ΘΑΥΜΑΣΤΕ ΥΦΟΣ …ΚΑΙ ΗΘΟΣ!

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 47 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:
  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    12/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    700
    XIRO στις #28783

    Η επικράτηση… των αρπάγων

    19-7-2006

    alepou.jpg

    Δεν υπάρχει κυνηγός ή άνθρωπος της υπαίθρου, που να μην “μοιράζεται” την κοινή διαπίστωση για τον υπερπληθυσμό της αλεπούς, του κουναβιού ή της καρακάξας, που αποδεκατίζουν τους λαγούς και τις πέρδικες…

    Πότε όμως ήταν η τελευταία φορά, που μια τουφεκιά στράφηκε στην αλεπού;

    Εσύ φιλε, πόσες…αλεπούδες θήρευσες τη σεζόν που αφήσαμε πίσω μας;

    Την εποχή που το καθεστώς των “επιβλαβών” βρισκόταν ακόμα σε ισχύ και τα “δολώματα” επιτρέπονταν, οι Δασικές αρχές απέδιδαν χρηματικές επικηρύξεις για 300.000 έως 500.000 αλεπούδες το χρόνο.

    Και σήμερα όμως να μπορούσαν να “αφαιρούνται” 250.000 αλεπούδες και κουνάβια το χρόνο από τις περιοχές που πλεονάζουν, αν ο καθένας από εμάς θήρευε έστω κι έναν “άρπαγα” με το κυνηγετικό του όπλο, όπως του δίνει δικαίωμα η θηρευτική μας νομοθεσία (τι σημαίνει 250.000 αλεπούδες λιγότερες ετησίως για τους πληθυσμούς των ενδημικών, δεν χρειάζεται να ειπωθεί σε έναν κυνηγό).

    ‘Ομως αυτό προυποθέτει τη σπατάλη…κάποιων κυνηγετικών ημερών και κάποιων φυσιγγίων, που δεν ήμαστε ακόμα έτοιμοι να αποδεχτούμε (η γκρίνια…κοστίζει σαφώς λιγότερο) Ακόμα και σήμερα, η νομοθεσία επιτρέπει τον έλεγχο του (υπερ)πληθυσμού των αρπάγων μέσα στα Καταφύγια, ΚΑΙ ΕΚΤΟΣ της καθιερωμένης κυνηγετικής περιόδου.

    Πόσοι όμως από εμάς θα έπαιρναν το τουφέκι και τα σκυλιά τους για να συμμετάσχουν σε ένα τέτοιο “συνεργείο”, όταν ο τοπικός Κυνηγετικός Σύλλογος, μαζί με το δασαρχείο, θα οργάνωναν εξορμήσεις ελέγχου του πληθυσμού τους;

    “Απλά μαθήματα θηραματικής οικονομίας”

    Δ΄ ΚΟΣΕ

    ……………………………………………….

     Σίγουρα θα το διαβάσατε αφού βρίσκεται στην ”πρώτη σελίδα” της ιστοσελίδας μας και σίγουρα (όπως και εγώ)θα συμφωνήσατε με την προτροπή για την καταπολέμηση των επιβλ… συγγνώμη αρπάγων ήθελα να πω.

     Όταν όμως πάτησα το link για να διαβάσω λεπτομέρειες, ενοχλήθηκα και προσβλήθηκα από το ύφος της ανακοίνωσης-προτροπής.

     Καλά μας περνάνε για κάφρους και ….ηλίθιους;;

     Πότε οργανώθηκαν συνεργεία για την αλεπού και σε ποιές περιοχές;;;;;

     Πότε και που ζητήθηκε η συνδρομή των ντόπιων κυνηγών και αυτοί αρνήθηκαν …για να κάνουν οικονομία στα φυσίγγια;;;

    Πότε και που έστειλαν θηροφύλακες εντός ή εκτός περιόδου (μια και επιτρέπεται με ….Υπουργική Απόφαση) να καταπολεμήσουν την αλεπού;;;;;

     Προς τι το ανεπίτρεπτα υποτιμητικό κατά των … κοινών κυνηγών ύφος της ανακοίνωσης;;;;;;;;;;;;;;;;

     Μήπως για να δικαιολογήσουν τον ……ύπνο τους;;;;;;;

    Εκτός και αν κάνουν …..καταδρομικές …. μυστικές αποστολές εναντίον των αλεπούδων και τις κρατούν απορρήτως μυστικές……..

    Όλους αυτούς τους θηροφύλακες που προσέλαβαν τους χρησιμοποιούν για τέτοιου είδους εργασίες ή …..απλά αυτοαπασχολούνται στα χωράφια τους και στις …..ατομικές τους επιχειρήσεις;;;;;;;;;;Όταν δεν είναι βέβαια απασχολημένοι με το να κάνουν μηνύσεις σε παραβάσεις στυλ…. Νικολόπουλου ή να γράφουν κυνηγούς που ακουσίως παραβίασαν 268 μέτρα Ζώνη Διάβασης ή όταν δεν κάνουν μεταφορές ή βόλτες με το ….υπηρεσιακό τους τζιπ προς ….ίδιον όφελος….

     Τόσο απαξιωτικό ύφος έναντι των υπηκόων του ούτε ο Λουδοβίκος ο 14ος δεν χρησιμοποιούσε.

    Καλά δεν μπορούν να συντάξουν μια ανακοίνωση,όπου πολιτισμένα και επιστημονικά θα διαπιστωνόταν η αναγκαιότητα της καταπολέμησης και ΕΥΓΕΝΙΚΑ θα ζητούσαν την συνδρομή μας , την οποία ουδεί κυνηγός πιστεύω θα αρνούνταν;;;;

     Μα τόσο πολύ μας …. σιχαίνονται και μας υποτιμούν;;;

     ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΛΑ…….

    Φιλικά: Γιάννης  


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    06/10/2005
    Αρ. μηνυμάτων:
    441
    mesonas στις #343911

    Μην συγχίζεσαι φίλε, η ανακοίνωση μιλάει με υποθέσεις, λέει,όταν ο σύλλογος….. θα αποφάσιζαν….Και για να μιλήσουμε και μεις με υποθέσεις…όταν ,εάν και εφ’ όσων θα το αποφασισουν τότε θα τους λυθεί η απορία.

    Κάνε λίγο ησυχία και μην  φωνάζεις καλοκαιριάτικα …..η πατρίδα κοιμάται!

    Keymaster
    Ημ. εγγραφής:
    15/04/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    474
    tsamis στις #343912

    Το κείμενο είναι αναδημοσίευση από φυλλάδιο με τίτλο “Απλά μαθήματα θηραματικής οικονομίας” που είχε εκδόσει η Δ’ ΚΟΣΕ.

    Σκοπός του κειμένου, αγαπητέ xiro, είναι να ευαισθητοποιήσει εμάς τους κυνηγούς και να μας προβληματίσει για τη συμμετοχή μας σε ενδεχόμενες οργανωμένες κινήσεις περιορισμού του αριθμού των αρπάγων.

    Δε νομίζω πως η κριτική του ύφους του κειμένου, συγκαλυμμένη ή ευθεία, μπορεί να βοηθήσει προς αυτή την κατεύθυνση.

    Θα περίμενα με αφορμή αυτή τη δημοσίευση να κάναμε την αυτοκριτική μας.

    Να πούμε ότι “κύριοι αργήσατε γιατί εμείς οι κυνηγοί σας έχουμε προλάβει και αφιερώνουμε ένα σαββατοκύριακο της κυνηγετικής περιόδου στο κυνήγι των αρπάγων”.

    Κανένας δεν το είπε.

    Ούτε εγώ, γιατί στην κυνηγετική μου ζωή έχω θηρεύσει μια αλεπού, που σχεδόν μπερδεύτηκε στα πόδια μου και 5-6 κουρούνες.

    Ας σταματήσουμε την ανακύκλωση της εσωτερικής μας φαγούρας και την μετακίνηση των ευθυνών σε άλλους.

    Ας κοιτάξουμε εμείς οι κυνηγοί να δώσουμε το παράδειγμα στους Συλλόγους και τις Οργανώσεις με τις, νόμιμες πάντα, πρωτοβουλίες μας.

    Θεωρώ όμως ότι το κείμενο με το ύφος του μας αφύπνησε αφού το θέμα σχολιάζεται σε τρεις συζητήσεις του forum.

    Ελπίζω ότι κάτι καλό θα μείνει από τη συζήτηση ακόμη και αν αυτή περιέχει έντονη κριτική.

    Τις επόμενες μέρες θα υπάρξουν και άλλα τέτοια κείμενα για το πως μπορούν οι κυνηγοί με μικρές και ανέξοδες παρεμβάσεις να αναλάβουν δράσεις για την ωφέλεια των θηραμάτων και της φύσης.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    21/07/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1543
    BERETTA425 στις #75646

    FILE XIRO OPWS BLEPEIS EPIKRATEI TO θα!DHLADH TIPOTA.MAKARI ME TIS ADEIES MAS NA KSERAME K MIA HMEROMHNIA EPIXEIRHSHS K TOTE THA EBLEPAN PIOS LYPATAI TA FISSIGIA(AYTO DEN TO KATALABA ISWS ANAFERONTAN SE KYNHGOYS TOY 50)ALLA MALLON PALI THA MEINOYNE STA LOGIA…

    Θεωρώ όμως ότι το κείμενο με το ύφος του μας αφύπνησε αφού το θέμα σχολιάζεται σε τρεις συζητήσεις του forum.

    Ελπίζω ότι κάτι καλό θα μείνει από τη συζήτηση ακόμη και αν αυτή περιέχει έντονη κριτική.

    AKRIVWS FILE TEODORI GI AYTO K TO ANEBASA PALI COPY PASTE.GIA NA TO DIAVASOYN OLOI KALYTERA K NA MEINEI KATI SE OLOYS.K KAPOIES TOYFEKIES EKEI POY PREPEI.OMWS NA PERIMENEI K H D KOSE NA DWSEI THN SYNERGASIA THS OPWS PREPEI K NA KATAFEROYME OSA PIO POLLA MPOROYME SE ARPAGES ALLA K SPORES,VELTIWSEIS!

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8660
    victz στις #75647

     Συγνωμη αλλα κυνηγους να λυπουνται τα φυσιγγια τους, δεν εχω συναντησει. Η αληθεια ειναι οτι επιβλαβη, ουτε γω εχω κυνηγησει, κυριως γιατι στα μερη μας, αλεπουδες δεν εχει, και τα κορακοειδη σπανιως χαμηλωνουν αρκετα ωστε να αποτελουν στοχο σωστο, και οχι απλα μια τουφεκια. Ετσι η δικη μου συμβολη μπορει να περιοριστει σε μερικες κουρουνες.

     Απο την αλλη προπερσυ ειχα την πρωτη μου συναντηση με αλεπου. Η αληθεια ειναι οτι τη καμαρωσα λιγο, και μετα τη πυροβολησα, αν και ο πυροβολισμος δεν θα ειχε επιτυχια, και ουτε προκειτο, ακομα και αν τη πυροβολουσα αμεσως, γιατι βγηκε στα 150 μετρα.

     Απλα θελω να πω, οτι δε χρειαζεται, να αφιερωνεις τις εξοδους σου για αλεπουδες και αλλα επιβλαβη. Μπορεις ανετα να το κανεις και κυνηγωντας και τσιχλες. Το θεμα ειναι να εχεις θεληση, γιατι πιστευω οτι κανεις δε λογιαριαζει 2-3 φυσιγγια παραπανω. Ουτε να προεξοφλουμε οτι ΑΝ ΠΟΤΕ καναμε ενα τετοιο κυνηγι, εσεις ΘΑ μας γραφατε στα @@@ σας οποτε και μεις δεν το κανουμε.

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    09/03/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    313
    ermis στις #75651

    φιλε XIRO

    λιγα ειπες, πολυ λιγα

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    12/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    700
    XIRO στις #343914

    Και κάτι τελευταίο: Μην αρχίσουν πάλι τα pm και τα ανιχνευτικά τηλέφωνα κατ’  ιδίαν…..Ότι έχει να ειπωθεί να αναγραφεί δημοσίως στο forum ώστε να το διαβάσουν όλοι και να βγάλουν τα συμπεράσματά τους….

    ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΠΟΤΕ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΜΕ ΝΑ ΚΡΥΒΟΜΑΣΤΕ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΟ ΔΑΚΤΥΛΟ ΜΑΣ ΚΑΙ ΝΑ ΠΟΥΜΕ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ……

      Και αν διαφωνείτε η λύση είναι πολύ απλή: Διαγράψτε με και σβήστε τα μηνύματά μου……Δικό σας είναι το μαχαίρι δικό σας και το πεπόνι…..

    Πάντα Φιλικά: Γιάννης

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    20/09/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    923
    leovar στις #75653

     

    Φοβάμαι οτι για άλλη μία φορά οι αγαπητές κυνηγετικές μας οργανώσεις (και πιό σωστά) οι εκπρόσωποί μας σε αυτές αποδεικνύονται άκομψοι …………………..

    Ειδικά σήμερα που παρακαθήμενοι σε επίσημα Συμπόσια με άλλες Διεθνείς Οργανώσεις … FACE , BIRDLIFE INTERNATIONAL κλπ μπορούν εύκολα (εάν θέλουν)  να ενημερωθούν και να εκμοντερνισθούν ακόμα πιό πολύ……….

    Υπάρχει πολύ καλό και έτοιμο εκπαιδευτικό υλικό για να το διαβάσουν και να εργασθούν με βάση αυτό , οι εκλεκτοί μας , ώστε σε επόμενους απολογισμούς να το παρουσιάσουν ώς έργο πλέον ………………… και τα λεφτά νομίζω δε λείπουν …………

    http://www.face-europe.org/fs-publications.htm

    http://www.face-europe.org/fs-links.htm

    http://www.chasseurdefrance.com/

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    31/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1117
    Hunter.Gr στις #343915

    Το φυλάδιο αυτό της ΚΟΣΕ δεν είναι κάτι καινούριο αλλά δεν ξέρω πότε ακριβώς εκδόθηκε.  Στις 28/5/2005 ο Γιώργος Σουρλάγκας του http://www.kynigos.net.gr το ανέβασε στην ιστοσελίδα του και έστειλε ενημερωτικό μήνυμα στη λίστα αλληλογραφίας kunhgigr (http://groups.yahoo.com/group/kunhgigr).
    Διαβάστε λοιπόν ολόκληρο το φυλλάδιο της ΚΟΣΕ στην ιστοσελίδα του Γιώργου, γιατί, εκτός από το θέμα με τα λεγόμενα “επιβλαβή” περιέχει και αρκετά άλλα ενδιαφέροντα θέματα:
    http://www.kynigos.net.gr/dkose/actions/mazi/index.html

    Δύο μέρες αργότερα (30/5/2005) έστειλα στην ίδια λίστα το παρακάτω μήνυμα καυτηριάζοντας τα σημεία που ενόχλησαν, απολύτως δικαιολογημένα κατά τη γνώμη μου, και τον συνάδελφο Γιάννη (Xiro):

    Συγχαρητήρια στη Δ’ΚΟΣΕ για το πολύ χρήσιμο φυλλάδιο και βέβαια στον Γιώργο Σουρλάγκα που το ανέβασε στο internet και μας ενημέρωσε σχετικά.  Ομως, έχω κάποιες αιτιάσεις:
     
    Γράφει στην αρχική σελίδα:

    Αλήθεια φίλε…
    ’ραγε πόσες φορές συμμετείχες σε δραστηριότητες του συλλόγου ή της Ομοσπονδίας σου;
    . . .
    Και τέλος πόσοι άραγε από εμάς σπεύσαμε να συμμετάσχουμε σε μια – έστω – γενική συνέλευση του συλλόγου μας, ώστε να θέσουμε τον πρόεδρο ή το Δ.Σ. προ των ευθυνών τους, προτείνοντας δράσεις, υποδεικνύοντας λάθη, στηλιτεύοντας παραλείψεις, συμμετέχοντας σε καινούργιες ιδέες ή εφαρμόσιμα σχέδια για το μέλλον;

     
    Δεν συμμετείχα ποτέ σε καμία δραστηριότητα παρά μόνο σε μερικές Γ.Σ και βέβαια έχω ένα μερίδιο της ευθύνης γιαυτό.  Ομως φταίει και ο σύλλογός μου (Κ.Σ.Αμαρουσίου) που δεν με ειδοποίησε ποτέ για οτιδήποτε.  Για τη φετεινή Συνέλευση, το φυλλάδιο του συλλόγου ανέφερε ότι θα γινόταν την πρώτη Κυριακή του Απριλίου.  Εχω κάνει μερικά τηλεφωνήματα από τότε και η απάντηση είναι: “δεν έχει καθοριστεί ακόμα η ημερομηνία”.  Δεν ξέρω αν έγινε το Σ/Κ που μόλις πέρασε γιατί αμέλησα να ξανατηλεφωνήσω την περασμένη εβδομάδα.
     
    Στο κεφάλαιο των αρπάγων γράφει:

    Πότε όμως ήταν η τελευταία φορά που μια τουφεκιά στράφηκς στην αλεπού; . . . Όμως αυτό προϋποθέτει τη …σπατάλη κάποιων φυσιγγίων, που δεν είμαστε ακόμη έτοιμοι να αποδεχτούμε…( η γκρίνια..κοστίζει σαφώς λιγότερο).
     
    Νομίζω ότι είναι λίγο ειρωνικό αυτό.  Δηλαδή τί εννοεί ο συντάκτης, ότι οι κυνηγοί λυπούνται να ρίξουν 1-2 φυσίγγια αν τύχει να συναντήσουν μια αλεπού;  Προσωπικά θεωρώ ότι ελάχιστοι κυνηγοί θα λυπηθούν τα φυσίγγια αν τους τύχει μια αλεπού.  Ομως το θέμα είναι ότι η αλεπού δεν εμφανίζεται σχεδόν ποτέ τυχαία… Πρέπει να στήσουμε καρτέρι κοντά σε κατοικημένες αλεπότρυπες ή σκουπιδότοπους, πρωϊ και βράδυ, προσέχοντας τη φορά του ανέμου, αν θέλουμε να χτυπήσουμε αλεπού.  Το φυλλάδιο λοιπόν, αντί να ειρωνεύεται, θα έπρεπε να υποδεικνύει αποτελεσματικούς τρόπους θήρευσης της αλεπούς.  Σε κάποιο τεύχος του Εθνος-Κυνήγι διάβασα ένα πολύ χρήσιμο και εφαρμόσιμο άρθρο του Γιώργου Χριστοδούλου (Ζ’ΚΟΘ) για τη θήρευση της καρακάξας με βραδυνό καρτέρι στα σημεία που μαζεύονται όλες μαζί για κούρνια.  Με βάση τις οδηγίες εκείνου του άρθρου έκανα ένα ωραίο και αποτελεσματικό απογευματινό καρτέρι σε καρακάξες, λίγο πριν τη λήξη της τελευταίας περιόδου.  Κάτι τέτοιο θα ήθελα και για την αλεπού αλλά και για τους υπόλοιπους άρπαγες.
     
    Στο ίδιο κεφάλαιο αναφέρει:
    Πόσοι όμως από εμάς θα έπαιρναν το τουφέκι και τα σκυλιά τους για να συμμετάσχουν σε ένα τέτοιο “συνεργείο”, όταν ο τοπικός Κ.Σ. μαζί με το Δασαρχείο θα οργανώσουν εξορμήσεις ελέγχου του πληθυσμού τους;
     
    Πολλοί κυνηγοί θα είμασταν πρόθυμοι να συμμετάσχουμε σε διώξεις επιβλαβών (αρπάγων) εκτός κυνηγετικής περιόδου.  Δεν μας το ζήτησε ποτέ και κανένας.  Εγώ θα το έκανα πολύ ευχαρίστως και μάλιστα με δικά μου έξοδα (φυσίγγια-μεταφορικά).  Αρκεί να εξασφαλιστεί η νομιμότητα της πράξης και η ύπαρξη κάποιων θηραμάτων (αλεπού, κουνάβι, κορακοειδή) ώστε να μην κάνω άσκοπα τόσα χιλιόμετρα.
     
    Τέλος, εκτίμησα ιδιαίτερα το παρακάτω κομμάτι του προλόγου:
    Όχι φυσικά πως ευθύνες για τα “κακώς κείμενα” δεν έχουμε και εμείς, που στον ένα ή άλλο βαθμό δεν συσπειρώσαμε έγκαιρα τον κόσμο μας, δεν αδράξαμε ίσως τις ευκαιρίες, δεν κινητοποιηθήκαμε όταν και όπως έπρεπε, δεν σταθμίσαμε τα μελλούμενα ή δεν διαχειριστήκαμε όπως έπρεπε το παρελθόν και το παρόν μας…
    Σκοπός αυτού του φυλλαδίου δεν είναι να αρνηθεί ή να μεταθέσει ευθύνες, αλλά να κάνει τον καθένα από σας “συμμέτοχο” στις ΛΥΣΕΙΣ και στις προσπάθειες ενός καλύτερου κυνηγετικού ΑΥΡΙΟ!
     
    Το πρώτο βήμα στην λύση ενός προβλήματος είναι να διαπιστώσεις έγκαιρα ότι … υπάρχει πρόβλημα!!  Φαίνεται ότι οι οργανώσεις μας έχουν αρχίσει να το διαπιστώνουν.  Και πάλι συγχαρητήρια στην Δ’ΚΟΣΕ.
     
    Και εδώ τελειώνει το περσινό μήνυμα και θα ήθελα να ζητήσω από όλους τους φίλους να διαβάζουμε άλλη μια φορά το κάθε μήνυμά μας πριν πατήσουμε το “Αποστολή”.  Δεν υπάρχει κανένας λόγος να ερχόμαστε σε αντιπαραθέσεις μεταξύ μας και σε κάθε ευκαιρία να κατηγορούμε συλλήβδην τις κυνηγετικές οργανώσεις μας και τη θηροφυλακή αφήνοντας υπονοούμενα με πολλές τελίτσες στα μηνύματά μας…….

    Δεν θέλω να κάνω το δικηγόρο των κυνηγετικών μας οργανώσεων.  Εκαναν και κάνουν πολλά λάθη, δεν το αρνήθηκε κανένας, και φυσικά θα μπορούσαν να είχαν κάνει πολύ περισσότερα πράγματα για το κυνήγι.  Ομως ας μήν είμαστε μηδενιστές, κάποιο έργο γίνεται και χρειάζεται και η δική μας βοήθεια και συμμετοχή για να γίνουν ακόμα περισσότερα.  Οι συνδικαλιστές μας είναι και αυτοί εργαζόμενοι όπως είμαστε όλοι μας και προσπαθούν να βρούν λίγο χρόνο για να ασχοληθούν με τους συλλόγους και να παράγουν έργο.  Σίγουρα υπάρχουν και σκάρτοι ανάμεσά τους οι οποίοι εργάζονται (ή δεν εργάζονται) για ίδιον όφελος.  Δεν είναι όμως όλοι έτσι και ας μην είμαστε τόσο απαξιωτικοί απέναντί τους γενικά.  Οσοι έχουμε τα κότσια ας προσπαθήσουμε να βοηθήσουμε την κατάσταση είτε μέσα είτε έξω από τα ΔΣ των συλλόγων.  Η καλόπιστη κριτική είναι πολύ χρήσιμη, η απαξίωση των οργανώσεών μας θα είναι καταστροφική για το Κυνήγι.

    Οσο για τη δημοκρατικότητα αυτού εδώ του φόρουμ, νομίζω ότι δεν μπορεί να την αμφισβητήσει κανένας.  Ποτέ στο παρελθόν, από όσο γνωρίζω, δεν έχει διαγραφεί κάποιο μήνυμα ή κάποιο μέλος του φόρουμ για τις απόψεις του.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    20/09/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    923
    leovar στις #343916


    [indent]Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από Hunter.Gr στίς 20 Ιούλιος 2006


    …………………

    Εκαναν και κάνουν πολλά λάθη, δεν το αρνήθηκε κανένας, και φυσικά θα μπορούσαν να είχαν κάνει πολύ περισσότερα πράγματα για το κυνήγι. 

    …..


    γι’αυτά ακριβώς συζητάμε ……………………… ελπίζοντας όλοι να γινόμαστε καλλίτεροι …

    [/indent]

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    12/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    700
    XIRO στις #343917

     Φίλτατε Νίκο δεν βλέπω να διαφωνούμε πουθενά…Απλώς εσύ τις αιτιάσεις και τις παρατηρήσεις σου τις γράφεις στρογγυλεμένα και εγώ δεν κομψεύω το λόγο μου.

      Απ’  ότι διαφαίνεται στο μήνυμά σου και σε σένα φάνηκε άκομψο το ύφος του φυλλαδίου.Σε μένα φάνηκε εντελώς απαράδεκτο και το έγραψα…

    Τι να κάνουμε δηλαδή,να ωραιοποιούμε συνεχώς τις διαιωνιζόμενες αυτές καταστάσεις ή να τα πούμε φόρα-παρτίδα;

    Δεν είμαστε πολιτικοί!!!

    Για το ότι αφήνω υπονοούμενα για ΚΣΕ και Θηροφυλακή , σε πληροφορώ πως για ό,τι γράφω έχω στοιχεία και αυτοί για τους οποίους τα άφησα γνωρίζουν πολύ καλά τι λέω. Η Ελλάδα είναι πολύ μικρή και ουδέν κρυπτόν υπό τον ήλιον δεν μένει.

    Όσο για την Δημοκρατικότητα του forum είμαι ο πρώτος που δεν δικαιούται να έχει παράπονο και το έχω τονίσει πλειστάκις….

      Όσο για την διαγραφή μέλους , πάντα υπάρχει η πρώτη φορά….

     Κατά τα άλλα η επισήμανση του Λεονάρδου με καλύπτει πλήρως.

      Φιλικά: Γιάννης

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/01/2005
    Αρ. μηνυμάτων:
    86
    trifoky στις #75654

    …..το ίδιο κεφάλαιο αναφέρει:

    Πόσοι όμως από εμάς θα έπαιρναν το τουφέκι και τα σκυλιά τους για να συμμετάσχουν σε ένα τέτοιο “συνεργείο”, όταν ο τοπικός Κ.Σ. μαζί με το Δασαρχείο θα οργανώσουν εξορμήσεις ελέγχου του πληθυσμού τους;

    Για ποιά σκυλιά λέτε δεν μπορώ να καταλάβω….??

    Εχει κανείς απο ολους εδω στο φορουμ,  σκυλιά που κυνηγον κουνάβια και αλεπούδες ή φερμάρουν καρακάξες..???

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    31/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1117
    Hunter.Gr στις #75657

    Γιάννη,
    συμφωνούμε ΟΛΟΙ ότι οι συγκεκριμένες παράγραφοι στο κείμενο της ΚΟΣΕ ήταν ΛΑΘΟΣ.  Προφανώς το κείμενο δεν το είδε ένα δεύτερο μάτι πριν πάει τυπογραφείο.  Ομως, κατά την προσωπική μου άποψη, είναι εξίσου λάθος να γενικεύουμε και να μιλάμε απαξιωτικά για τις οργανώσεις μας με εκφράσεις όπως:

    Καλά μας περνάνε για κάφρους και ….ηλίθιους;;
    Μήπως για να δικαιολογήσουν τον ……ύπνο τους;;;;;;;
    Όλους αυτούς τους θηροφύλακες που προσέλαβαν τους χρησιμοποιούν για τέτοιου είδους εργασίες ή …..απλά αυτοαπασχολούνται στα χωράφια τους και στις …..ατομικές τους επιχειρήσεις;;;;;;;;;;
    όταν δεν κάνουν μεταφορές ή βόλτες με το ….υπηρεσιακό τους τζιπ προς ….ίδιον όφελος….
    Μα τόσο πολύ μας …. σιχαίνονται και μας υποτιμούν;;;
    Αλλά όλο λόγια είναι και από ενέργειες τίποτα….
    Οι ‘κοιμώμενοι συνδικαλιστές’ μας πότε κάνανε την αυτοκριτική τους για την απραξία και την ηττοπάθεια (ή αφασία) που τους διακατέχει; Πότε διεκδίκησαν κάτι (άσχετα αν το πέτυχαν ή όχι) ουσιαστικό για το Κυνήγι;;;;;

    Γιάννη, ζητώ συγνώμη αλλά απομόνωσα κάποιες χαρακτηριστικές εκφράσεις που πιστεύω ότι έγραψες εν βρασμώ και που θα μπορούσες να αποφύγεις.  Τέτοιες εκφράσεις προάγουν την απαξίωση προς τις ΚΟ και την συνακόλουθη αδιαφορία και απαγοήτευση των κυνηγών.

    Γιάννη, πιστεύεις ότι ΟΛΟΙ οι συνδικαλιστές μας κοιμούνται και θέλουν να δικαιολογήσουν τον ύπνο τους;  Πιστεύεις ότι ΟΛΟΙ οι θηροφύλακες έχουν παράλληλες δουλειές ή κάνουν τις βόλτες τους με τα υπηρεσιακά αυτοκίνητα;  Αν έχεις κάποιο συγκεκριμένο παράδειγμα Θηροφύλακα που ενεργεί κατ΄αυτόν τον τρόπο, οφείλεις να το καταγγείλεις στην αρμόδια Ομοσπονδία με στοιχεία.  Κι αν δεν γίνει τίποτα, κάνε την καταγγελία σου δημόσια, σε αυτό εδώ το φόρουμ ή στα περιοδικά ή όπου αλλού νομίζεις.  Το να λές ότι γνωρίζεις και έχεις στοιχεία αλλά τα κρατάς για τον εαυτό σου δεν προσφέρει τίποτα και σε κανέναν, παρά μόνο (και πρόσκαιρα) στον κακό θηροφύλακα.

    Οι Κυνηγετικές Οργανώσεις μας και η Θηροφυλακή δεν είναι απέναντί μας, δεν είναι ο εχθρός μας.  Αντιθέτως, είναι οι εκπρόσωποί μας και οι σύμμαχοί μας στον κοινό αγώνα για το Κυνήγι και την αειφορία στην Υπαιθρο.  Πρέπει να βοηθήσουμε όσο μπορούμε τις οργανώσεις μας να ανανεωθούν και να στελεχωθούν από κυνηγούς με ανοιχτά μυαλά, με όρεξη για δουλειά και με διάθεση προσφοράς πολύτιμου προσωπικού χρόνου.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8660
    victz στις #75660

     Καλημερα σας

     Μεχρι στιγμης κανενας δεν εχει διαγραφει, ουτε και εχει παρεμβει ποτε ο διαχειριστης δινοντας μια συγκεκριμενη “γραμμη” του στυλ “Μην κατηγορητε την ταδε εταιρια” ή “Μη τα βαζετε με τους ταδε συνδικαλιστες”. Ο καθενας συμφωνα με τις εμπειριες και τις αποψεις του, εχει δικαιωμα να διατυπωνει την γνωμη του ελευθερα. Ουτε μενα μου αρεσε το υφος του φυλλαδιου. Με παρουσιαζει τσιγκουνη, αδιαφορο, ανικανο, και τοσα αλλα. Καλως ή κακως ομως, η δημοσιευση ενος τετοιου υφους φυλλαδιου, βαραινει αυτον που το υπογραφει, και οχι εκεινον που το συνταξε. Οποτε, η ΚΟΣΕ θα επρεπε να ελεγξει και το υφος, καθως απευθυνεται σε παρα πολυ κοσμο. Δεν μπορεις λοιπον υποθετικα να μιλας, αλλα να προκαταλαμβανεις τις αντιδρασεις των αλλων.

     Τωρα οσο για το υφος του Γιαννη, νομιζω οτι ο καθενας εκφραζεται οπως θελει. Εφοσον ειναι κοσμιος, και δεν προσβαλει χωρις επιχειρηματα, νομιζω οτι εχει το δικαιωμα να εκφραζει και τη γνωμη του, στρογυλλεμενη ή οχι. Και ανθρωποι με το επιπεδο του Γιαννη δε μας περισσευουν.  Εγω ισως τα ελεγα αλλιως, ο Νικος διαφορετικα, το ιδιο ο Λεοναρδος, αλλα το νοημα θα ηταν ακριβως το ιδιο. Και η οποια κριτικη κανουμε, δεν ειναι απλα για να δειξουμε οτι υπαρχουμε, ειναι μια προσπαθεια βελτιωσης καποιων “κακως κειμενων”

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    24/05/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    270
    DimitrisC στις #75662

    Αυτό που εμένα πάντως μου έμεινε από το άρθρο, είναι ότι η Δ ΚΟΣΕ μαζί με ΚΣ ετοιμάζουν κυνήγια επιβλαβών εντός και εκτός της κυνηγετικής περιόδου.

     

    Εάν δεν έπεσα έξω, τότε η ιδέα είναι καταπληκτική και με χαρά μου θα προσφέρω την βοήθειά μου.

     

    Εάν όμως δε δω ή ακούσω να γίνεται κάτι τέτοιο, τότε θα απογοητευθώ.

     

    Δημήτρης

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 47 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων