις 
    τον κύριον τούτου, εφ’ όσον ήθελε παρουσιασθή εντός μηνός από της εκποιή-
    σεως, άλλως εισάγεται εις το Κεντρικόν Ταμείον Γεωργίας, Κτηνοτροφίας και
    Δασών (εις ειδικόν λογαριασμόν “Κεφάλαιον Θήρας”), πλην του ενός τρίτου
    χορηγουμένου ως αμοιβή εις τον συλλαβόντα τον κύνα.
      8. Επί κυνηγετικών κυνών δεν έχει εφαρμογήν η διάταξις του άρθρου 80
    παρ. 3 του ν. 3030 της 6/11.10.1954 (5) (περί Αγροφυλακής).
      9. Διά τους κυνηγετικούς κύνας ισχύουν κατά τα λοιπά αι περί συλλογής
    κυνών αστυνομικαί διατάξεις.]
      ***Οι εντός [ ] παρ.1,2,3,4,5,6,7,8 και 9, καταργήθηκαν από
    	   την περίπτωση δ΄ του άρθρου 15 του Ν.3170/2003 (Α΄ 191).
      “10. Επιτρέπεται καθ’ όλο το έτος η εκνύμναση κυνηγετικών σκύλων, που
    συνοδεύονται από κυνηγούς ή κυναγωγούς, χωρίς να φέρουν κυνηγετικό
    όπλο, σε περιορισμένες εκτάσεις, που καθορίζονται από την οικεία Δασική
    Αρχή.
      Επίσης επιτρέπεται η διεξαγωγή αγώνων κυνηγετικών ικανοτήτων σκύλων
    δεικτών με όρους και προϋποθέσεις που καθορίζονται με απόφαση του
    Υπουργού Γεωργίας, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.”
    11.  *** Η παρ.10 αντικαταστάθηκε ως άνω και η παρ. 11 καταργήθηκε
    		   με την παρ.4 άρθρ.57 Ν.2637/1998 Α 200.
       ……………………………………………………………………………………………….   
    Στην υφιστάμενη νομοθεσία εγώ τουλάχιστον “εντόπισα” τις 

    παραπάνω διατάξεις, δηλαδή την πρώτη βασική του ΝΔ.86/1969 που 
    είχε τροποποιηθεί με το Ν. 2637/98(άρθρο 57)
    και μια που έχει εκδοθεί κατ΄εξουσιοδότηση του Ν.3170/03 και 
    αναφέρεται στην εκγύμναση σκυλιών εντός ΕΚΠ.
    Τώρα τι να υποθέσει κανείς ; προσωπικά γνωρίζοντας ως κυνοτρόφο 
    των Παναγιώτη Νικολόπουλο 
    και ως έχοντας σκυλιά “Di Greco” τι να πώ ; 
    Ποτέ δεν μου έδωσε την εντύπωση μη σωστού επαγγελματία και 
    κυρίως ατόμου που να ρέπει προς “παραβατική συμπεριφορά” …
    Να υποθέσουμε ότι η εκγύμναση έλαβε χώρα σε  έκταση που 
    δεν είχε “οριοθετηθεί” από την Δασική Υπηρεσία κατά τα άνω ; 
    Και αν όντως συνέβαινε κάτι τέτοιο υπήρχε σήμανση και ενημέρωση 
    των ενδιαφερομένων; 
    Μου φαίνεται πολύ περίεργο έως και απίθανο ένας κυνοτρόφος/κυναγωγός 
    της κλάσης του Παναγιώτη που γνωρίζει 
    πολύ καλά που “πρέπει να πάει” να εγκαλείται, 
    να μηνύεται (από ποιους ; Ομοσπονδιακή ή Δασική ;) 
    Και να φθάνουμε σε τέτοια απόφαση δικαστική 
    που όντως αποτελεί “νομολογία” όπως λέει και ο Σταύρος, 
    ή κάποιοι κινήθηκαν στα “όρια” της τυπικότητας 
    των νομοθετικών ρυθμίσεων, φροντίζοντας να βγεί (και) 
    καταδικαστική απόφαση …, 
    Ίσως γιατί και κάποιοι από εκεί να “ενοχλούνταν” …
    Πάντως αν ήταν διαδικασία που είχε αφετηρία Θηροφύλακα, 
    θα υπενθυμίσω εδώ  μια σχετικά πρόσφατη αναφορά του ΕΚ 
    για το έργο της Θηροφυλακής, σπουδαίο και σημαντικό αν 
    όμως έδιναν στη δημοσιότητα και μερικά “ποιοτικά στοιχεία” 
    θα ήταν καλύτερα … λχ πόσοι εκ των παρανομούντων είχαν 
    το τεκμήριο της “εντοποιότητας” έτσι για να καταλάβουμε 
    τι πραγματικά συμβαίνει και ότι δεν υπάρχει ευνοιοκρατία ή μεροληψία. 
    Η αρωγή και συνδρομή της δικαστικής εξουσίας και 
    η “ποινικοποίηση” τέτοιων κεφαλαιώδους σημασίας (!!!) 
    “παραβατικών συμπεριφορών”, περιπλέκει αντί να ξεδιαλύνει 
    τα πράγματα, αποδεικνύει “ρηχό και επιδερμικό” τρόπο σκέψης 
    και “αντανακλαστικά πρωτοδιόριστου αστυφύλακα”, 
    άλλα χρειαζόμαστε και άλλα μας λείπουν, προς τη κατεύθυνση αυτή 
    πρέπει να κινηθούν τα ελεγκτικά όργανα και να 
    υποβάλλουν προτάσεις για βελτίωση ή εξορθολογισμό του πλαισίου 
    που ρυθμίζει τα θέματα αυτά στις αρμόδιες Ομοσπονδίες … 
    Το να γεμίζεις “μπλοκάκια” είναι το μόνο εύκολο αλλά αυτό 
    δεν θα δώσει λύσεις ας το καταλάβουν πολύ καλά οι 
    έχοντες την ευθύνη εποπτείας και χειρισμού αυτών των ζητημάτων …             

     

     
     
     

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    12/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    700
    XIRO στις #343828

    Είναι ακανθώδες το θέμα φίλε Γιάννη και αρκετά περίπλοκο.Έχω υπάρξει και εγώ θύμα σχετικής (χωρίς σήμανση) περίπτωσης και είμαι αρκετά ευαίσθητος στο θέμα.

    Σε κατ’  ιδίαν συνομιλίες με θηροφύλακες μου είπαν ότι ”εμείς ελέγχουμε την τήρηση των υπαρχόντων νόμων άσχετα από την λογική τους ή όχι.Πρέπει να δείξουμε έργο.Αυτές τις εντολές έχουμε.Ας κρίνουν τα Δικαστήρια αυτού του είδους τις παραβάσεις.

      Όταν άνέφερα ότι οι Δασικοί (στη συντριπτική πλειοψηφία τους) δεν βεβαίωναν τέτοιου είδους παραβάσεις και έκαναν μόνο συστάσεις μου είπαν ότι ”αυτά ξεχάστε τα και ότι τώρα θα μπεί τάξη στα του κυνηγίου”.

      Δεν φταίνε κατά την άποψή μου λοιπόν οι θηροφύλακες αλλά οι προϊστάμενοί τους….Ίσως και να μην φταίει κανείς αφού οι νόμοι υπάρχουν για να εφαρμόζονται…

      Πάντως όταν συζήτησα το θέμα με φίλο μου Δασάρχη , έσκασε στα γέλια και μου είπε το γνωστο: ”Βγάλατε μόνοι σας τα μάτια σας….”

      Ίσως πρέπει να συζητήσουμε επισταμένως αλλά με προσοχή το θέμα γιατί μπορεί να μας κατηγορήσουν ότι υπερασπιζόμαστε λαθροθήρες και ότι επιβραβεύουμε παραβατικές συμπεριφορές.

     Είναι πάρα πολλοί (και εγώ ανάμεσά τους) αυτοί που βρέθηκαν μπλεγμένοι από τέτοιου είδους ”παραβάσεις” και μετά άντε να πείσεις τον Δικαστή ότι δεν είχες πρόθεση ακόμη και αν δεν υπάρχει σήμανση με πινακίδες διότι ως γνωστόν άγνοια του νόμου δεν συγχωρείται.

      Γι’  αυτό επιμένω ότι πρέπει να αρθούν κάποιες απαγορεύσεις που αντικειμενικά δεν βλάπτουν το θηραματικό κεφάλαιο και η χρησιμότητά τους έχει παρέλθει αφού οι λόγοι για τους οποίους θεσπίστηκαν δεν υφίστανται.(πχ. Ζώνες Διάβασης: Θεσπίστηκαν για το Απριλιάτικο τρυγόνι αλλά παρέμειναν οριοθετημένες κατά το δοκούν του κάθε Δασάρχη. Σε ομοειδείς από άποψη μορφολογίας και διαβιούντων σε αυτές θηραμάτων σε άλλα Δασαρχεία επιτρέπονται και σε άλλα απαγορεύονται.)

      Η Πολιτεία και οι Οργανώσεις μας όμως ”καθεύδουν υπό μανδραγόραν” και οι Δικαστές μην γνωρίζοντας επακριβώς τα του κυνηγίου καταδικάζουν σύμφωνα με το γράμμα του Νόμου…

    Γι’  αυτό όπως είπα πριν πρέπει να συζητηθεί το θέμα με προσοχή και επιτέλους να απαιτήσουν  οι Οργανώσεις μας από το αρμόδιο Υπουργείο  την απλοποίηση και την εκσυγχρόνιση της Κυνηγετικής Νομοθεσίας , κατά το πρότυπο των Νομοθεσιών των αναλόγων με τις δικές μας ,όσον αφορά  το γενικώτερο καθεστώς ασκήσεως του Κυνηγίου, Ευρωπαϊκών χωρών.

      Αλλά ως συνήθως και για πολλά άλλα ακανθώδη ,για τον μέσο κυνηγό θέματα,περί άλλων τυρβάζουμε…(τις Οργανώσεις μας  ,αλλά και την συντριπτική πλειοψηφία του Κυνηγετικού Τύπου, εννοώ).

      Έχω αηδιάσει με την βλακεία και την απραξία που μας διακατέχει και (όπως έχω ξαναγράψει) σκέφτομαι σοβαρά να μην ξανακυνηγήσω Ελλάδα και να κάνω 5-6 εξορμήσεις κάθε χρόνο στο εξωτερικό (σε γειτονικές Βαλκανικές χώρες και στην Γαλλία ή Αγγλία)

      Την φετινή έναρξη θα βρίσκομαι Βουλγαρία….

     

    Φιλικά: Γιάννης

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    12/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    700
    XIRO στις #75311

    Γιάννη σήμερα δεν ‘βλέπω’ στον υπολογιστή μου την 1η σελίδα του θέματος αυτού.

      Είναι τεχνικό το πρόβλημα ή επενέβη ο … Μεγάλος Αδελφός;

    Φιλικά: Γιάννης

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    13/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1982
    Κυριμλίδης Σταύρος (black_pilum) στις #343829

    Πλάκα δεν έχει Γιάννη; Με παρουσιάζει εμένα να έχω «ανοίξει» το θέμα αυτό.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/01/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    2602
    redwired στις #75318

    ΓΙΑ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΜΟΥ ΓΙΑ ΜΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΝΟΜΙΖΑ ΟΤΙ ΣΕ ΕΙΧΕ ΠΕΙΡΑΞΕΙ ΚΑΜΙΑ ΜΠΟΜΜΠΙΤΣΑ ΠΟΥ ΘΑ ΕΙΠΙΕΣ …………..!!!! 

    ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΙ ΕΓΙΝΕ ΤΕΛΙΚΑ

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2126
    THEOD στις #75332

     

    Όχι μην ανησυχείτε, απλά ο όγκος της πρώτης Υπουργικής απόφασης που κατέβασα από νομική ιστοσελίδα ήταν και μεγάλος και παρά τη πολλές μορφοποιήσεις -επεξργασίες “άνοιξε πολύ” το κείμενο ώστε να είναι δυσανάγνωστο και να χάνεται η αλληλουχία.

     Επίσης αφορούσε την εκγύμναση σκύλων στις ΕΚΠ που δεν είχε σχέση με το θέμα αυτό που ανοίξαμε, για το λόγο αυτό ήθελα να αφαιρέσω την ΥΑ για να φτιάξω λίγο το κείμενο και για να το προσαρμόσω στην συζήτηση.

     Και το αστείο της υπόθεσης  … ήμουν παρέα με έναν συνάδελφο και φίλο κυνηγό την Παρασκευή και διαβάζαμε τη σελίδα μας αλλά τελικά  το “κακό” έγινε στο χρονικό διάστημα που έλειψα για συνεργασία υπηρεσιακή, ξέροντας αυτός τι είχα υπολογίσει να κάνω, και έχοντας εμπειρία  από sίte & forum του έδωσε και κατάλαβε … !!!  τώρα τα βλέπω και εγώ !!!  

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2126
    THEOD στις #75334

     

      Παιδιά τώρα κατάλαβα διαβάζοντας προσεκτικότερα, δυστυχώς το σφάλμα είναι δικό μου και είμαι ο ηθικός αυτουργός, γιατί κάκιστα εμπιστεύθηκα τις γνώσεις και την περιέργεια του συναδέλφου μου αλλά και την “καψούρα” του να μπαίνει και να μας διαβάζει …  τον εξυπηρετώ, λόγω του ότι ο ίδιος δεν έχει γραμμή ADSL και παράλληλα πρέπει να μπαίνει μετά κοπιώδη διαδικασία στο διαδίκτυο, μέσα από γραμμή που μπαίνουν πολλοί – πολλοί άλλοι συνάδελφοι και γίνεται χαμός, επιπλέον δε όταν σταλεί  FAX ή καλέσει γραμμή “αποδικτυώνονται” … 

     Τώρα που του δείχνω τι έγινε και τον ρώτησα τι  ακριβώς έκανε για να το μάθουμε και εμείς … δεν μπορεί να μου το εξηγήσει … χοντρικά υπολογίζω ότι το “μαρκάρισμα” στο πρώτο τμήμα της επιστολής μου για διαγραφή, που είχα αφήσει στην οθόνη φεύγοντας εγώ, το επέκτεινε, του ξέφυγε,  πως και με τι τρόπο αδυνατεί να μου εξηγήσει και έσβησε και την πρώτη σελίδα στο θέμα ….!!!

     Συγγνώμη για την ταλαιπωρία και την μ/κία … μιας και το πράγμα δεν διορθώνεται, αλλά δυό χρόνια τώρα ο συγκεκριμένος συνάδελφος, δεν μου είχε κάνει τέτοια “πατάτα” … 

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    13/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1982
    Κυριμλίδης Σταύρος (black_pilum) στις #343835

    ’στα Γιάννη σε πιάσαμε. Εσύ είσαι ο «πράκτορας» του εχθρού.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    12/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    700
    XIRO στις #343841

      …Και για να επανέλθουμε στο θέμα: Περιμένω τις απόψεις σας σε σχέση με αυτά που έγραψα στα προηγούμενα μηνύματά μου για την σχιζοφρένεια της Κυνηγετικής μας Νομοθεσίας και το γεγονός ότι χρήζει αναθεώρησης ή εφαρμογής επί το επιεικέστερον και ορθολογικώτερον από τους ”Ομοσπονδιακούς” λεγόμενους Θηροφύλακες,με γνώμονα πάντα την προστασία του θηράματος και όχι την δια του γράμματος του Νόμου κατασκευή ”λαθροθήρων

      Και το λέω αυτό γιατί από Πολιτεία και …ΚΣΕ αν δείτε αναθεώρηση (ή αίτημα αναθεώρησης) της Κυν.  Νομοθεσίας γράψτε μου…

      Βλέπετε ότι το θέμα ήρθε στην επικαιρότητα με την καταδίκη ενός γνωστού κυνοτρόφου και στηλιτεύτηκε δεόντως από το μεγάλης κυκλοφορίας Ε-Κ. Για σκεφτείτε όμως πόσοι ταλαίπωροι απλοί κυνηγοί έχουν ταλαιπωρηθεί με τέτοιου είδους βλακείες των Θηροφυλάκων;

      Ο δε κυνισμός τους είναι φοβερά εξοργιστικός όταν σου λένε ότι ”ναι μεν δεν κάνεις κακό στο θήραμα αλλά έτσι ορίζει ο νόμος και πρέπει να δείξουμε έργο να βεβαιώσουμε παραβάσεις και εσύ άντε ξέμπλεξε”.

      Το έχω γράψει πολλές φορές ότι ο ρόλος της Θηροφυλακής πρέπει πρωτίστως να είναι ΑΠΟΤΡΕΠΤΙΚΟΣ και κατασταλτικός μόνο εκεί που πρέπει….Όχι να κάνουν μηνύσεις με το παραμικρό και για τέτοιες ήσσονος σημασίας παραβάσεις όπως του Παν. Νικολοπουλου,ενός γνωστού και αξιοσέβαστου κυνοτρόφου.Θα αρκούσε μιά σύσταση για να απομακρυνθεί από την περιοχή…

      Θα μπορούσε να αντιτείνει κάποιος ότι αφού το λέει ο Νόμος πρέπει να εφαρμοσθεί…

      Αν πάμε σ’ αυτήν την λογική τότε θα πρέπει να εφαρμοσθεί ο Νόμος και για τους ”Ομοσπονδιακούς” λεγόμενους Θηροφύλακες ,όπως αναφέρει η απόφαση του ’νωτάτου Δικαστηρίου και όπου καθορίζονται τα καθήκοντα και οι υποχρεώσεις της Θηροφυλακής ,όπου τα πράγματα δεν είναι καθόλου έτσι όπως μας τα λένε Κυνηγετικός Τύπος και Οργανώσεις.

      Ο ικανώτατος Συντονιστής μας και φίλος Γιάννης (Theod) ας κάνει ένα κόπο να ανεβάσει την απόφαση να την …μελετήσουμε …

      ΜΗΠΩΣ ΚΑΠΟΤΕ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΡΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΛΕΜΕ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΚΡΥΒΟΜΑΣΤΕ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΟ …ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΚΟ ΜΑΣ …ΔΑΧΤΥΛΟ;

     Φιλικά: Γιάννης

    Φιλικά: Γιάννης

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    14/07/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    191
    babis στις #75387

    Θα ήτανε εύκολο να γράψεις κάποιος ακριβός τι έχει γίνει ;

    Απ΄ότι κατάλαβα κάποιον πιάσανε .

    Μπορεί κάποιος να κάνει αυτόν τον κόπο ;

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2126
    THEOD στις #75430


    [indent]Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από babis στίς 05 Ιούλιος 2006


    Θα ήτανε εύκολο να γράψεις κάποιος ακριβός τι έχει γίνει ;

    Απ΄ότι κατάλαβα κάποιον πιάσανε .

    Μπορεί κάποιος να κάνει αυτόν τον κόπο ;

     


    [/indent]

     Ήδη γίνεται εδώ και μέρες η προσπάθεια αυτή υπό τύπο ρεπορτάζ και αναμένονται σύντομα συγκεκριμένα νέα …

     Γιάννη (xiro) δεν έχω προλάβει να ασχοληθώ, λόγω σημαντικών και ανειλλημένων υποχρεώσεων της σελίδας  και της προσπάθειας να βοηθήσω το Θοδωρή σε σύνθετες διαδικασίες, υπομονή θα βγούν νέα  …

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2126
    THEOD στις #343873

     

    Μετά όσα πληροφορήθήκαμε μέσω του Τύπου και για να καταλάβουμε περί τινος πρόκειται έκανα αρχικά μια προσπάθεια να αντλήσω κάποια επιπρόσθετα στοιχεία από την ΚΟΜΑΘ, στέλνοντας ένα σχετικό e-mail για να ανοίξουμε το θέμα περαιτέρω και στο forum και ως πρώτη σελίδα με λεπτομέρειες και “ρεπορτάζ”.

      Ήδη όμως από χθές η ΚΟΜΑΘ με ανακοίνωσή της, η οποία κοινοποιείται και σε όλα τα κυνηγετικά ΜΜΕ, γνωστοποιεί τα πραγματικά περιστατικά και γεγονότα που έλαβαν χώρα και προβαίνει σε υποδείξεις αλλαγής  της ισχύουσας νομοθεσίας για τις ΖΕΣ.

     Το τι ακριβώς πρέπει να γίνεται ή να μην γίνεται στα όρια των ζωνών εκγύμνασης αλλά και η εμπλοκή διαφόρων οργάνων, αστυνομικοί, θηροφύλακας, μηνυτήρια αναφορά, Δασάρχης και … στο τέλος το δικάσαν Δικαστήριο, δείχνουν στην πράξη τα αδιέξοδα στα οποία οδηγούν οι ισχύουσες ρυθμίσεις και κυρίως τι θα συμβεί στην περίπτωση “πλήρους εφαρμογής” της τυπικής ισχύος ενός νόμου. 

     Ίσως μέσα από αυτόν το “νομοθετικό τραγέλαφο”  και την ανάγκη αναπροσαρμογής της αντίστοιχης διάταξης βγεί κάτι καλό ή τουλάχιστον να γίνει πιο διακριτό και εφαρμόσιμο στην πράξη το πλαίσιο και να αρθούν οι επί μέρους περιορισμοί, κυνηγός με όπλο και σκυλιά σε ΖΕΣ νόμιμος (;;)  και κυνηγός χωρίς όπλο παράνομος (;;) …

     Βέβαια το να πάρει θέση ή να κινηθεί προς την κατεύθυνση του εκσυγχρονισμού των διατάξεων η Δ/νση Αισθητικών Δρυμών και Θήρας του αρμόδιου Υπουργείου είναι ενα ερώτημα που περιμένει απάντηση …

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2126
    THEOD στις #343874

     

    ΣΤ’ ΚΥΝΗΓΕΤΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ – ΘΡΑΚΗΣ
    ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ ΣΩΜΑΤΕΙΟ
    ΣΥΝΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟ ΜΕ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΑΓΡΟΤΙΚΗΣ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ ΚΑΙ ΤΡΟΦΙΜΩΝ
    ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΚΥΝΗΓΕΤΙΚΗΣ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΕΛΛΑΔΑΣ
    ΕΔΡΑ: ΕΘΝΙΚΗΣ ΑΝΤΙΣΤΑΣΕΩΣ 173 – 175
    551 34 – ΚΑΛΑΜΑΡΙΑ, ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
    ΤΗΛ. 2310 477128 – 477129, 6973 808934, FAX 2310 473863 – 475301

    URL :http://www.hunters.gr  e-mail : @hunters.gr">hunters@hunters.gr

    Θεσσαλονίκη: 10 – 07 – 2006

    Αριθ. Πρωτ.: 1462

    ΠΡΟΣ: Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων
      Δ/νση Αισθητικών Δασών, Δρυμών & Θήρας

    Υπ’όψιν κ. Διευθυντού

    ΚΟΙΝ.: Όπως πίνακας αποδεκτών

    ΘΕΜΑ: ΕΚΓΥΜΝΑΣΗ ΚΥΝΗΓΕΤΙΚΩΝ ΣΚΥΛΩΝ.

    Σε απάντηση του ερωτήματος που τέθηκε προς την Ομοσπονδία σχετικά με την ποινική καταδίκη του κ. Παναγιώτη Νικολόπουλου λόγω εκπαίδευσης κυνηγετικών σκύλων κατά τη διάρκεια της κυνηγετικής περιόδου σε περιοχή που δεν εμπίπτει στις εκτάσεις  όπου επιτρέπεται η εκγύμνασή τους, πρέπει να επισημανθούν τα εξής:

    Σύμφωνα με το άρθρο 255 παρ. 10 του Ν. 86/1969, «Επιτρέπεται καθ’ όλο το έτος η εκγύμναση κυνηγετικών σκύλων, που συνοδεύονται από κυνηγούς ή κυναγωγούς, χωρίς να φέρουν κυνηγετικό όπλο, σε περιορισμένες εκτάσεις, που καθορίζονται από την οικεία Δασική Αρχή».
    Σύμφωνα δε με την υπ’ αριθμ. πρωτ. 781/1/7-2-2002 Δασική Απαγορευτική Διάταξη του Δασαρχείου Θεσσαλονίκης, η περιοχή «Αλαταριές» στην Επανομή, όπου έλαβε χώρα το συγκεκριμένο περιστατικό, δεν περιλαμβάνεται μεταξύ των περιοριστικά αναφερομένων περιοχών, στις οποίες επιτρέπεται η εκγύμναση σκύλων.
    Από το συνδυασμό των ανωτέρω διατάξεων φαίνεται κατ’ αρχήν να προκύπτει ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση, απαγορευόταν η εκγύμναση κυνηγετικών σκύλων στη περιοχή αυτή, καθ’ όλη τη διάρκεια του έτους.
    Σύμφωνα με τα στοιχεία που τέθηκαν υπόψη μας, ο εν λόγω κυναγωγός είχε σταθμεύσει πολύ κοντά σε κατοικία της περιοχής το τρέϊλέρ του με μεγάλο αριθμό σκυλιών (περίπου 10). Από εκεί έπαιρνε και άφηνε, κάθε φορά, ανά 2 σκυλιά για εκπαίδευση. Τα υπόλοιπα σκυλιά, όπως φαίνεται, έκαναν θόρυβο γαυγίζοντας κατά την αναμονή και ενοχλούσαν τους ενοίκους της γειτονικής κατοικίας. Αυτοί κατήγγειλαν την όχληση στο Α.Τ. Επανομής. Ήλθε εκεί περιπολικό του οποίου τα όργανα έκριναν ότι το ζήτημα ήταν αρμοδιότητας θηροφυλακής και κάλεσαν επιτόπου τον Ομοσπονδιακό Θηροφύλακα που εδρεύει στον Κ.Σ. Επανομής. Παρουσία όλων τους, ο μηνυθείς είπε ότι έκανε εκπαίδευση στα σκυλιά του.
    Συνεπεία των ανωτέρω, ο Θηροφύλακας, μη έχοντας άλλη δυνατότητα ενήργησε σύμφωνα με το «γράμμα» του Νόμου, ο οποίος, ασχέτως του αν δεν είναι σωστός και δίκαιος, είναι δεσμευτικός για όλους, πολλώ δε μάλλον για το όργανο που καλείται να τον εφαρμόσει παρουσία των αστυνομικών οργάνων.
    Στο σημείο αυτό πρέπει να διευκρινισθεί ότι η Ομοσπονδία είναι μεν εργοδότρια των Θηροφυλάκων της, δηλαδή διοικεί, εποπτεύει, συντονίζει και ελέγχει τη λειτουργία τους, δεν έχει όμως εξουσία παρέμβασης στο ελεγκτικό τους έργο, ούτε νομιμοποιείται να καταργεί μηνύσεις ή να αποφασίζει τη μη υποβολή τους.
    Όμως, με αφορμή το ανωτέρω περιστατικό, δημιουργήθηκε έντονος προβληματισμός στον κυνηγετικό κόσμο σχετικά με τη σωστή ερμηνεία και εφαρμογή του συγκεκριμένου Νόμου, ιδίως σε τόπο και χρόνο κατά τον οποίο επιτρέπεταηάσκησηθήρας.
    Στο πλαίσιο αυτό η Ομοσπονδία μας θεωρεί σκόπιμο να τονίσει ότι είναι εντελώς παράλογο να θεωρείται η έξοδος του κυνηγετικού σκύλου παράνομη όταν αυτός συνοδεύεται από κυνηγό χωρίς όπλο, ενώ είναι νόμιμη όταν ο συνοδός κυνηγός φέρει όπλο. Η ρύθμιση αυτή σε τίποτε δεν ευνοεί τους πληθυσμούς της θηραματικής πανίδας, οι δε ενδεχόμενες καταδίκες των, άνευ όπλων, συνοδών κυνηγών το μόνο που θα προκαλέσουν, πέρα από την αγανάκτηση του κυνηγετικού κόσμου για τον παραλογισμό της διάταξης, είναι να φέρουν εφεξής οι κυναγωγοί όπλα και να ισχυρίζονται ότι κυνηγούν.
    Την απάντηση αυτή κοινοποιούμε τόσο στην αρμόδια Δ/νση Θήρας του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων, όσο και στο Δασαρχείο Θεσσαλονίκης, με το αίτημα άρσης του παράλογου αυτού, αλλά και παντελώς αδικαιολόγητου, νομικού καθεστώτος.

    Με τιμή
    Ο Πρόεδρος Ο Γεν. Γραμματέας

    Γεώργιος Δέλλιος Νικόλαος Καλογεράκος

    ΠΙΝΑΚΑΣ ΑΠΟΔΕΚΤΩΝ

     

    1. Δασαρχείο Θεσσαλονίκης

    2. «Έθνος – Κυνήγι»

    3. «’ρτεμις»,

    4. «Κυνηγεσία & Κυνοφιλία»,

    5. «Κυνηγετικές Ειδήσεις»,

    6. «Τύπος – Κυνήγι»,

    7. «Κυνηγός & Φύση»

    8. Κυνηγετικές Ιστοσελίδες

     

    ΣΤ’ ΚΥΝΗΓΕΤΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ – ΘΡΑΚΗΣ
    ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ ΣΩΜΑΤΕΙΟ
    ΣΥΝΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟ ΜΕ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΑΓΡΟΤΙΚΗΣ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ ΚΑΙ ΤΡΟΦΙΜΩΝ
    ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΚΥΝΗΓΕΤΙΚΗΣ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΕΛΛΑΔΑΣ
    ΕΔΡΑ: ΕΘΝΙΚΗΣ ΑΝΤΙΣΤΑΣΕΩΣ 173 – 175
    551 34 – ΚΑΛΑΜΑΡΙΑ, ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
    ΤΗΛ. 2310 477128 – 477129, 6973 808934, FAX 2310 473863 – 475301

    URL :

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 29 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων