Τα δικά μας “κακώς κείμενα”

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 16 έως 30 (από 93 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:
  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    12/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    700
    XIRO στις #78500

    Έχεις απόλυτο δίκιο φίλε Γιώργο και βεβαίως συμφωνώ απολύτως μαζί σου.

      Αλλά εσύ είσαι αγαθών προθέσεων και δεν γνωρίζεις το παρασκήνιο…Αν σε πάρει κάποιος τηλέφωνο ας πούμε και σου πει (χωρίς στοιχεία) ότι ο xiro είναι κλέφτης και απατεώνας, πως θα αντιδράσεις;

      Απ΄ ότι φαίνεται κάποιοι ενοχλήθηκαν από την (έως υπερβολής) μαχητικότητά μου και αφού οι διερευνητικές τηλεφωνικές παραινέσεις τους και τα δίκην δοσιλόγων καρφώματά τους δεν έπιασαν τόπο,άρχισαν τα παρατράγουδα.

      Έχω αηδιάσει τόσο ώστε σκέφτηκα να σταματήσω να γράφω στο forum…Αλλά σκέφτομαι ότι έτσι τους κάνω το κέφι , οπότε ΟΧΙ ΔΕΝ ΘΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΩ ΝΑ ΓΡΑΦΩ.

      Δεν μπορώ λοιπόν να μην εκρήγνυμαι όταν βλέπω ,ακούω και μαθαίνω τέρατα και σημεία…

      Εδώ είμαστε για να γράφουμε για το Κυνήγι , να ανταλλάσουμε τις απόψεις μας και να διαφωνούμε ή συμφωνούμε σε πολλά ή λίγα και όχι για να τρώμε τις σάρκες μας και να ξεκατινιαζόμαστε παρασκηνιακώς για να δημιουργήσουμε κλίμα.

      Δεν μπορούν και δεν πρέπει να αφήνουμε και εμείς,4-5 άτομα να χαλάνε με τις βλακώδεις επιδιώξεις τους και τις απαράδεκτες ενέργειές τους, το site.

      Εν πάσει περιπτώσει και για να μην πέσω στο επίπεδό τους (αν και φοβερά εξοργισμένος) και μετά από τις παραινέσεις κάποιων μελών που εκτιμώ ιδιαίτερα ,θα σταματήσω να ασχολούμαι μαζί τους,εκφράζοντας απλώς και για τελευταία φορά την περιφρόνησή μου και την απέχθειά μου στα υπ΄ αυτών κακώς κείμενα.

      Ας ασχοληθούμε λοιπόν με το κυνήγι και ας αφήσουμε τις κυρα Κατίνες και τους…γκρίζους λύκους …εκεί που ανήκουν: ΣΤΟ ΠΕΖΟΔΡΟΜΙΟ….

      Φιλικά: Γιάννης


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    26/12/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    90
    stakaman στις #78510

    αν και νεος στο φορουμ και σχετικα νεος και στο κυνηγι ειναι μερικες αποψεις καποιον ανθρωπων που με βρισκουν αντιθετο και μερικεσ φορες ισως και να με εκνευριζουν,αλλα αυτο ειναι αποδεκτο σε μια ομαδα ανθρωπων που ανταλασουν τις αποψεις τους σε ελευθερο δικτυακο χωρο!!εσυ ομως γιαννη μιλας για κατι <διαφορετικο> και καλο πιστευω θα ηταν να τα  βγαλεις στην φορα με τις αποδειξεις που διαθετεις ωστε να υπαρχει πιο ξεκαθαρη αποψη απο ολους για το τι και για ποιους μιλας!!ετσι πιστευω οτι το συστημα θα αποριπτει απο μονο του τους <δολοπλοκους συκοφαντες κτλ>στους οποιους αναφερεσε!!

    και δεν πιστευω οτι θεωρειται ξεκατινιασμα το να κατανομασεις καποιους που παρασκηνιακα(υπουλα ισως)κατηγορουν καποιους αλλους!!

    φιλικα γιωργος!!!

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    21/04/2005
    Αρ. μηνυμάτων:
    1048
    _geo_ στις #344250

    πραγματικα χαιρομαι πολυ ρε γιαννη με την αποφαση σου.απο οτι καταλαβα δεν ειμαι ο μοναδικος που σε απετρεψα απο αυτο που ειχες στο μυαλο σου…βεβαια εχεις ενα δικιο αλλα αστο να παει…οσο για τα νευρα πιστευω ακραδαντα οτι με ενα καλο ορτυκοπερασμα θα σου περασουν ρε φιλε.

    να’σαι καλα…

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8660
    victz στις #78538

     Θα προσθεσω ενα μονο πραγμα. Καποιοι απο εδω μεσα, κακα τα ψεματα, εχουν καλυτερο μορφωτικο επιπεδο, απο τους υπολοιπους. Δεν μιλαω για σπουδες, μιλαω για επιπεδο, και αυτο το επιπεδο, ειτε συμφωνουμε ειτε οχι μαζι τους, οφειλουμε να το διατηρουμε. Η ενασχοληση καποιων που πραγματικα προσφερουν κανει ολους μας καλυτερους, ενω η απομακρυνση τους απο τις συζητησεις το αντιθετο. 

     Γιαυτο χαιρομαι που υπαρχουν ατομα που μπορει να διαφωνω με τις αποψεις τους, αλλα τις διατυπωνουν με τετοιο τροπο ωστε με κανουν να αναρωτιεμαι για την ορθοτητα των δικων μου.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    21/10/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    1528
    BillCentro στις #78540

    …πάντως δεν γνωρίζω κάτι σχετικό. καλό θα ήταν να λέγονται τα πράγματα & τα γεγονότα όπως είναι απλά & σταράτα. πιστεύω πως πολλοί από εμάς δεν έχουμε καταλάβει τους προορισμούς των μηνυμάτων. Ακόμα, τυχόν παρεξηγήσεις και περεταίρω παρόμοιες καταστάσεις να λύνονται σε προσωπικό επίπεδο ή σε συνολικό εφόσον είναι γνωστό σε όλους το θέμα.
     Είναι καλύτερα κάποια θέματα να είναι γνωστά παρά να δημιουργούνται ερωτήματα και υπονοούμενα.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    3557
    JIMPAP στις #78542

    πιστεύω πως πολλοί από εμάς δεν έχουμε καταλάβει τους προορισμούς των μηνυμάτων.

    ———————————————————

    ΟΜΟΛΟΓΩ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΚΑΙ ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΟΝ Β.C OTI…..Είναι καλύτερα κάποια θέματα να είναι γνωστά παρά να δημιουργούνται ερωτήματα και υπονοούμενα.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2126
    THEOD στις #344258

    «Υπάρχουν όμως και τα άλλα ”κακώς κείμενα” που δεν γράφονται δημοσίως και συνίστανται σε κουτσομπολιά, κακεντρεχείς χαρακτηρισμούς, καρφώματα μελών σε εφημερίδες και σε άλλα μέλη, κατηγορίες του τύπου το τάδε μέλος είναι κλέφτης το δείνα είναι επαίτης και καρμίρης κλπ κλίκες, ομαδοποιημένες πολιτικές, γκρίζα διαφήμιση και προώθηση προϊόντων ,διαγκωνισμός ( ναι καλά διαβάζετε ) για οφίτσια στο site και ”πνίξιμο” οποιασδήποτε πρωτοβουλίας δεν είναι αρεστή ή θίγει κάποια ηγετικά προφίλ και πολλά άλλα ων ουκ έστι αριθμός και….χαρακτηρισμός

    Σκεφθείτε τι θα ήταν το e-artemis χωρίς το forum…
    Οι ιστοσελίδες πχ του Πέππα ή του ΗunterGR είναι πολύ πιο ενδιαφέρουσες και ενημερωμένες….αλλά χωρίς διάλογο…
    Η
    επιτυχία όμως αυτή και η μεγάλη επισκεψιμότητα, οδήγησε μερικούς στο να μεταχειριστούν το βήμα που τους δίνεται προς ίδιον όφελος και σε μερικούς άλλους την ευκαιρία , όντας συμμετέχοντες σε αυτό , να προσπαθήσουν να αυτοπροβληθούν και να επικρατήσουν έναντι των άλλων (για ποιο λόγο άραγε:) ”ξεκατινιαζόμενοι”.
    Είναι όμως και στο χέρι μας τα άτομα αυτά να αντιμετωπιστούν με τον κατάλληλο και ΄΄αφοπλιστικώτερο΄΄ τρόπο…»

    [font=” ‘Times New Roman’; mso-bidi-font-size: 10.0pt”]«Δηλαδή τι θα κάνουμε θα αρχίσουμε να γράφουμε και να σχολιάζουμε απόψεις, και να δίνουμε κόσμο? ή θα ορίσουμε μια Database με αυτούς που δεν μας αρέσουν είτε γιατί το παίζουν είτε γιατί μπορεί να έχουν οικονομικούς λόγους, ή πιο απλά δεν μας αρέσουν σαν άτομα?»[/font][font=” ‘Times New Roman'”][/font]

    [font=” ‘Times New Roman’; mso-bidi-font-size: 10.0pt”]Αφού ο καθένας μας έχει τις δικές του απόψεις εάν είχαμε τις ίδιες τότε δεν θα υπήρχαν και προστριβές, οι οποίες πρέπει να υπάρχουν σε μια υγιή δημοκρατία».[/font][font=” ‘Times New Roman'”][/font]

    [font=” ‘Times New Roman'”]«Αυτά τα μέλη ,στα οποία αναφέρομαι ,ΑΣΧΕΤΑ ΑΠΟ ΔΗΜΟΣΙΑ ΕΚΠΕΦΡΑΣΜΕΝΕΣ ΔΙΑΦΩΝΙΕΣ Η ΣΥΜΦΩΝΙΕΣ, κινούνται παρασκηνιακά και δίκην ΄΄κυρα Κατίνας΄΄ προσπαθούν (και εν πολλοίς το πετυχαίνουν) να διαμορφώνουν κλίμα ,να διαστρεβλώνουν απόψεις και καταστάσεις ,με σκοπό πάντα το ΙΔΙΟΝ ΟΦΕΛΟΣ , όποιο κι αν είναι αυτό.[/font]

    [font=” ‘Times New Roman'”]  Όσοι ανακατεύονται με το forum τα 3-4 τελευταία χρόνια δεν μπορεί να μην έχουν πάρει είδηση τίποτα….[/font]

    [font=” ‘Times New Roman'”] Και δεν μιλάω χωρίς στοιχεία….Απλώς για να μην πέσω στο επίπεδό τους και αρχίσω απροκλήτως να μιλάω, θα περιμένω (αν τολμήσουν βέβαια) μια πρόκληση….ή ένα …παραστράτημα ακόμη.Αλλιώς δεν θα πω περισσότερα…ελπίζοντας στην μεταστροφή τους…[/font]

    [font=” ‘Times New Roman'”]  Ίδωμεν….»[/font]

    «Επειδή , σε κάποιο μήνυμα , σε άλλο θέμα , παρατήρησα οτι αναφέρεται από μέλος η έκφραση “άκρατος ανταγωνισμός” , ίσως ως πρός την τσάντα (?) , ώς πρός τις γνώσεις τών τού κυνηγίου (?) , ώς πρός τη συχνότητα κυνηγετικών εξορμήσεων (?) , ώς πρός την κοινωνική καταξίωση στον κυνηγετικό κύκλο (?) κλπ κλπ καθώς και άλλες επι μέρους απόψεις , ίσως αυτό να εξηγεί τα πάντα ή μέρος τής πιό πάνω έκφρασης …

    Οσο για τα άλλα «παρατράγουδα»-«ξεκατινιάσματα» , ας μη κουραζόμαστε μέσω σεναρίων και υπογείων διαδρομών … αυτά έχουν δημοσιευθεί κιόλας … αρκετές φορές …

    Επίσης , να προσθέσω οτι εκπλήσσομαι για τις αναφορές στο EArtemis εν συγκρίσει με άλλα sites και σχετικά με ποιότητες … καθώς και σε εφημερίδες … ανακατωμένα . Ολα αυτά πάνε «πακέτο»? Μήπως ενοχλεί κανέναν η παρουσία του EArtemis και η δυναμική του ?

     

    Αλλά  πάλι τούτο το θέμα ξεφεύγει και τείνει να καταλήξει όπως άλλα , κατά καιρούς στο παρελθόν , άλλο ένα μνημείο εμμονής σε οπτασίες . Τελικά σε κάθε θέμα που πάει να αναπτυχθεί , πάντοτε θα υπάρχει η άρνηση . Εδώ όμως παρακολουθώ ότι (λόγω εμμονών?) , παραμένει ακέραιο το δίλημμα … «Πατερναλισμός ή αυτοέλεγχος» ? Δηλαδή… πατερναλισμός εκ μέρους του συναδέλφου που «φυλάττει» τα «Θεία» και που αναλόγως θα κινείται αφοπλιστικά … ή αυτοέλεγχος , αξιοπρέπεια αυτοσυγκράτηση , αυτοσεβασμός όπως αρχικά προτάθηκε εδώ ?’».

    [font=” ‘Times New Roman'”]«Αλλά εσύ είσαι αγαθών προθέσεων και δεν γνωρίζεις το παρασκήνιο…Αν σε πάρει κάποιος τηλέφωνο ας πούμε και σου πει (χωρίς στοιχεία) ότι ο xiro είναι κλέφτης και απατεώνας, πως θα αντιδράσεις;[/font]

    [font=” ‘Times New Roman'”]  Απ΄ ότι φαίνεται κάποιοι ενοχλήθηκαν από την (έως υπερβολής) μαχητικότητά μου και αφού οι διερευνητικές τηλεφωνικές παραινέσεις τους και τα δίκην δοσιλόγων καρφώματά τους δεν έπιασαν τόπο, άρχισαν τα παρατράγουδα.[/font]

    [font=” ‘Times New Roman'”]  Έχω αηδιάσει τόσο ώστε σκέφτηκα να σταματήσω να γράφω στο forum…Αλλά σκέφτομαι ότι έτσι τους κάνω το κέφι , οπότε ΟΧΙ ΔΕΝ ΘΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΩ ΝΑ ΓΡΑΦΩ.[/font]

    [font=” ‘Times New Roman'”]  Δεν μπορώ λοιπόν να μην εκρήγνυμαι όταν βλέπω ,ακούω και μαθαίνω τέρατα και σημεία…[/font]

    [font=” ‘Times New Roman'”]  Εδώ είμαστε για να γράφουμε για το Κυνήγι , να ανταλλάσουμε τις απόψεις μας και να διαφωνούμε ή συμφωνούμε σε πολλά ή λίγα και όχι για να τρώμε τις σάρκες μας και να ξεκατινιαζόμαστε παρασκηνιακώς για να δημιουργήσουμε κλίμα.[/font]

    [font=” ‘Times New Roman'”]  Δεν μπορούν και δεν πρέπει να αφήνουμε και εμείς 4-5 άτομα να χαλάνε με τις βλακώδεις επιδιώξεις τους και τις απαράδεκτες ενέργειές τους, το site.[/font]

    [font=” ‘Times New Roman'”]  Εν πάσει περιπτώσει και για να μην πέσω στο επίπεδό τους (αν και φοβερά εξοργισμένος) και μετά από τις παραινέσεις κάποιων μελών που εκτιμώ ιδιαίτερα ,θα σταματήσω να ασχολούμαι μαζί τους, εκφράζοντας απλώς και για τελευταία φορά την περιφρόνησή μου και την απέχθειά μου στα υπ΄ αυτών κακώς κείμενα.[/font]

    [font=” ‘Times New Roman'”]  Ας ασχοληθούμε λοιπόν με το κυνήγι και ας αφήσουμε τις κυρα Κατίνες και τους…γκρίζους λύκους …εκεί που ανήκουν: ΣΤΟ ΠΕΖΟΔΡΟΜΙΟ….».[/font]

    «ΟΜΟΛΟΓΩ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΚΑΙ ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΟΝ Β.C OTI…..Είναι καλύτερα κάποια θέματα να είναι γνωστά παρά να δημιουργούνται ερωτήματα και υπονοούμενα».

    …………………………………………………………………………………………………………………………………………….

     Μετά από πολλές μέρες απουσίας λόγω αγροτικών εργασιών και μη έχοντας πρόσβαση μέχρι πριν λίγο στο site, προσπαθώ να διαβάσω τώρα τα μηνύματα και σταχυολογώντας κάποια απ΄αυτά όπως τα παραπάνω, μου δημιουργούνται απορίες για αρκετά απ΄αυτά που αναφέρει ο Γιάννης (XIRO) για “δολοπλοκίες, μηχανορραφίες, διαγκωνισμούς, πρασκήνια, αποκλεισμούς κλπ”  και εν πάσει περιπτώσει για το “πολωτικό, απαξιωτικό και αντισυναδελφικό κλίμα …”, που προσπαθώ να καταλάβω πως έχει δημιουργηθεί και από που εκπορεύεται.

     Η παραπάνω πρόταση και σκέψη του Δημήτρη (JIMPAP) “τα πράγματα να γράφονται και όχι απλά να λέγονται” με καλύπτει απόλυτα ώστε να μην  κινούμαστε σε παρασκήνια με “συνήθεις ύποπτους” και “γνωστούς αγνώστους” και απλά θα πω και εγώ ότι “η αμφιβολία δηλητηριάζει τα πάντα και δεν σκοτώνει τίποτα…”

     Εκπλήσσομαι δε ειλικρινά με χαρακτηρισμούς του στύλ αυτός είναι “καρμίρης, κλέφτης, επαίτης …”,  ποιος δηλαδή τα υποστηρίζει ;;  

     Έχοντας γνωρίσει πολλά μέλη  προσωπικά -και το έχω ξαναγράψει – είναι όλοι αξιόλογα άτομα και πετυχημένοι επαγγελματικά και κοινωνικά άρα κανείς δεν έχει “έλλειμμα αυτοπροσδιορισμού και αυτοκαταξίωσης” πιστεύω να το βγάλει από δω μέσα … δηλαδή τα προηγούμενα χρόνια που δεν υπήρχε η σελίδα, που έβγαιναν “στο γυαλί” και καταξιώνονταν ;; ξαφνικά βρήκαν οι “4-5” εδώ πρόσφορο έδαφος και ως δια μαγείας μετατράπηκαν σε “αγκιτάτορες” και “ινστρούχτορες”;;  που μετατρέπουν με τη “λυδία λίθο” το σίδερο σε χρυσάφι ;;  και η ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ ΤΙ ΚΑΝΕΙ ;;

     Δυστυχώς όμως σε πολλές περιπτώσεις η απόσταση η χιιομετρική ή το μειεωμένο έως και ανύπαρκτο ενδιαφέρον προσέλευσης αρκετών μελών που έρχονται στην DIANA, αμελώντας να περάσουν από το περίπτερο, που είναι πόλος έλξης – για τους άσχετους δικτυακά – αποτρέπει την δια ζώσης επαφή και ανταλλαγή απόψεων … η ευκαιρία δίνεται αλλά …

     Από την προσωπική μου εμπειρία τα δυό τελευταία χρόνια στην έκθεση, όπου αφιέρωσα όλο το διαθέσιμο χρόνο να βοηθήσω τα παιδιά της Διαχείρισης, είδα και την αναγνωρισιμότητα και την καταξίωση της σελίδας συνολικά … όπως γνωρίζω πολύ καλά και και τι “αγώνας δρόμου” έγινε για να αποδειχτεί ότι οι κυνηγετικές ιστοσελίδες συνολικά και όχι η συγκεκριμένη είναι ένα σύγχρονο μέσο ενημέρωσης και κυνηγετικής διαπαιδαγώγησης  που (καλώς ή κακώς ..;;),  τις βλέπουν ανταγωνιστικά και ως “φόβητρα” …

     Ίσως στην Ελλαδίτσα μας, για να σε αποδεχτούν,ή ΝΑ ΣΕ ΕΚΤΙΜΗΣΟΥΝ, πρέπει πρώτα να σε “φοβηθούν” …  

     Και δυστυχώς ο “εκθετικός ρυθμός αύξησης” των ενεργών μελών και ο “διεμβολισμός” της σελίδας, ίσως μετά από το φόβο, προκαλεί ένα ακόμη χειρότερο συναίσθημα, το “φθόνο και τη ζήλεια” …  πολλοί θα το επιθυμούσαν και θα το εύχονταν από “βάθους καρδίας”, να φθίνει η σελίδα από όλες τις απόψεις … η δικτυακή εμπειρία δείχνει ποιοι πέτυχαν και τι πέτυχαν, το να ανεβαίνεις είναι πολύ δύσκολο, στον ανταγωνισμό που επικρατεί, άρα κάποια ποιοτικά στοιχεία συμβάλλουν σ΄αυτό … τίποτα δεν είναι τυχαίο … ακόμη και όταν “κλάπηκε”  εδώ  και ενάμισυ χρόνο, η ονομασία και το “.gr”

     Μήπως άραγε επειδή γίναμε “πολλοί” έχουμε την “πολυτέλεια” να αρχίσουμε να έχουμε τα γνωστά ΕΛΛΗΝΙΚΑ προβλήματα της “εσωστρέφειας”, που συνήθως είναι αυτο-καταστροφική,  αφού καταλήγει στο “αλληλοφάγωμα” ;;

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2126
    THEOD στις #344268

     

     “”Τείνουμε να κρίνουμε τους άλλους από τις πράξεις τους και εμάς από τα ιδανικά μας …” έλεγε ο Harold Nicolson και φυσικά όλοι μας και αρκετές φορές, πραγματώνουμε αυτή τη ρήση, σε όλα τα επίπεδα της ζωής μας,  επομένως και η κυνηγετική ζωή ή δράση δεν μπορεί να μείνει έξω απ΄αυτές τις  συνισταμένες … 

     Τα συνηθισμένα μας “πλεονεκτήματα”, της φιλονικίας, της αντιπαλότητας, της οξύτητας, της αφοριστικής και ισοπεδωτικής λογικής αλλά της έμφυτης μας προδιάθεσης “του Ελληναρά”, όπως σημειώνει ο Αντώνης, που ξεκινά από το μνημειώδες “ξέρεις ποιος είμαι γω ρε…” και καταλήγει στο παροιμιώδες “θα μου κλ….. τ. α…… ” κάθε άλλο παρά λύση δίνουν ή διευκολύνουν και κάνουν τα απλά πράγματα σύνθετα … μιας και τέθηκαν επί τάπητος  ζητήματα δημοκρατικότητας και ελεύθερης διακίνησης των ιδεών και των επιχειρημάτων μελών … 

     Έτσι λοιπόν μοιραίως πως, φτάνουμε σε εκείνο που είχε πει ο BERTRAND RUSSELL ότι “δημοκρατία είναι το πολίτευμα που εξασφαλίζει πως δε θα κυβερνηθούμε από ανθρώπους καλύτερους απ’ ό,τι μας αξίζουν …” και εν συνεχεία βέβαια, δημοκρατία, καταλήγει να είναι η διαδικασία εκείνη, που εκλέγεις ελεύθερα, αυτόν που θα του ρίξεις το φταίξιμο την επαύριο … 

     Με έκπληξη βλέπουμε λοιπόν να αναπτύσσεται από το Γιάννη μια “επιχειρηματολογία συνομωσιολογίας” της οποίας βλέπουμε τα αποτελέσματα – έντονη κριτική, αφορισμοί, καταγγελίες… – και αγνοούμε τις γενεσιουργές αιτίες , πόσο δε μάλλον, που υπάρχουν και αποδεικτικά στοιχεία που τεκμηριώνουν όλα αυτά (;;)

     Προσωπικά ξαναζώ εν μέρει ή ανασύρω στη μνήμη, τις προ 25ετίας φοιτητικές έντονες πολιτικές στιγμές … τότε που μέσα στην άκρατη επαναστατικότητα και την ορμή μας, βλέπαμε παντού “δολοπλοκίες, ύποπτους, σέχτες, αγκιτάτσιες, φράξιες, οπορτουνιστές, ρεφορμιστές, αναθεωρητές, ινστρούχτορες, καθοδηγητές, ….” κλπ, κλπ ήταν όμως έτσι τα πράγματα ;; πολλοί μάλιστα νέοι συνάδελφοι αγνούν παντελώς, το τι συνέβαινε τα μεταπολιτευτικά χρόνια και μέχρι περίπου το τέλος της δεκαετίας του 1980 …

     Η ιστορική  διαδρομή απέδειξε το αντίθετο και αν μη τι άλλο μας έκανε πιο προσγειωμένους και διαλλακτικούς … πολλά ξεχάσαμε, άλλα μας “διέφυγαν” όταν προσαρμοζόμασταν σεμνά και ταπεινά στο “σύστημα”  – και αρχίσαμε να απολαμβάνουμε  τα “άτιμα πλην όμως δελεαστικά” ωφέλη του … ρίχνοντας “νερό στο κρασί μας” … οπότε δεν βλέπω λόγο να μεταφέρουμε πάλι εδώ κάποια τέτοια φαινόμενα …

     Η Διαχείριση έχει έμπρακτα αποδείξει και κατοχυρώσει την ελευθερία του λόγου και της έκφρασης των μελών και της διακίνησης των ιδεών ή απόψεων, κανένα θέμα δεν “κλειδώθηκε” πλην οριακών περιπτώσεων  στο απώτατο παρελθόν και αυτό εξαιτίας της εξύβρισης μελών και των έντονων διαξιφισμών για θέματα μάλιστα, που δεν διακιολογούσαν, την αντιπαλότητα αυτή … μιας και υπήρχε και προσωπική σχέση … 

     Ίσως δε ξεχνάμε, το “τι επίθεση” δέχτηκε η σελίδα στο παρελθόν και βρέθηκε προ των δικαστικών αιθουσών εγκαλούμενη “για έργω και λόγω δυσφήμιση” … και όμως κάποιοι –  και δεν είμασταν πολλοί τότε … – δεν το έβαλαν “κάτω”,  ούτε στα πόδια … και κυρίως δεν συμβιβάστηκαν και δεν μειώθηκε η μαχητικότητα τους … για να “απολαμβάνουμε” όλοι σήμερα την ιστοσελίδα αυτή και να “αλληλοδιαλεγόμαστε εκ του ασφαλούς” … τίποτα δεν στήθηκε τυχαία ούτε πολύ περισσότερο τα πράγματα αφέθηκαν στη τύχη ούτε βέβαια κάποιοι αυτοματοποιημενοι μηχανισμοί, ως δια μαγείας, έφεραν τη καθολική αναγνώριση και αποδοχή στον “ιντερνετικό κυνηγετικό κόσμο” και η “εκθετική αύξηση” του αριθμού των μελών ήταν η φυσική συνέπεια …

     Η σύγκριση “ποιότητας” ή το “έλλειμμα ισοζυγίου” που επιχειρείται, πιστεύω ότι αδικεί και τις σελίδες και εμάς ως μέλη και επισκέπτες όλων των σελίδων … κάθε μια προσφέρει στην κοινή υπόθεση με το τρόπο της και είναι επιπλέον ίσως διαφορετική και η χημεία που εκπέμπουν … το τι θα επιλέξει ο καθένας μας είναι δική του υπόθεση, προσωπική επιλογή, σεβαστή και κατανοητή …

     Αποτελεί όμως μια επιπλέον απόδειξη ό,τι η Διαχείριση της πύλης “ARTEMIS” δεν λειτούργησε και δεν  λειτουργεί  με “στεγανά”, εμπορικά “κριτήρια” και “ιδιοτελή κίνητρα”, βλέπετε ότι ευχαρίστως αποδέχεται να φιλοξενεί μέσα από το forum, να γίνεται παραπομπή σε προσωπικές κυνηγετικές ιστοσελίδες …  και για νάχουμε το μέτρο “σύγκρισης”, φαντασθείτε στο “χ” κυνηγετικό περιοδικό να υπάρχουν καταχωρήσεις, παραπομπές και θεματολογία του “ψ” κυνηγετικού ενθέτου … μήπως όμως αυτή είναι τελικά και η “ομορφιά” ;; ένας αγώνας ποιοτικής άμιλλας και “ξεπεράσματος” του όποιου ανταγωνισμού στις κυνηγετικές ηλεκτρονικές πύλες ;; μήπως έτσι δεν συμβάλλουμε ενεργά, σε ένα άλλο τρόπο σκέψης και ένα διαφορετικό επίπεδο κυνηγετικής συναδέλφωσης και δράσης μακριά από “εμπορικούς σκοπούς” ;;

     Γιατί γίναμε μέλη στη σελίδα και γράφουμε ;; γιατί “εθιστήκαμε” ;; γιατί ακριβώς βρήκαμε ένα φιλόξενο βήμα και επιτέλους, είπαμε και γράψαμε δυό πράγματα που μας αγανακτούν, μας προβληματίζουν, μας κατατρύχουν, τα οποία στον πεπερασμένο χώρο των εντύπων δεν υπήρχε – ή υπήρχε ελάχιστη πιθανότητα- να δουν το φως της δημοσιότητας …

     “Οι καιροί των διαδικτύων που ασχολούνταν μ΄αυτά, κάποιοι περίεργοι κυνηγοί και το “μπέρδεμα” μεταξύ ομίλων κυνηγετικών και ηλεκτρονικών κυνηγετικών σελίδων” έχουν περάσει και ο κόσμος έχει καταλάβει και τι θέλει και τι μπορεί και από που να το πάρει … 

     Η Διαχείριση και στην περυσινή και στη φετεινή DIANA, έθεσε σ΄όσους είχαμε πάει στο περίπτερο και δυστυχώς είμασταν ελάχιστοι έως και τρεις που ΜΕΙΝΑΜΕ στο τέλος … ένα ερώτημα, πως η σελίδα θα αποκτήσει εξωστρέφεια και πως δεν θα είναι μια “στατική σελίδα”,  που θα αναπαραγάγει ως “φωτοτυπικό” κάποιες αναμασημένες ειδήσεις  συνήθως αμελητέας σημασίας και ξεπερασμένες χρονικά … πως θα ενδυναμωθεί το forum και πως θα συντονίζονται τα ποικίλα θέματα ώστε να είναι εύκολη η πρόσβαση και η κατανόηση τους από τα νέα μέλη, καθώς και άλλα ζητήματα ουσιαστικής λειτουργίας … πόσοι συνέβαλαν έμπρακτα σ΄αυτά ;;  ας κάνουμε όλοι την αυτοκριτική μας …

     Τέθηκε επίσης ένα σοβαρό ερώτημα ή και στοίχημα αν θέλετε:

     Μιας και το επίπεδο των μελών είναι αποδεδειγμένα αρκετά υψηλό και οι γνώσεις τους για τα κυνηγετικά θέματα σημαντικές, γιατί να μην βγαίνουν άρθρα ή και ρεπορτάζ και θεματολογία στη κεντρική σελίδα ;; το forum ίσως και να μην το επισκέπτονται  όλοι ή να επισκέπτονται συγκεκριμένες ενότητες, ένα κεντρικό όμως θέμα “κεντρίζει” άμεσα το ενδιαφέρον του επισκέπτη και η ταυτόχρονη παραπομπή στο forum  όπου ανοίγει η συζήτηση είναι το ιδανικότερο … μιλάμε για αναβάθμιση, ποιότητα, θέλουμε το παραπάνω … τι κάνουμε όμως γι΄αυτό ;; μικρή έως και πολύ μικρή, η συμμετοχή  στο παραπάνω εγχείρημα …

     Ας αφήσουμε λοιπόν κατά μέρος τις “συνομωσιολογίες” ή αν υπάρχουν ας τις ονοματίσουμε επιτέλους  και να ζητήσουμε από τη Διαχείριση να πάρει μέτρα προληπτικά ή κατασταλτικά, το να “σέρνεται” μια κατάσταση, υποτίθεται νοσηρή, δεν είναι ό,τι το καλύτερο και το ευχάριστο … εκτός και αν σκοπός μας  είναι οι εντυπώσεις, οι εικασίες, οι επίπλαστες εικόνες …

     Λ.χ είχε αναφερθεί σ΄άλλο θέμα, πριν λίγο καιρό, που ομοίως υπήρξε κάποια “όξυνση”, ότι υπήρχαν άτομο ή άτομα στο Υπουργείο Γεωργίας και μάλιστα στη Δ/νση Θήρας, που θα έδιναν “στοιχεία καταιγιστικά για τη συμπεριφορά και τα έργα και τις ημέρες συνδικαλιστών…” υποθέτω της ΚΣΕ, αιτήθηκα (και) προσωπικά στο μέλος μας, τότε, αφού τα βρεί, να δούμε, πως μπορούμε να στοιχειοθετήσουμε ένα κεντρικό θέμα … ακόμη τα (περιμένω), περιμένουμε … 

     Καταληκτικά για μένα, στο θέμα που πολύ σοφά ανοιξε ο Αντώνης, τα “ημέτερα και υμέτερα κακώς κείμενα” συνοψίζονται στη φράση “εκείνοι που δεν κάνουν τίποτα, κατηγορούν και εγκαλούν τους υπόλοιπους, ό,τι δεν τα έκαναν όλα …” ας επιλέξουμε αν θα είμαστε στην πρώτη ή δεύτερη περίπτωση …

     Εδώ λοιπόν είναι ο στίβος τα “αθλήματα” – κυνηγετικά θέματα και θεματικές ενότητες – πολλά, ας δοκιμαστούμε, βλέποντας μπροστά κι αφήνοντας πίσω μας την όποια “μιζέρια και την εσωστρέφεια” …

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    24/05/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    270
    DimitrisC στις #78606
    Κατά καιρούς ο φίλος κ. Γιάννης “THEOD”, γράφει κάποια καταπληκτικά αποφθέγματα. Στο παραπάνω μήνυμα διάβασα ίσως το σοφότερο όλων. Όχι γιατί με έκανε να διακρίνω καλύτερα την αλήθεια για τους γείρω μου αλλά τη θλιβερή πραγματικότητα για τον ίδιο μου τον εαυτό.

     

    Το απόφθεγμα λέει: “Τείνουμε να κρίνουμε τους άλλους από τις πράξεις τους και εμάς από τα ιδανικά μας …” και το πρωτοείπε από ότι έμαθα ο “Harold Nicolson”.

     

    Θα μπορούσα να πάρω θέση στη συγκεκριμένη συζήτηση αλλά τελικά αποφάσισα απλώς να “πάρω” τη παραπάνω ρήση και να τη χρησιμοποιήσω αντί υπογραφής στα μηνύματα μου για να μου υπενθυμίζει πάντα πόσο μακριά είναι αυτή η Ιθάκη…

     

    Δημήτρης
    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    12/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    700
    XIRO στις #344270

    Γιάννη είπα να αφήσω το θέμα αυτό και να μην το τραβήξω άλλο , καθώς θεώρησα ότι εκείνοι στους οποίους αναφερόμουν πήραν το μήνυμα,και επιπλέον να μην διαταράξω ακόμη περισσότερο το forum,όπως με συνεβούλευσαν (φρονίμως) και κάποια μέλη.

      Δεν μου αφήνεις όμως περιθώρια και πρέπει να απαντήσω ,γιατί αν δεν το κάνω , θα είναι σαν να παραδέχομαι ότι όλα είναι φαντασιώσεις μου και συνομωσιολογίες όπως πολύ χαρακτηριστικά (και σωστά) αναφέρεις.

      Και συγκεκριμένα:

      1) Είναι ή δεν είναι αλήθεια ότι μόλις άνοιξε το θέμα με τον Στριλάκο και άρχισαν οι επικρίσεις για τον τίτλο από μέρους μας (κάποιων και μεταξύ αυτών και εγώ) ,κάποιος τηλεφώνησε και ανέφερε τα αναγραφόμενα καθ΄ υπερβολήν με τις γνωστές συνέπειες, να φιγουράρουν δηλαδή τα ονόματά μας και στο ΕΘΝΟΣ αλλά και στην Diananews μέχρι σήμερα;

      2) Είναι ή δεν είναι αλήθεια ότι σχεδόν αμέσως με το γεγονός αυτό άρχισαν τα ”διερευνητικά” τηλεφωνήματα διάρκειας 1 ώρας και παραπάνω κάθε φορά,γνωστοτάτου μέλους της αυλής,(με παραπλανητικές ”επιθέσεις” φιλίας), ώστε να εναρμονιστώ με το κλίμα και να διερευνηθούν οι τυχόν διασυνδέσεις μου (ανύπαρκτες βέβαια) με άλλα μέλη του forum;

      3) Είναι ή δεν είναι αλήθεια ότι ο ίδιος προσπάθησε να διαβάλλει το μόνο μέλος που είχα κάποιες σχέσεις , κατηγορώντας τον απεριφράστως και αναποδεικτί ως κλέφτη;

      4) Είναι ή δεν είναι αλήθεια ότι όταν έκανα την πρόταση για το άνοιγμα λογαριασμού για την οικονομική βοήθεια του Messonas (τον οποίο δεν γνωρίζω πέραν των μηνυμάτων του εδώ) και την οποία και εσύ (κατόπιν εορτής βέβαια) υποκριτικά(;) επικρότησες,κατηγορήθηκα από συγκεκριμένα παλαιότατα μέλη της αυλής, ότι οι προθέσεις μου δεν ήταν αγαθές και περίπου με παρουσίασαν ως να συνήργησα με τον Messonas για να σας εξαπατήσω και να σας πάρω χρήματα;

      5) Είναι ή δεν είναι αλήθεια ότι διαστρεβλώθηκε ΣΚΟΠΙΜΩΣ η περίπτωση του BTCC ,ώστε να παρουσιαστεί ότι περίπου επεχείρησε να εξαπατήσει την Beretta και ότι οι βλάβες στο όπλο του έγιναν από απροσεξία και κακομεταχείριση του όπλου από τον ίδιο;Παγίδα στην οποία έπεσα και εγώ αφού περίπου είχα πειστεί,πράγμα για το οποίο ζητάω δημοσίως συγγνώμη από τον BTCC.

     6) Είναι ή δεν είναι αλήθεια ότι συγκεκριμένο μέλος πλασάρει και δημοσίως στο forum και κατ΄ ιδίαν ,συγκεκριμένα όπλα γνωστού κατασκευαστή αλλά και όπλα της εταιρείας στην οποία εργάζεται; Είναι αυτό αντικειμενική ενημέρωση ή ΄γκρίζα (έως βαθιά μαύρη) διαφήμιση;

    7) Είναι ή δεν είναι αλήθεια ότι από ορισμένους (συγκεκριμένους της αυλής πάντα) εξαπολύονται εναντίον μου απίστευτες κατηγορίες και χαρακτηρισμοί (αφού δεν συνεμορφώθην προς τας υποδείξεις) κατ΄ ιδίαν σε άλλα μέλη;Γιατί οι συγκεκριμένοι δεν εκφράζουν δημόσια την διαφωνία τους με τις θέσεις μου και σαν κυρα Κατίνες τηλεφωνούν σε άλλα μέλη και με διαβάλλουν;

     Αυτά είναι τα γεγονότα για τα οποία έχω αποδείξεις ότι συνέβησαν…

      Υπάρχει και μια ακόμη σειρά συμβάντων για την σκοπιμότητα των οποίων δεν έχω αποδείξεις αλλά μόνο ενδείξεις και δεν τα αναφέρω…. ακόμη…

      Όσο για την έγκλησή μου από μέρους σου για άλλες αποδείξεις που υποσχέθηκα και δεν ανέφερα (άρα αβίαστα προκύπτει ότι φαντασιώνομαι πάλι συνομωσίες,οποία σύμπτωσις απόψεων με άλλο φίλο σου, στους χαρακτηρισμούς ,πάντα ευγενικά όμως και εμμέσως βέβαια) δεν είμαι ακόμη σε θέση να τις έχω γιατί δυστυχώς οι ομιλούντες περί αυτών δεν έχουν καμμιά διάθεση να καρφωθούν και βέβαια δεν είμαι και εγώ σε θέση να παίξω τον Σερλοκ Χολμς….

      Επίσης ανέφερα τις ιστοσελίδες του HunterGR και του Γ. Πέππα γιατί θεωρώ ότι είναι καλόγουστες και έχουν πολλές και χρήσιμες πληροφορίες…. Πού είναι το μεμπτό; Εδώ έχουμε αναφέρει σχεδόν όλες τις ιστοσελίδες όπλων και πυρομαχικών, οι συγκεκριμένες σας ενόχλησαν; Α και για αποφυγή κάθε παρεξήγησης να δηλώσω ότι ούτε τον Hunter GR ούτε τον Γ. Πέππα γνωρίζω προσωπικά.Με τον ΗunterGR μάλιστα έχουμε διαφωνήσει πολλές φορές και προσφάτως και παλιότερα.Αλλά άλλο η διαφωνία και άλλο η εκτίμηση…

      Και αυτό το τσιτάτο: ”Τείνουμε να κρίνουμε τους άλλους σύμφωνα με τις πράξεις μας και τα ιδανικά μας…” θεωρώ ότι με προσβάλει αλλά δεν θα απαντήσω…Όσοι μας διαβάζουν , πέρα από το αν συμφωνούν ή όχι με αυτά που γράφουμε, μπορούν να διακρίνουν το αυθεντικό από το ημιτασιόν .Μην υποτιμάτε τους κυνηγούς σαν την ΚΣΕ…Ανεξάρτητα από το μορφωτικό τους επίπεδο  διαισθάνονται ποιός είναι ειλικρινής και ντόμπρος και ποιός όχι……

      Και κάτι τελευταίο: Γράφω γι αυτά που πιστεύω και πονάω και δεν έχω ΚΑΝΕΝΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝ Η ΔΙΑΣΥΝΔΕΣΗ με επαγγελματίες (εμπόρους ή συνδικαλιστές ή αρχισυντάκτες) του χώρου.

     Δεν ανήκω (και δεν θέλω να ανήκω) σε κανενός την αυλή και το μόνο κίνητρό μου είναι η τρέλλα μου για το κυνήγι.Επομένως μην ψάχνετε για διασυνδέσεις :ΔΕΝ ΔΙΑΘΕΤΩ….

      Δυστυχώς είμαι παλιομοδίτης και δεν έχω προσαρμοστεί (ούτε και πρόκειται) στην σημερινή πραγματικότητα ,του ψεύδους, της διαστρέβλωσης ,της παντοδυναμίας των αυλών ,της εξυπηρέτησης των συμφερόντων μας (όχι πάντα υλικών) με οποιοδήποτε τρόπο και μέσον και του άλλα λέω (και γράφω) και άλλα εννοώ….

      Να ζητήσω συγγνώμη επίσης από τα υπόλοιπα μέλη του forum που δεν γνωρίζουν τα γεγονότα (αν και κάποιοι κάτι είχαν καταλάβει),δεν τους ενδιαφέρουν και εν τέλει  τους κουράζω με όλα αυτά τα απίστευτα… Αλλά ποτέ δεν πίστευα ότι θα αντιμετώπιζα αυτούς τους οχετούς λάσπης από ανθρώπους που αρχικά τους εκτιμούσα και για μια ενασχόληση όπως το κυνήγι που απευθύνεται στην ψυχούλα μας και όχι στην τσέπη μας (με την ευρύτερη έννοια του όρου).

      Συγχωρήστε με λοιπόν και δεν θα επανέλθω (αν δεν προκληθώ βαναύσως βέβαια).

     Μετά τιμής: Ένας φτωχός και μόνος …..Κυνηγός

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    13/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1982
    Κυριμλίδης Σταύρος (black_pilum) στις #344271

    «……να μην κρίνετε εξ ιδίων τα αλλότρια…»

    Εγώ δεν έχω διαβάσει στην όσα έχει διαβάσει ο Γιάννης, αλλά και αρκετοί άλλοι από εσάς. Θυμάμαι όμως πολύ καλά αυτή την φράση που μας έλεγε ο φιλόλογος μου στην ΣΤ ΄γυμνασίου.

    Για μία ακόμη φορά βρίσκονται κάποιοι να κυνηγάνε φαντάσματα. Να βλέπουν ίντριγκες, ρουφιάνους, κλίκες, και άλλα παραμύθια.

    Όποιος έχει να πει κάτι ας το πει εδώ και τώρα. Αλλιώς ας βγάλει τον σκασμό. Οι απειλές του τύπου «…..αν με πιέσουν και άλλο θα τους δείξω εγώ….» και «….εγώ δεν μιλάω για να μην κάνω ζημιά…» το λέει όποιος δεν έχει να πει τίποτα, και το λέει απλά για να κάνει εντύπωση, η θέλει να εκβιάσει καταστάσεις.

    Είναι ένας χώρος, στον οποίο εγώ προσωπικά μπήκα από περιέργεια και μόνο.  Τα πρώτα μου μηνύματα ήταν γραμμένα με λατινικούς χαρακτήρες, έτσι προσπαθούσα να κρύψω την ανορθογραφία μου. (Τώρα περιμένω και το σύστημα που θα διορθώνει και το συντακτικό. )

    Είμαι λοιπόν αρκετά χρόνια εδώ. Ίσως το IQ  μου να μην είναι τόσο ψιλό, αλλά δεν έχει πέσει ποτέ στην, μειωμένη μου, αντίληψη ποτέ κάποια ίντριγκα εναντίον κάποιου μέλους, η κάποιας ομάδας μελών. Αντίθετα έχω δει σε αρκετές περιπτώσεις τα μέλη να παίρνουν ανοιχτά το μέρος κάποιου που αδικείται.

    Τον ρουφιάνο τον φοβάται όποιος έχει κάτι κακό. Τώρα αν το να πεις ελεύθερα την γνώμη είναι κακό, ε ας με ρουφιανέψουν. Δεν περιμένω ούτε αμοιβές ούτε αξιώματα, όπως και όλοι μας εδώ.

    Όσο για τις κλίκες τι να πω; Δεν υπάρχουν κλίκες. Μόνο παρέες. Παρέες κυνηγητικές,  όποιος δέχεται τους όρους της παρέας  και ακολουθεί την παρέα είναι δεκτός, διαφορετικά  κάνει δική του παρέα, σύμφωνα με τα δικά του μέτρα. Τώρα αν μια κυνηγετική παρέα μπορεί να δέσει και εκτός κυνηγίου η site δεν νομίζω ότι είναι κακό.

    Έχουν γίνει συγκεντρώσεις μελών. Δεν μπήκε κάποιος περιορισμός. Και όμως τα άτομα που ήρθαν ήταν λίγα. Γιατί; Μήπως αυτοί που παραπονιούνται σνόμπαραν εμάς τους υπόλοιπους;

    Όποιος πιστεύει ότι ήμαστε εδώ γιατί περιμένουμε κοινωνική καταξίωση και κέρδη πλανάτε πλάνη οικτρά.

    Είναι ένας χώρος κυριολεκτικά ελεύθερος. Όποιος θέλει κάθετε, όποιος θέλει φεύγει. Δεν δεσμεύει κανείς κανένα. Ούτε κανείς μπορεί να ισχυριστεί ότι έχασε οικονομικά, η τον χρόνο του.

    Αν κάποιοι θίγονται από αυτά που γράφω, ας σκεφτούν ότι τους κρίνω από αυτά που γράφουν, και όχι γιατί τους ξέρω χρόνια.

    Και κάτι ακόμα. Αν θυμούνται κάποιοι παλαιότεροι, τα είχα «πει» και μάλιστα πολύ έντονα με κάποιο αρκετά εξέχων και σοβαρό μέλος του site, γιατί με αυτά που έγραφε πρόσβαλε κάποια άλλα μέλη του χώρου. Δεν με πείρε κάποιος από την Διαχείριση να μου ζητήσει να σβήσω η να αλλάξω αυτά που έγραφα. Δεν νομίζω λοιπόν ότι άλλαξε κάτι τώρα.

    Ας ασχοληθούμε με τα πραγματικά προβλήματα και όχι με τα (προ)βλήματα που (νομίζουμε ότι) έχουμε.             

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    17/11/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    3909
    ΘΕΟΦΑΝΗΣ στις #78615

    Τι να πώ! αφού μπήκε το μαχαίρι ας φτάσει μέχρι το κόκκαλο…….

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2789
    kostask στις #344273

    Δεν θα ήθελα να ανακατευτώ στο ζήτημα που προέκυψε και δεν θα το κάνω. Βρίσκομαι αρκετά μακριά εδώ κι ενα χρόνο και με ελάχιστους είχα την μικρή επαφή ενός προσωπικού μηνύματος όλον αυτό τον καιρό. Και για να μην υπαρχουν παραξηγήσεις αυτοί  ήταν ο Jim-Pap, bil centro, Mitros, Xirokos και οι δυό Γιάννηδες όταν έιχα πρωτοέλθει στην Αίγυπτο. Επίσης ο Leovar για να με ευχαριστήσει για τα καλά μου λόγια όταν ανέλαβε συντονιστής. Συγγνώμη αν ξέχασα κάποιον. Πολλόι ίσως να προσπάθησαν να μου τηλεφωνίσουν αλλά εδώ χρησιμοποιώ Αιγυπτιακό νούμερο. και βέβαια για πολλούς μήνες δεν είχα ιντερνετική σύνδεση.

    Δεν θα μπω επι της ουσίας γιατί όταν έγιναν όλα τα παραπάνω είμουν μακριά.

    Αυτό που μπορώ να πω είναι ότι από τις 2-3 φορές που έχω συναντήσει τον Γιάννη Xiro, η εντύπωση που μου δώθηκε είναι ότι πρόκειται για πολύ σοβαρό άτομο που ουδέποτε αναφέρθηκε σε τρίτα άτομα.

    Δεν μπορώ λοιπόν να γνωρίζω τι ήταν αυτό που τον εξόργισε ώστε να τον κρίνω.

    Θα ήθελα μόνο να διευκρινίσω στον ίδιο ότι για το θέμα του Έθνους ελπίζω ότι δεν θεωρεί εμένα σαν μεταφορέα πληροφοριών λόγο της γνωριμίας μου με τον Στριλάκο. ’λλωστε η θέση μου στον εν λόγω θέμα ήταν πολύ καυστική.

    Το φόρουμ για μένα αποτελεί μια μορφή επαφης με την πατρίδα και το κυνήγι που τόσο μου λείπει. Κατά καιρούς πικράθηκα αλλά στην πορεια κατάλαβα πόσο ασήμαντα είναι μερικά πράγματα. Τον τελευταίο χρόνο σημειώθηκαν μεγάλες αλλαγές στην ζωή μου που με έκαναν να αδιαφορίσω για πολλά πράγματα.

    Συμβαίνουν τέτοια πραγματα  σε όλες τις κοινωνικές ομάδες. Κάποιοι την πατάνε και φαίνονται αυτοί οι κακοί ενώ δεν έχουν τετοια πρόθεση. Πιθανώς γιατί δεν ξέρουν να ελίσονται. 

    Δεν έχω κρατήσει κακία σε κανένα απ’ αυτούς που κατα καιρούς παρεξηγηθήκαμε, ακόμα και με τον φίλο μου τον Τζιμούρτο μιλήσαμε όταν βρεθήκαμε στην Εκθεση. Νομίζω λοιπόν οτι οι παραξηγήσεις πρέπει να λύνονται με αμοιβαίες εξηγήσεις.  

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    3557
    JIMPAP στις #78616

    KAΘΙΣΑ ΚΑΙ ΞΑΝΑΔΙΑΒΑΣΑ ΟΛΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΟ ΣΧΕΤΙΚΟ ΜΕ ΤΟΝ (ΜΕSONAS).DEN BRHKA KATI ARNHTIKO ΚΑΙ ΓΙΑ ΣΕΝΑ XIRO ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΜΕSONAS,(ΠΟΥ ΦΕΤΟΣ ΤΟΝ ΓΝΩΡΙΣΑΜΕ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΚΘΕΣΗ ΚΑΙ ΕΙΧΑΜΕ ΜΑΖΙ ΚΑΙ ΜΕ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ ΜΕΛΗ ΜΙΑ ΟΜΟΡΦΗ ΚΟΥΒΕΝΤΟΥΛΑ)ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΣΑΝ ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΔΕΝ ΜΑΣ ΕΔΩΣΕ ΤΟΤΕ -ΚΑΙ ΕΔΩΣΕΣ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΤΑΣΗ ΣΟΥ ΤΩΡΑ…ΚΑΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΦΑΝΕΡΟ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΓΡΑΦΟΜΕΝΑ ΟΛΩΝ.ΓΙΑ ΝΑ ΜΙΛΑΣ ΕΤΣΙ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΕΚΤΟΣ ΤΩΝ…ΓΡΑΦΟΜΕΝΩΝ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ…ΛΕΓΟΜΕΝΑ…ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΑΥΤΑ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΑΠΟ ΕΔΩ ΕΧΟΥΜΕ ΑΓΝΟΙΑ…..ΚΑΙ ΓΙ ΑΥΤΟ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΜΑΣ ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ ΕΞΩΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΣΕΝΑΡΙΑ(ΤΟ ΤΟΝΙΖΩ ΔΕΝ ΛΕΩ ΨΕΥΤΙΚΑ—ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΩ=ΔΕΝ ΚΡΙΝΩ=ΔΕΝ ΜΙΛΑΩ)ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΔΥΝΑΤΟ ΣΤΑ ΜΕΛΗ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΘΕΣΗ ΣΕ ΚΑΤΙ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΧΟΥΝ ΣΧΕΔΟΝ ΜΗΔΕΝΙΚΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ.ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΤΕΛΙΚΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΟΜΜΑΤΙ ΕΙΧΕ…ΑΛΛΟ ΠΡΟΟΡΙΣΜΟ ΑΛΛΑ ΚΑΠΟΥ …..ΒΡΕΘΗΚΕ ΣΤΟ ΤΙΜΟΝΙ Ο….COOLIS ΚΑΙ ΧΑΘΗΚΑΜΕ……

    ISΩS EINAI KALYTERA NA HREMΗΣΟΥΝ ΛΙΓΟ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ .ΑΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΙΑ ΜΙΚΡΗ ΑΠΟΧΗ ΑΠΟ ΑΥΤΟ,ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΓΩ ΔΕΝ ΞΑΝΑΜΠΑΙΝΩ ΜΕΣΑ,ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΙ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΑΣΧΕΤΟΣ ΜΕ ΟΛΑ ΤΑ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΧΩ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΠΑΡΩ ΘΕΣΗ……….

    ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΝΑ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΤΡΑΚΑΡΙΣΜΑ ΣΕ ΦΑΝΑΡΙ ΧΩΡΙΣ ΟΜΩΣ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΜΑΡΤΥΡΕΣ…..ΣΙΓΟΥΡΑ ΕΝΑΣ ΕΧΕΙ ΔΙΚΙΟ ΑΛΛΑ…ΑΝΤΕ ΝΑ ΤΟ ΒΡΕΙ……..

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    17/11/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    3909
    ΘΕΟΦΑΝΗΣ στις #78622

    Δεν ξέρω εάν γίνει κάποια αποχή θα ηρεμήσουν τα πράγματα, βέβαια τα πάντα ξεχνιούνται, αλλά έχουμε φτάσει σε ενα σημείο που ο XIRO προφανώς λόγο αγνάκτησης, ξεσπάει ,ονοματίζει κάποιες καταστάσεις εκτίθεται και παρουσιάζει << κάποιους >> σαν δολοπλόκους, με οικονομικά συμφέροντα και όχι μόνο.

    Είναι πολύ σοβαρό το θέμα και νομίζω ότι όποια και εάν είναι η συνέχεια σίγουρα θα έχει αντίκτυπο,

    Είτε γιατί θα ειπωθούν κάποια πράγματα είτε γιατί δεν θα ειπωθούν

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 16 έως 30 (από 93 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων