Chasse & Peche – Ευρώπη

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 25 συνολικά)

1 2 →

Posted In: περι… ανέμων και υδάτων

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
01/09/2004
Αρ. μηνυμάτων:
452

filaraki στις 24 Οκτωβρίου 2006 στις 19:53 #28687

Παρακολουθώ καιρό τώρα στη Nova αυτό το κανάλι που μεταδίδει 24 ώρες κυνήγι και ψάρεμα.
Πόσα χρόνια θέλουμε να φτάσουμε σε αυτά τα επίπεδα συνάδελφοι; Αν φτάσουμε τελικά..Δεν το πιστεύω.
Τι τοπία, τι συνείδηση, τι διαχείρηση είναι αυτή; Και κατά βάση μιλάμε για Γαλλία.
Κάποιοι συνάδελφοι έχουν επαφές και σχέσεις με τα ευρωπαϊκά δρώμενα. Ας μας πουν: Είναι πράγματι έτσι θεϊκά τα πράγματα ή έχει πέσει σκηνοθεσία και παρουσιάζουν τα πράγματα όπως θέλουν.
Ρε παιδια μα το Χριστό αισθάνομαι κάφρος. Και ας τηρώ κατά γράμμα την κυνηγετική δεοντολογία έτσι όπως έχει διαμορφωθεί εν Ελλάδι.
Μήπως όλα αυτά είναι κυνηγετική εικονική πραγματικότητα σε “κοτέτσια” μόνο και από κεί και πέρα οι Γαλάτες οι Γότθοι κλπ είναι μια απ’ τα ίδια με μάς;
Ας με φωτίσει κάποιος για να μη τρελλαθώ!

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
17/11/2003
Αρ. μηνυμάτων:
443

mnikolai στις 24 Οκτωβρίου 2006 στις 22:34 #79699

Αχχχχ και εγώ το βλέπω και δυστηχώς απογοητεύομαι …. μην πάς μακρυά ακόμα και στις γείτωνες βαλκανικές χώρες έχουν καλήτερη διαχείρηση ….

Καν αν φανταστούμε ότι δεν χρειάζεται να εφεύρουμε ξανά τον τροχό, αλλα απλά να ρωτήσουμε πως το κάνουν. Αλλα ποιός να το κάνει ποιός ;;;;;;; Μήπως το Υπουργείο μας ;;;; ΧΑ ΧΑ ΧΑ

Σαν αρχή μήπως λέω μήπως θα έπρεπε οι ΚΣ να αρχίσουν να επενδύουν σε εκτάσεις όπου και στον μέλον να τις διαχεριρίζονται είτε για ελενχόμενο κυνήγι είτε για εκτροφή ή ακόμα για χώρο εκπαίδευσης, εξάσκησης και χαλάρωσης μελλοντικών και μη κυνηγών (όπως τα παιδιά μας π.χ.)

Είμαι σίγουρος ότι πολυ απο εμάς θα έχουν και άλλες φοβερές ιδέες αλλα φοβάμαι οτι θα παραμείνουν στην ενότητα αυτή και τίποτα περισότερο …γιατι πολύ απλα δεν υπάρχει κανείς για να κάνει το επόμενο βήμα.

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
01/09/2004
Αρ. μηνυμάτων:
452

filaraki στις 25 Οκτωβρίου 2006 στις 09:46 #79709

Μάκη μου εγώ πιστεύω ότι όλα είναι θέματα παιδείας. Στην προκειμένη περίπτωση κυνηγετικής.

Φαντάσου όλα αυτά τα υπέροχα μέρη – που έχουμε και μείς πολλά- γεμάτα στην νάϋλον σακούλα και τα πλαστικά μπουκαλάκια νερού…

Τώρα πως να γεμίσεις το κεφάλι του Ελληναρά, αυτό δεν το ξέρω. Πρέπει να υπάρχουν τρόποι -αν φαντάζεστε κανέναν υποδείξτε τον- που απευθύνονται στην ψυχολογία της μαζας.

Ετσι όπως πάμε θα κυνηγάμε στο μέλλον μόνο σε κοτέτσια. Αλλά και πάλι μήπως θα είναι καλλίτερα; Τα κοτέτσια τα ελέγχεις. Τα Λεγραινά όμως;

Η μήπως πάμε για την κάρπωση; Δόξα τω Θεό ένα πιάτο φαί έχουμε να φάμε όλοι οι κυνηγοί. Αλλοιώς δεν θα τα διαθέταμε στις βενζίνες και τα φυσέκια. Τώρα άν οι τουφεκιές εκεί δεν είναι τόσο δύσκολες..υπάρχουν και τα σκοπευτήρια βρε αδελφέ -άλλη πονεμένη ιστορία για σύγκριση- να πάνε οι “Τζάγκο και οι Ρίγκο” να κάνουν και πρωταθλητισμό. Και σιγά την κάρπωση πιά. Αρκεί να διαβάσει κανείς τα μηνύματα του forum για να καταλάβει τι γίνεται.

Πεζοπορία στο βουνό για επαφή με τη Φύση, Σκοπευτήριο για ξεχαρμάνισμα, και κοτέτσια 3-4 φορές το χρόνο για να μήν ξεχνάμε και την γεύση… Εκεί θα καταλήξουμε όπως πάμε.

Ρε μπάς και είμαι πολύ απαισιόδοξος; Για …ανεβάστε με!!!

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
28/07/2003
Αρ. μηνυμάτων:
8970

leo στις 25 Οκτωβρίου 2006 στις 10:44 #79718

[indent]Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από filaraki στίς 25 Οκτώβριος 2006

..υπάρχουν και τα σκοπευτήρια βρε αδελφέ -άλλη πονεμένη ιστορία για σύγκριση- να πάνε οι “Τζάγκο και οι Ρίγκο” να κάνουν και πρωταθλητισμό. Και σιγά την κάρπωση πιά. Αρκεί να διαβάσει κανείς τα μηνύματα του forum για να καταλάβει τι γίνεται.

Ρε μπάς και είμαι πολύ απαισιόδοξος; Για …ανεβάστε με!!!

[/indent]

Εγώ φοβάμαί ότι αντί να σε ανεβάσω, μάλλον θα σε προσγειώσω… Το σχόλιό σου για τα σκοπευτήρια είναι μάλλον προσβλητικό για όσους ασχολούνται με την σκοποβολή. Δεν είναι δίκαιο να απαξιώνεις κάτι βασισμένος σε προσωπικές προτιμήσεις. Εκτός κι αν διέκρινα ειρωνεία εκεί που δεν υπήρχε, οπότε ζητώ συγγνώμη.

Κατά τα άλλα βέβαια, έχεις απόλυτο δίκιο, αλλά πολύ φοβάμαι ότι τα πράγματα δεν γίνεται να αλλάξουν στην Ελλάδα, τουλάχιστον όχι όσο κατοικείται από …Έλληνες!

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
17/11/2003
Αρ. μηνυμάτων:
443

mnikolai στις 25 Οκτωβρίου 2006 στις 12:27 #344378

Έχω μια ιδέα …. λοβοτομή

Όντως έιναι δύσκολο να περάσει εκ’ του μηδενός η παιδεία που συζητάμε. Και φυσικά με τσακωμούς κλπ κλπ δεν υπάρχει λύση. Ίσως απο νομικής άποψης να μπορούσε να γίνει κάτι ειδικά στο κομάτι της μόλυνσης του περιβάλοντος. Όπως π.χ. άν κάποιος “μολύνει” να έχει την ΧΨΖ επίπληξη … αλλα πουυυυ δεν νομίζω ότι έχει κανει τα “cohones” που χρειάζονται για να βγάλουν ή και να ακολουθήσουν τέτοιους νόμους …

Εγώ πάντως το έχω πεί … αν κερδίσω το joker … θα φτιάξω το “προσωπικό” μου κοτέτσι για να κυνηγάω και να ασχολούμαι.

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
01/09/2004
Αρ. μηνυμάτων:
452

filaraki στις 25 Οκτωβρίου 2006 στις 20:35 #79748

Το σχόλιό σου για τα σκοπευτήρια είναι μάλλον προσβλητικό για όσους ασχολούνται με την σκοποβολή.

______________________________________________

Και βέβαια όχι αγαπητέ μου. Ισα ίσα που εκτιμώ βαθιά αυτούς που ασχολούνται με το άθλημα. Και βλέποντας τις συνθήκες σκοπευτηρίων έξω, τις συγκρίνω με την Ελευσίνα για παράδειγμα, γιαυτό και μιλώ για πονεμένη ιστορία. Τα περι πρωταθλητισμού αναφέρονται με καλόπιστο χιούμορ σε συνάδελφους κυνηγούς που βρίσκουν “εύκολες” τις βολές στα κοτέτσια. Κιαυτό χωρίς ίχνος ειρωνίας. Γιατί άλωστε; Δικαίωμά τους να θέλουν να γίνονται καλλίτεροι από σκοπευτικής απόψεως. Οπως πάμε όμως μόνο στα σκοπευτήρια θα μπορεί να γίνει αυτό. Εξ ου και το σχόλιο. Προσθέτοντας ότι με πολύ ενδιαφέρον εξετάζω τη συμετοχή μου όχι σε αγώνες αλλά στο sporting μια που δεν έχω τις αντικειμενικές δυνατότητες για αθλητική σκοποβολή.

Πιστεύω τώρα να έγινα περισσότερο αντιληπτός.

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
10/09/2004
Αρ. μηνυμάτων:
22

Christo στις 25 Οκτωβρίου 2006 στις 22:16 #79753

ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ,

ΣΚΕΥΤΙΚΕ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΜΕΤΑΤΡΕΨΗ ΤΑ ΠΛΑΣΤΙΚΑ ΜΠΟΥΚΑΛΙΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΣΑΚΟΥΛΕΣ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΗ ΣΕ ΠΟΤΙΣΤΡΕΣ? ΟΛΟΙ ΣΧΕΔΩΝ ΕΧΟΥΜΕ ΜΑΧΕΡΙΑ ΜΑΖΙ ΜΑΣ ΓΙΑ ΝΑ ΚΟΨΟΥΜΕ ΤΑ ΜΠΟΥΚΑΛΙΑ ΚΑΤΑ ΜΙΚΟΣ ΚΑΙ ΜΕ ΜΙΑ Η ΔΙΟ ΠΕΤΡΕΣ ΜΕΣΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΔΙΑ ΘΑ ΓΕΜΗΣΟΥΝ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΒΡΟΧΗ. ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΑΚΟΥΛΑ ΣΕ ΜΙΑ ΛΑΚΟΥΒΑ ΜΕ ΠΕΤΡΑΔΑΚΙΑ ΓΥΡΩ ΓΥΡΩ.

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
01/09/2004
Αρ. μηνυμάτων:
452

filaraki στις 26 Οκτωβρίου 2006 στις 09:03 #79759

Εξυπνη ιδέα και εφαρμόσιμη. Αλλά είναι πολλά τα μπουκάλια και οι σακούλες. Πάρα πολλά φίλε μου. Και μπάζα, και παλιά σαλόνια, και και και..

Πάντως έστω και 4-5 σε κάθε έξοδο κάτι είναι.

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
20/05/2003
Αρ. μηνυμάτων:
4107

Kalliston Hellas στις 30 Οκτωβρίου 2006 στις 13:33 #79922

Φιλαράκι Νίκο, παρακολουθώ μερικές φορές το κανάλι αυτό. Θα πω πως θεωρώ ότι δεν είναι «στημένο» σε ότι αφορά την διαχείριση των θηραμάτων και τους τρόπους κυνηγίου.

Θα πρέπει να λάβουμε υπόψη μας το διαφορετικό καθεστώς. Εμείς είμαστε από τους προνομιακούς που έχουμε «ελεύθερο και παραδοσιακό» κυνήγι, ξεχνάμε όμως πως το «ελεύθερο» για να είναι αποδοτικό και με μέλλον θέλει περισσότερη συνέπεια, σεβασμό, αυτοσυγκράτηση, νοημοσύνη και διορατικότητα, θέλει βαθιά παιδεία.

Παρατηρώ ακόμη πως μερικοί τρόποι κυνηγιού δεν είναι συμβατοί με την Ελληνική δομή των ιδιοκτησιών των αγρών.

Υπάρχουν και άλλα πράγματα που με εντυπωσιάζουν π.χ. το κυνήγι με ραβδωτό και με τόξο. Βλέπω την διαφορετική κουλτούρα της κυνοκτησίας π.χ έχουν αγέλες ιχνηλατών, έχουν φωλεοδύτες, χρησιμοποιούν τα Τέκελ (Ντάκσχουντ), πολλές φυλές τέριερς κλπ κλπ. Βέβαια βλέπω και αρκετούς σκύλους που δεν ανταποκρίνονται καθόλου στην εργασία τους, τα δε αφεντικά τους είναι περιχαρή. Βλέπω ακόμα τα απαγορευμένα σαν «φονικά» μέσα, κράχτες (πουλιά) πλαστικούς και ζωντανούς με περίπλοκους τρόπους εφαρμογής, κράχτες σφυρίχτρες, δίχτυα και πολλά άλλα που δεν περνούν από το μυαλό του Έλληνα κυνηγού. Τελικά εύχομαι να παρακολουθούν το κανάλι και μερικοί ιθύνοντες των υπουργείων και των σχετικών με το κυνήγι υπηρεσιών. Επειδή έχω κυνηγήσει σε αρκετές χώρες της Ευρώπης θα σου πω πως εν κατακλείδι μου αρέσουν όλα όσα έχουν καλά οργανώσει δεν τα αλλάζω όμως με το πραγματικό παραδοσιακό μας κυνήγι, ας το διαφυλάξουμε.

Φιλικά

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
19/01/2004
Αρ. μηνυμάτων:
99

tzimoyrtos στις 31 Οκτωβρίου 2006 στις 20:43 #80020

Εμένα μου έκαναν μεγάλη εντύπωση τα σκυλιά τους κοντινά φέρνουν αργά γύρω τους

Αλλά στην φερμα κόκαλο κοκαλοοοοο

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
17/09/2006
Αρ. μηνυμάτων:
94

mariosniva στις 2 Νοεμβρίου 2006 στις 21:44 #80158

γεια σας συναδελφοι ειμαι καινουργιος στο σαιτ.μου αρεσει πολη το κυνηγι και το αγαπαω απο παππου σε πατερα.ισως με πιο αυστηρου νομους κατι να γινει οπως παραδειγμα με το αλλκοτεστ ετσι και το κυνηγι με αυστηρα προστηματα.αμα στο καρτερι βαρεσεις μπεκατσα να σου παρουν και τα σωβρακα και αλλες παρανομιες που κανουν. κατι τετοιο κανουν και οι γαλλοι….

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
26/11/2003
Αρ. μηνυμάτων:
5753

Prowler ® στις 3 Νοεμβρίου 2006 στις 14:50 #80190

Είναι χρήσιμο να παρακολουθεί κανείς τι συμβαίνει στο εξωτερικό. Κάθε λαός έχει διαφορετικές κυν. συνήθειες και έθιμα που απορέουν από τις διαφορες πολιτισμικές συνθήκες.

Φίλε mariosniva εκτός από το όνομα και το Niva μήπως έχουμε και άλλα κοινά, τι κυνηγάς; που κυνηγάς; στείλε μου αν θέλεις p.m.

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
12/09/2003
Αρ. μηνυμάτων:
193

zeppos στις 14 Νοεμβρίου 2006 στις 10:15 #80783

4 κυνηγοί ανέβαιναν πρωί-πρωί με κόπο τις απότομες πλαγιές των Γαλλικών Αλπεων. Ξεκίναγαν μια κυνηγετική μέρα για κοκκινοπέρδικες. Τα σκυλιά τους Επανιέλ Μπρετόν. Η κάμερα τους ακολουθούσε και γινόνταν και η σχετική συζήτηση.. Τα δεδομένα της περιοχής τα εξηγούσε ο ένας της παρέας:

“Εφέτος θα σκοτώσουμε 12 πέρδικες σε αυτά τα βουνά συνολικά όλη την περίοδο η οποία αρχίζει στις 3 Οκτώβρη έως τέλος του μήνα. Κυνηγάμε 3 μέρες την εβδομάδα, Τετάρτη και Σαββατοκύριακο. Την άνοιξη ο σύλλογός μας έκανε καταμετρήσεις του τοπικού πληθυσμού της πέρδικας με μαγνητόφωνα. Βάζαμε το μαγνητόφωνο σε μια περιοχή και αν υπήρχε κάπου γύρω ζευγάρι απαντούσε ο αρσενικός. Ετσι καταμετρήθηκαν 30 ζευγάρια (60 πουλιά) σε όλη την περιοχή και αποφασίστηκε να πάρουμε τα 12 από όλο τον πληθυσμό που θα υπήρχε μετά και την αναπαραγωγή.. Μας έδωσαν 12 δακτυλίδια αριθμισμένα τα οποία θα περάσουμε στα σκοτωμένα πουλιά. Εάν υπάρχει υπόλοιπο δακτυλιδιών πρέπει να παραδοθεί πίσω στο σύλλογο. Στην περιοχή αυτή κυνηγάνε μόνο τα μέλη του Συλλόγου μας!!”

Την ημέρα εκείνη η παρέα σκότωσε 2 πέρδικες μετά από σχεδόν ολοήμερη πορεία σε απόκρημνα βουνά. Σε ερώτηση του οπερατέρ για τη μικρή κάρπωση η απάντηση ήταν:

” Πολύ καλά πήγαμε.. Εάν σκοτώναμε περισσότερες δεν θα είχαμε άλλες την υπόλοιπη περίοδο!! Ευκαιρία να ξαναρθούμε σε αυτά τα ωραία βουνά”.

Η εκπομπή ήταν επροχθές. Πες τε μου τώρα τι από αυτά θα ήταν αποδεκτά σε εμάς εδώ!

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
11/02/2004
Αρ. μηνυμάτων:
942

Νεοπτόλεμος στις 14 Νοεμβρίου 2006 στις 10:52 #80787

Φίλοι μου καλά όλα αυτα … αλλα και εγω που το παρακαλουθώ εχω καταλάβει πως πριν καταλήξουν εδώ οι Γαλλοι … ξεπάστρεψαν ότι αγριο υπήρχε στην γή τους. Τα πτερωτά τους είναι αποτελεσμα ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΩΝ χώρων εκτροφής. Τα αγριογούρουνά τους είναι και αυτα εκτροφής και εχουν ενα χρωματόσωμα παραπάνω απο τα αγρια. Τα ζαρκαδια και τα ελαφια είναι σχεδόν εκτροφής.

Η μεγαλύτερη διαφορά ειναι ότι στην Γαλλία δεν υφίσταται η εννοια της Δημόσιας γής και το Κυριότερο το θηραμα δεν είναι “κοινο αγαθό” Το θήραμα ανήκει στον ιδιοκτητη της γής. Στα περισσότερα ευρωπαικά κρατη αυτό ισχύει. Ετσι ο ιδιοκτήτής πέρα απο την ίδια την γή μπορεί να εκμεταλλέυεται και το θήραμα. Οι δημόσιες εκτασεις βγαινουν σε δημοπρασία και σύλλογοι ή ακόμη και παρέες μπορούν να “χτυπήσουν” τιμή για την κυνηγετική εκμεταλλευση. Οι ιδιοκτήτες προκειμένου να έχει νόημα η εκμεταλλευση του θηραματος φυσικό είναι να το ενισχύουν και να το φροντίζουν. Με το πέρας των ετών ολό αυτο εγινε κυνηγετική νοοτροπία. Το κυνήγι εγινε γιορτή όμως ταυτόχρονα εγινε και ΠΑΝΑΚΡΙΒΟ. Για εκλεκτούς!!!!

Το κυριότερο όμως για εμένα είναι ότι κατέληξε όχι κυνήγι αλλα σκοτώματα. Οι ανθρωποι εκεί κανουν “σκοτώματα” … καθώς το θήραμα είναι παντα εκει και παντα ευκολο και αυαλωτο.

Το μοντέλο αυτο κατέληξα ότι και δεν τεριαζει σε εμας αλλα και δεν μπορει να υλοποιηθεί καθώς υπάρχει δεδομένη αντίληψη περί χρήσης γής και κοινοκτημοσύνης θηραματος στην Ελλαδα που δεν δύναται να ξεριζωθεί.

Ωστόσο μεσα απο αυτο το μοντέλο και κυρίως μέσα απο τις μελέτες και ερευνες και την ΟΛΗ διαχείριση που γίνεται μπορουν να αντληθούν πολύτιμες γνωσεις και να βρουν εφαρμογή και εδω.

Σημειώνω την διαχείριση των επιβλαβών. Καργες, κίσσες καρακάξες, αλεπούδες … υπαρχουν ολοκληρα προσγραμματα διαχείρισης των πλυθησμών τους και μελέτες εχουν αποδείξει ότι ειδικα τα πτερωτα επιβλαβή κανουν ΜΕΓΑΛΗ ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΗ ζημια στους πλυθησμους των θηραματων. Οι κυνηγοι μετέχουν σε εξορμήσεις εναντια αυτών και υπαρχουν μόνιμες παγίδες … Παρόμοια παραδείγματα και αλλα.

Ωστόσο επαναλαμβάνω .. πριν καταλήξουν εδω ΞΕΠΑΣΤΡΕΨΑΝ ότι αγριο υπήρχε. Εμείς είμαστε ακόμη στο στάδιο “ξεπαστρέματος” …….

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
01/09/2004
Αρ. μηνυμάτων:
452

filaraki στις 14 Νοεμβρίου 2006 στις 11:49 #80789

Παρατηρήσατε όμως την ΠΑΝΤΕΛΗ ΕΛΕΙΨΗ σακούλας και πλαστικού μπουκαλιού νερου στις άκρες των δρόμων και των μονοπατιών;

Εδώ κρινουμε ΣΗΜΕΡΙΝΕΣ καταστάσεις. Να αντιγράψουμε ότι μπορούμε για να κερδίσουμε χρόνο. Δεν χρειάζεται να φτάσουμε στον πάτο αφού έχουμε την διαδρομή άλλων μπροστά μας.

Ας πάρουμε τα καλά μόνον. Αυτοί κάνουν σκοτώματα ίσως..Εμείς τι διάολο κάνουμε με τους κράχτες, την λαθροθηρία και τις υπερβάσεις όπου μας παίρνει. Τσουβάλια τις τσίχλες μου έδειχνε πέρυσι γυρνώντας από το κυνήγι ο γενικός γραμματέας γνωστού κυνηγετικού συλλογου. Του τά έλεγα και γέλαγε.

Και καλά να εκτρέφουν γουρούνια και ζαρκάδια. Με τα αποδημητικά τι κάνουν; Εκτρέφουν πάπιες και τσίχλες; Το θέμα είναι ότι απέκτησαν κυνηγετική συνείδηση. Πιστεύεται ότι εμείς θα αποκτήσουμε ποτέ;

Ε λοιπόν οχι. Δεν το πιστεύω. Γιατί ο Ελληνας είναι εαυτουλιστής και εγωϊστής. Τα ξέρει όλα και “έλα μωρε τι έγινε ρε παληκάρι”. Οπότε μια ζωή πενήντα χρόνια πίσω θα είναι.