ΑΠΡΙΛΙΑΤΙΚΑ!!! τρυγόνια

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 226 έως 240 (από 252 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Posted In: Θηράματα

  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    09/12/2007
    Αρ. μηνυμάτων:
    3659
    louis στις #297961

    ΠΑΝΕΜΟΡΦΟ ΛΙΑΚΟ,ΑΣΕ ΠΟΥ ΠΕΤΑΕΙ ΣΑΝ ΧΑΖΟΥΛΙΚΟ…ΑΠΟΡΩ ΠΩΣ ΚΑΝΕΙ ΤΟΣΟ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ…

    Eιναι αεροδυναμικος ο αγριοκοκοτακος και κανει τα χιλιομετρα αερα,των σπρωχνει το λοφιο του ;)
    εδω ερχονται απο την αλλη ακρη του κοσμου κατι πουλακια μια σταλιτσα φιλε μου,αυτος δεν θα ερθει


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/04/2011
    Αρ. μηνυμάτων:
    35
    SKOTT στις #174543

    ΤΟ ΤΡΥΓΟΝΙ (Streptopelia turtur)

    Tο τρυγόνι των δασών και όχι μόνο , είναι ένα θήραμα παραδοσιακό στην πατρίδα μας. Το τρυγόνι ξεχειμωνιάζει στη Σενεγάλη , στην Τυνησία , Μαρόκο, Σουδάν,Αιθιοπία κλπ Επανακάμπτει από τον Ατλαντικό στη Συρία και στη Δ Σιβηρία. Βιότοποι με φωλιές υπάρχουν κανονικά στη Μ Βρετανία. Εμφανίζεται στην Ιβηρική χερσόνησο και στην Ελλάδα , Ιταλία , την άνοιξη.

    Οι μεταναστεύσεις αυτού του πουλιού που τόσο το κυνήγι του αγαπιέται στο τόπο μας είναι οι έξεις ! Τα πουλιά συγκεντρώνονται σε μεγάλα κοπάδια στις περιοχές όπου βόσκουν , από τα μέσα Αυγούστου . Αρχές Σεπτέμβρη , επιχειρούν μία μετανάστευση στους χειμωνιάτικους τόπους τους, κατά τρία κύματα.

    Α- Ιβηρική χερσόνησος , Μαρόκο, Μαυριτανία , Σενεγάλη.
    Β- Ιταλία , Τυνησία η Αλγερία.
    Γ- Ελλάδα , Αίγυπτος , Αιθιοπία

    Η μετανάστευση πραγματοποιείται κυρίως νύχτα , παρ' όλο που και ημερήσια ταξίδια συχνά παρατηρούνται στην Μεσόγειο. Η επιστροφή αρχίζει περί τα τέλη Απρίλη , με αποκορύφωση γύρω στην 1η του Μάη , όπου σημαντικές συγκεντρώσεις παρατηρούνται στα Ιόνια νησιά και ειδικά στα μικρά νησάκια Στροφάδες !! Παρατηρούνται σμήνη των 100- 200 πουλιών σε απανωτά κύματα να μπαίνουν από την μεριά της θάλασσας , κουρασμένα και να πέφτουν κατά εκατοντάδες πάνω στους θάμνους για να ξεκουραστούν. Αυτά τα πουλιά είναι αδύνατα , λόγο της ενέργειας που έχουν καταναλώσει για την πραγματοποίηση του μεγάλου ταξιδιού τους. Ενώ αντιθέτως αυτά του Αυγούστου είναι τετράπαχα .

    Ζυγίζει κατά μέσον όρο 150 γρ , είναι το πιο μικρό περιστεροειδές της Ευρώπης. Λεπτό καλλίγραμμο , με το στήθος να έχει χαρακτηριστικές κρασάτες αποχρώσεις, ο λαιμός του ενήλικου πουλιού έχει μαύρες κι άσπρες μπάρες , που όμως δεν υπάρχουν στα μικρά. Το πάνω μέρος των φτερών είναι κόκκινο με μαύρες βούλες. Η ουρά , κλιμακωτή , είναι σκούρα με λευκή μπορντούρα που το χαρακτηρίζει όταν πετάει. Το πάνω μέρος του κεφαλιού είναι γκρίζο. Tο σώμα του έχει μήκος περίπου 28-30 εκατοστά. Το σώμα του είναι στρουμπουλό , μικρό κεφάλι με λεπτό , ίσιο ράμφος και μακρύ. Οι φτερούγες του είναι μεγάλες και μυτερές , η ουρά αποστρογγυλωμένη και μακριά, τα πόδια επίσης μακριά. Πετάει με ταχύτητα 30-33 μέτρα το δευτερόλεπτο . Η πτήση του δε , είναι ταχύτατη , αθόρυβη και με πολλούς ελιγμούς . Όταν το κυνηγάει ένα γεράκι , τότε με φοβερή ταχύτητα μπαίνει ανάμεσα στα φυλλώματα των δέντρων και με φοβερούς ελιγμούς προσπαθεί να κάνει τον διώκτη να το χάση!

    Βιότοπος

    Το τρυγόνι αγαπά τις ημι-δασώδεις περιοχές , που περιβάλλονται από καλλιέργειες όπου βρίσκει την τροφή του . Το συναντούμε και σε πυκνούς φράκτες , σε αλσύλλια , ακόμη και μέσα στα πάρκα των πόλεων. Στις μεσογειακές περιοχές συχνάζει και σε πευκώνες , θάμνους η σύδεντρα.

    Διατροφή

    Σχεδόν αποκλειστικά χορτοφάγο πουλί , η διατροφή του περιλαμβάνει σπόρους κι άγριους καρπούς . Πότε πότε το τρυγόνι καταναλώνει και κάποια ασπόνδυλα , όπως σκουλήκια η έντομα.

    Αναπαραγωγή

    Είναι γνωστή σε όλους η αγάπη του ζευγαριού , θεωρούνται πρότυπα αγάπης και αφοσίωσης και πίστεως. Αν το ένα από τα δύο φονευθεί κατά την διάρκεια της επωάσεως , το άλλο πέφτει σε κατάσταση θλίψεως και λέγεται ότι δεν ξαναζευγαρώνει ποτέ ? Την φωλιά του την κατασκευάζει στα δέντρα , συνήθως σε μικρό ύψος από το έδαφος. Αυτή δε είναι πρόχειρα κατασκευασμένη από κλαράκια Το τρυγόνι από τα μέσα Μάη ως τον Ιούλη γεννάει 2 η και σπάνια τρεις φορές , 2 αυγά κάθε φορά που τα κλωσάει επί 14 ημέρες. Σε αυτή την διαδικασία συμμετέχει και το αρσενικό. Τα μικρά , παραμένουν στην φωλιά και πετούν στην ηλικία των 3 εβδομάδων. (απ οτι θυμαμε τον πατερα μου να ελεγε το κυνγι επιτρεποταν απο 15 Απριλιου μεχρι 15 Μαϊου)

    [/b]Το κυνήγι του

    Είναι ο κυνήγι που γίνεται συνήθως στις διαδρομές κάποιων καθυστερημένων πουλιών στην αρχή της σεζόν, που περνούν κατά μήκος των δασών που ορίζουν την ζώνη συγκέντρωσης . Ωστόσο σπάνια αφήνονται να ξαφνιαστούν σε απόσταση βολής. Είτε φτερακίζει στο έδαφος η σε δέντρο , το τρυγόνι πραγματοποιεί μπερδεμένα τόξα , με πολύ ζωηρό τρόπο . Στις περιοχές όπου ξεχειμωνιάζει το κυνηγούν σε καρτέρι το βράδυ σε σημεία με νερό , την ημέρα δε σε σταθερά πόστα όταν αυτό μετατοπίζεται από τις ζώνες διατροφής του στις περιοχές ανάπαυσης του . Επίσης ο μοναχικός κυνηγός μπορεί να το κυνηγήσει περπατητά και στα μέρη που ξεκουράζετε το μεσημέρι ξεσηκώνοντας τα .

    Το τρυγόνι αναπαράγεται στην Ευρώπη, στην Δυτική Ασία, στην Κεντρική, Ανατολική και Βόρεια Αφρική με απομονωμένοι πληθυσμούς (υποείδη rufecens & hoggara) στην Αίγυπτο και βόρεια της Σαχάρας. Η εξάπλωση του στην Ευρώπη καλύπτει όλη την ήπειρο μέχρι τον 60ό παράλληλο. Προτιμά της θερμότερες περιοχές με πολλές μέρες το χρόνο ηλιοφάνεια. Είναι το μοναδικό καθαρά μεταναστευτικό είδος από τα περιστεροειδή. Παρόλα αυτά τα υποείδη του (rufecens και hoggara) είναι ενδημικά.

    Πληθυσμιακές εκτιμήσεις Εκτιμήσεις για τον πληθυσμό των τρυγονιών υπάρχουν για τις περισσότερες από τις ευρωπαϊκές χώρες. Παρόλα αυτά τις περισσότερες φορές είναι ανακριβείς και αρκετά παλιές. Στο παρελθόν οι πληθυσμοί του τρυγονιού παρουσίαζαν συνήθως διακυμάνσεις αλλά ουσιαστικά παρέμεναν σταθεροί. Παρόλα αυτά στην Βόρεια Ευρώπη από τα μέσα της δεκαετίας του 70 και ειδικότερα από το 1985 και μετά μεγάλες μειώσεις παρατηρήθηκαν σε αυτές τις αναπαραγωγικές περιοχές. Μια μείωση της τάξης του 78% παρατηρήθηκε στη Μ. Βρετανία (Aebisher 2001) και περισσότερο από 50% στην Γαλλία και τη Ρουμανία, σε άλλες χώρες το ποσοστό της μείωσης είναι μικρότερο. Οι πληθυσμοί του τρυγονιού θεωρούνται σταθεροί στην Αυστρία, στη Λευκορωσία, στην Ουγγαρία, στην Ιταλία, στην Πολωνία, στη Ρωσία, στη Σλοβακία και τη Σλοβενία. Αυξήσεις παρατηρήθηκαν στους πληθυσμούς της Φινλανδίας και της Λευκορωσίας που όμως είναι χωρίς σημασία σε σχέση με τον συνολικό πληθυσμό. Σε γενικές γραμμές αναπαράγεται σε πεδινές εκτάσεις όπου ανοικτές εκτάσεις συνορεύουν με αλσύλλια, μεμονωμένα δέντρα ή δάση. Φτιάχνει την φωλιά του σε χαμηλά κλαδιά δέντρων, σε φυτοφράχτες και στις παρυφές των δασών κοντά σε καλλιέργειες δημητριακών ή θαμνολίβαδα με αγκαθωτούς θάμνους και διάσπαρτα χαμηλά δέντρα. Ο βιότοπος όπου διαχειμάζουν στην Αφρική πρέπει να πληροί δύο σημαντικές προϋποθέσεις: δέντρα κατάλληλα για κούρνιασμα και εύκολη πρόσβαση σε νερό αφού πρέπει να ποιούν νερό τουλάχιστον μία φορά ημερησίως. Προτιμούν για την ξεκούραση τους αγκαθωτά δέντρα όπως η μιμόζα και οι ακακίες τα όποια τους παρέχουν τόσο προστασία από τα αρπακτικά με τα αγκάθια τους όσο και ίσκιο για να προφυλαχθούν από τον αφρικανικό ήλιο. Συνήθως γεννάει 1-2 αβγά τα οποία και επωάζει για 13-14 μέρες με μέγιστο τις 16 μέρες, θ! νεοσσοί είναι έτοιμοι να εγκαταλείψουν την φωλιά περίπου! στις 20 μέρες ζωής.

    Κυνήγι
    Το τρυγόνι αποτελεί αγαπημένο! θήραμα για 6 χώρες- μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης το οποίο κυνηγιέται και στη Μάλτα.

    Τα τρυγόνια την εποχή των περασμάτων !

    Τα τρυγόνια άμα ξεφωλιάσουν και ξεπετάξουν τα γιαβριά τους, αλλάζουν χαρακτήρα και τρόπο ζωής. Κανονικά ως τα τέλη Ιουνίου πρέπει να γίνει αυτό, γιατί από το θερινό ηλιοστάσιο και πέρα τα αποδημητικά αρχίζουν και ανησυχούν. Καταλαβαίνουν ότι ο καθ1 αυτό χρόνος της αναπαραγωγής τους πήρε την κάμψη. Ξηραίνονται και οι πρασινάδες, λιγοστεύουν και τα νερά των λαγκαδιών.

    M' αυτό όμως δεν θέλω να πω ότι κόπηκε πέρα ως πέρα η ορμή της αναπαραγωγής τούς. Πολλά ζευγάρια που δεν πέτυχαν την πρώτη γέννα, εξαιτίας της καταστροφής της φωλιάς τούς ξαναγενούν μέσα στον Ιούνιο και στις αρχές Αυγούστου ακόμα, τα ερωτομανή. Πολλοί χήροι που έχασαν την συντρόφισσα τους από κάποιον εχθρό, γίνονται ξέφρενοι γυναικομανείς και επικίνδυνοι γυναικοθήρες… Καταφεύγουν σε άνομα μέσα, σαν τους ανθρώπους που παραβιάζουν κανόνες και καθεστώτα. Τολμούν να τα βάλουν με τα άπειρα ζευγαράκια των γιαβριών και αποσπούν με αδιάντροπη μάχη, από τους νεαρούς το άβουλο ταίρι. «Βις ποιέντις», το πράμα! Και τα καταφέρνουν, αφού μαδήσουν τον ανήμπορο μπουνταλά.

    Οι τρυγόνες δεν το κάνουν αυτό. Δεν είναι αντρομανείς και δεν αναζητούν με τέτοιο θράσος το χάλασμα της οικογενειακής γαλήνης των άλλων. Αυτά τα παράνομα συνοικέσια καθυστερούν τα φυσιολογικά φωλιάσματα και έτσι έχουμε όψιμα γεννητούρια και τρυγονάκια Οκτωβριανά, που δεν μπορούν ν' ακολουθήσουν τη μετανάστευση των συντρόφων τους και γίνονται θύματα σαν τα έκθετα.

    Οπωσδήποτε στα μέσα Ιουλίου, τα τουρτουρίσματα των τρυγονιών αραιώνουν και στα τέλη του μηνός σταματούν. Αν ακούγεται από κανένα, είναι των αδιόρθωτων εκείνων γυναικομανών που είπαμε παραπάνω, που κι αυτών ο βήχας θα κοπεί, γιατί στις αρχές ίου Αυγούστου τα πράγματα παίρνουν άλλη μορφή.

    Ετοιμάζονται οι βαλίτσες για το ταξίδι, αυτά ανοίγουν και τις αποθήκες των στομαχιών τους για υπερσιτισμό και πάχυνση, που θα χρειαστεί και για το ταξίδι και για το ξεχειμώνιασμα. Γιατί ό,τι και να πούμε για τα νότια χειμαδιά ίων αποδημητικών, φαίνεται καθαρά πως εκεί δεν καλοπερνούν. Ούτε γεννοβολούν συνήθως, ούτε παχαίνουν, θεονήστικα τα αντικρίζουμε σία επιστρόφια την άνοιξη.

    Η νέα μορφή ζωής των τρυγονιών μετά το ξεφώλιασμα και μετά τον καιρό της προετοιμασίας τους για φυγή μπορεί να συνοψιστεί στο εξής !

    Α- Παύει η θερμή αγάπη και συνοχή που έχουν ία ζευγάρια – αυτό που τραγούδησαν και οι ποιητές και κυριαρχεί η αρχή του ομαδικού βίου, χωρίς εννοείται, να διαλυθούν τα ταιριασμένα και πάντοτε είναι ζεστά, γλυκά και ταιριασμένα αντρόγυνα.

    Β) Κοπαδιάζουν στις αρχές Αυγούστου ή και από το τελευταίο δεκαήμερο του Ι ο υ νίο υ, όταν φυσούν μελτέμια, τα τρυγόνια μίας περιοχής, της πατρίδας τους και αρχίζουν τις μετατοπίσεις τους. Σκοπός, η ανεύρεση ευνοϊκότερων χώρων βοσκής και ποτίσματος. Εγκαταλείπονται τα απόμακρα και έρημα δασοτόπια, όπου φώλιασαν και κατεβαίνουν στους κάμπους για να βοσκήσουν.

    Οι περιπλανήσεις αυτές γίνονται σε μεγάλη ακτίνα. Λεν αποκλείεται και εφήμερη επιστροφή στα παλιά τους στέκια. Οπωσδήποτε όμως βρίσκονται «υπ' ατμόν» και διαρκώς μετατοπίζονται, ανάλογα με τον καιρό.

    Το μελτέμι τα ενοχλεί και ία συγκεντρώνει. Η πολλή ζέστη – καύσωνας, άπνοια τα εγκαρδιώνει και τα κοπάδια διαλύονται για ν' αρχίσει ζωή πάλι ομαδική, αλλά με κοπαδάκια ολιγομελή. Μια αστάθεια και μια δυσδιευκρίνιστη κατάσταση επικρατεί την εποχή αυτή αρχές Αυγούστου ως τα μέσο Σεπτεμβρίου στα τρυγόνια, που παραζαλίζει τους κυνηγούς.

    Ο λόγος είναι ότι ενώ τη μία μέρα εμφανίζονται σε μία περιοχή πολλά κοπάδια τρυγονιών, την άλλη καθόλου και την επόμενη πολλά. Αυτά οι κυνηγοί τα λένε περάσματα και είναι βέβαια, απλά κατά τη γνώμη μου, δεν είναι περάσματα αποδημίας. Είναι εμφανίσεις κοπαδιών που παλινδρομούν με σκοπό να βοσκήσουν, να δοκιμαστούν στους χώρους και να εκλέξουν τον πιο κατάλληλο για το τελευταίο βόσκημα.

    Το μεγάλο ταξίδι άλλωστε δεν αργεί. Γίνεται απόπειρα για αυτό. Δεν αποκλείω ότι είναι και συσκέψεις και προσυνεννοήσεις και διαβουλεύσεις για την πορεία που θ1 ακολουθήσουν στο φευγιό τους. Τα συνέδρια αυτά γίνονται στους χώρους όπου σημειώνονται και τα καθαρά – τέλη Σεπτεμβρίου ως μέσα Οκτωβρίου – περάσματα τρυγονιών και γι' αυτό νομίζουν οι κυνηγοί ότι τα τρυγόνια αρχίζουν και μεταναστεύουν από τον Ιούλιο.

    Οπωσδήποτε τα τρυγόνια, είτε μετατοπίζονται, είτε μεταναστεύουν έχουν μία τυπικότητα στην εκλογή των χώρων της ομαδικής τους παραμονής και μετά το ξεφώλιασμα τους. Τα τρυγόνια και όλα τα αποδημητικά δεν μετατοπίζονται και πολύ περισσότερο δεν μεταναστεύουν μεμονωμένα κατά άτομα ή ζεύγη. Θα προηγηθεί η συγκέντρωση μέσα στους χώρους που γεννοβόλησαν . Αυτό δεν βαστάει πολλές μέρες. Ένας ψυχρός φθινοπωριάτικος άνεμος, μία βροχούλα, θα τα συγκεντρώσει και θα τα προωθήσει στο νότο.

    Τα παράλια της πατρίδας μας είναι οι καταυλισμοί και τα στέκια τους, όπου θα καταρτιστεί το πρόγραμμα της αναχώρησης. Η παραμονή στα παράλια μπορεί να διαρκέσει για κάθε μεταναστευτική μάζα τρυγονιών δύο και τρεις μέρες. Παραπάνω όχι. Όμως, όλοι οι παραλιακοί χώροι, η νότιος Ελλάδα, δεν είναι χώροι που φιλοξενούν περάσματα ορτυκιών, ένας κάβος λόγου χάρη -δεν είναι κατάλληλοι για τα τρυγόνια. Τα τρυγόνια των Σεπτεμβριανών περασμάτων έχουν στέκια πάλι τους δενδρώδεις χώρους με την προϋπόθεση να υπάρχουν χωράφια και νερά. Τα δέντρα είναι το καθ αυτό στέκια και διαμονητήριά τους και απ' αυτά το πιο ψηλά, το πιο πυκνόφυλλο και κεινα που βρίσκονται στο ψηλότερο ύψωμα τους εδάφους.

    Σ' αυτά θα κονέψουν τη νύχτα, γιατί τη νύχτα καταφθάνουν και ζαρώνουν ομαδικά, αθέατα, ώσπου ν' αρχίσει το χάραμα. Μόλις ξημερώσει αρχίζουν τα σεργιάνια κοπάδια κοπάδια, για βοσκή. Τότε επισκέπτονται και τους αναπεπταμένους χώρους. Αν όμως ψηλώσει ο ήλιος – ώρα 7:30 – πάλι κατευθύνονται προς τα δέντρα και ειδικά στα παρόχθια των ποταμών π των πηγών. Είναι η ώρα του ποτίσματος και αυτό δεν γίνεται βιαστικά και κλεφτάτα. Γίνεται με κέφι, θέαμα και απόλαυση.

    Κάθονται στα ψηλότερα κλώνια, τα ξερά και παρατηρούν τα γύρω και σεργιανάνε. Προσέχουν την κίνηση των άλλων κοπαδιών και μελετούν την κατάσταση. Μ' αυτό τον τρόπο μπορούνε να χαζέψουν πάνω στο ξεροκλάδι μία ώρα αν δεν ενοχληθούν. Ύστερα βουτάνε από το στέκι τους αυτό προς το νερό, πίνουν βιαστικά και ξαναπετούν μαζί στα ξεροκλάδια για να δουν καμιά συντροφιά τους. Μόλις την δουν πετάνε ίσια προς αυτή και ενώνονται μαζί της.

    Αυτή η δουλειά βαστάει δύο ώρες (9:30). Αυτές τις ώρες φυσικά «δουλεύουν» τα τρυγόνια και βροντολαλούν τα καρτέρια. Από τις 9:30 και μετά σκορπάνε και αραιώνουν τα τρυγόνια. ’λλα απομακρύνονται προς τα σφιχτά δάση, άλλα τρυπώνουν στα πλατάνια και ζαρώνουν στις πυκνές φυλλωσιές τους, ως το απόγευμα, άλλα όμως, τα αδύνατα και νηστικά, εξακολουθούν να βόσκουν.

    Η βοσκή αυτή όμως είναι ευκαιριακή, είναι έξυπνη και εμπεριστατωμένη, γιατί τα τρυγόνια αυτά δεν βόσκουν στα πατημένα χωράφια, παρά σε πλούσια της εποχής βοσκοτόπια. Τέτοια είναι τα χωράφια με σουσάμι και κεχρί και οι σωροί των άχυρων που άφησαν οι αλωνιστάδες στα αλώνια. Εδώ θα την «πατήσουν» τα τρυγόνια και ώρα επισκέψεως δεν έχουν.

    Οι πρωινές και απογευματινές, βέβαια, είναι τυποποιημένες. Όμως και οι μεσημεριάτικες και κάθε άλλη απίθανη, δεν αποκλείεται. Τυποποιημένη κίνηση τρυγονιών, από όλο το χρονικό διάστημα της ημέρας, είναι το τέταρτο της ώρας πριν δύσει ο ήλιος. Τότε όλα τα τρυγόνια βρίσκονται σε ζωηρή κίνηση, θαρρείς τα ερεθίζει ο κόκκινος δίσκος τους ήλιου που πάει να κρυφτεί, βαρύς – βαρύς και μεγάλος. Τα τρυγόνια στη μισή αυτή ώρα κοπαδιάζουν και σπεύδουν να κουρνιάσουν στα απόμακρα δέντρα ή θα βάλουν πλώρη για άλλο μέρος αν δεν ιούς ικανοποίησε αυτό που λημέριασαν. Είπαμε άλλωστε, ότι τα τρυγόνια συνδυάζουν με την μετανάστευση τους και το πλούσιο βόσκημα. Γι' αυτό το ξεκίνημα τους αρχίζει από τα τέλη Ιουλίου και βαστάει όλο τον Αύγουστο. Τόποι πλούσιοι σε βοσκή σουσαμοχώραφα κρατάνε τρυγόνια και λίγες μέρες τον Οκτώβρη.

    Αν οι μέρες είναι ηλιοκαμένες και πληχτικές, τα τρυγόνια δεν κινούνται πολύ και δεν κοπαδιάζουν σε πολυπληθή κοπάδια. Οι βροχερές μέρες και τα δυνατά μελτέμια συσσωρεύουν τα τρυγόνια και απαρτίζουν πολυάριθμα κοπάδια. Τότε λέμε ότι έχουμε «τρανό πέρασμα».

    Κατά τις συννεφιασμένες και βροχερές φθινοπωριάτικες μέρες, δηλαδή τα πρωτοβρόχια τα τρυγόνια στέκουν συλλογισμένα και δεν πολυβόσκουν. Ο καιρός τα αναγκάζει να στέκουν ζοφερά και να συσκέπτονται για φυγή. Οι σύδεντροι τόποι είναι τα στέκια και οι χώροι που λαμβάνουν τις αποφάσεις τους. Τα μικρά και ανήλικα τρυγονάκια στις περιπτώσεις αυτές παραμένουν έκθετα και σαν αποχαυνωμένα πλησιάζουν τους κατοικημένους τόπους ζητώντας το έλεος. Μία αλλαγή του καιρού προ το καλό, όλα ζωηρεύουν και τα κοπάδια γίνονται ολιγομελή.

    Έτσι δείχνεται άλλη μία φορά εκείνο που δεν καταλαβαίνουν όλοι οι κυνηγοί, ενώ οι περισσότεροι το καταλαβαίνουν και το ξέρουν. Κι αυτό είναι ότι οι καιροί κάνουν κυνήγια, οι καιροί φέρνουν την πλησμονή την σπάνι, οι καιροί προσφέρουν ή αφαιρούν.

    Φυσικά για να χαρακτηρίσεις ότι έχει πέρασμα τρυγονιών, μόνο ο καιρός θα σου το παρουσιάσει.. Ή μελτέμι ή βροχή. Τότε διαπιστώνεις το πέρασμα. Αλλιώς νομίζεις ότι η παρουσία και κίνηση τους είναι καθημερινή υπόθεση.

    Τα τρυγόνια της βροχερής ημέρας πάντα κοπαδιάζουν και βόσκουν όλα μαζί στις σουσαμιές ή στα άχυρα των αλωνιών ή σε οργωμένα χωράφια. Αν κανένα ξεφύγει και απομακρυνθεί από το κοπάδι του, ψηλώνει και ερευνά να βρει τη συντροφιά του. Κάνουν πως και τα παπιά στις λίμνες. Αναζητούν παρέα για ασφάλεια και παρηγοριά. Και οι μετακινήσεις τους και η διαφυγή τους δεν γίνεται σε μεγάλη ακτίνα. Πηγαίνω έρχονται σε μία απόσταση 1-2 χιλιομέτρου που θαρρείς ότι έχει διαταχθεί μία συσπείρωση και απαγορεύεται το άπλωμα και σκόρπισμα.

    Όμως κάποια ώρα της ημέρας ακαθόριστη γιατί δεν είναι τακτική και τυπική, είναι ενδεχόμενο να αρχίσει η μετακίνηση των κοπαδιών σαν να έχει δοθεί η διαταγή. Τότε τα μπουλούκια των τρυγονιών ξεκινούν ένα κατόπι στο άλλο και ταξιδεύουν.

    __________________

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    09/02/2005
    Αρ. μηνυμάτων:
    2317
    PORTO13 στις #297952

    ΤΟ ΤΡΥΓΟΝΙ (Streptopelia turtur)
    ([color=”#FF0000″]απ οτι θυμαμε τον πατερα μου να ελεγε το κυνγι επιτρεποταν απο 15 Απριλιου μεχρι 15 Μαϊου)

    [/color][/i][/b]
    __________________

    Σωστα και θεωρούσαμε εκ νέου την άδεια γι την "Εαρινή Θήρα",
    ετσι λεγόταν η Απριλιάτικη περίοδος κυνηγιού!!!!

    Ανενεργός
    Ημ. εγγραφής:
    01/01/1970
    Αρ. μηνυμάτων:
    12190
    Ανώνυμος στις #297950

    Σωστα και θεωρούσαμε εκ νέου την άδεια γι την "Εαρινή Θήρα",
    ετσι λεγόταν η Απριλιάτικη περίοδος κυνηγιού!!!!

    παιδια 15-4 εως 10-5 ουτε μέρα πάρα πάνω ! /size]

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    26/09/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    714
    NIKOS SAMOS στις #297948

    [size="4"]παιδια 15-4 εως 10-5 ουτε μέρα πάρα πάνω ! /size]

    σωστα το θυμαμε που εβγαλα αδεια το 1984 για πρωτη φορα και σην αδεια θηρας επανω στην ιδια χρονια γραφαν παραταση απο 15 απρι μεχρι 10 μαι και πληρωναμε πολυ πιο φτηνα απο την κανονικη αδεια

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8660
    victz στις #297939

    Για εμένα είναι το εκλεκτότερο των θηραμάτων και κάπως έτσι πρέπει να αντιμετωπίζεται, με σεβασμό και όπως ορίζουν οι νόμοι.

    Η ταχύτητα του, η προσμονή για το μπάσιμο που δεν έρχεται και το ξεπέταγμά του από τα πεύκα στοιχειώνουν τα όνειρα μου εδώ και πάρα πολλά χρόνια.

    Aκριβως αυτο. Για μενα δεν υπαρχει πιο μεγαλη απολαυση απο τη προσμονη του ξημερωματος, και την εμφανιση του αναμεσα στις ελιες ή οτι αλλο δεντρο υπαρχει εκευ γυρω. Αυτη τη σιλουετα που περναει με τσαλιμια και σε ζαλιζει, δεν τη φτανει τιποτα.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    26/11/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    5753
    Prowler ® στις #174611


    και
    http://biologion.blogspot.com/2008/04/blog-post_19.html%5B/url">
    [url=”http://zhteitaielpis.blogspot.com/2008/04/blog-post_18.html”>http://zhteitaielpis.blogspot.com/2008/04/blog-post_18.html

    Και ναι μεν η αδαής «δημοσιογράφος» μπορεί να λέει ότι της έρθει κατά νου ή ότι της λένε να πει, θεωρώ όμως ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ να υιοθετούνται άκριτα τέτοιες «θέσεις» από φίλους συνκυνηγούς. Βέβαια θα μας έκαναν μεγάλη χάρη να υιοθετήσουν επίσημα την εν λόγω «άποψη» οι ζωολατρικές Μ.Κ.Ο., καθότι είναι διαβλητή και εύκολα αντικρούσιμη.

    2ον Το εαρινό κυνήγι στην Ζάκυνθο, είτε το θέλουμε είτε όχι, αποτελεί όντως «παραδοσιακό κυνήγι», τμήμα της πολιτιστικής κληρονομιάς και των εθίμων τόσο του νησιού όσο και του Ελληνικού κυνηγιού. Ασκούνταν επί δεκαετίες ΝΟΜΙΜΑ και απαγορεύτηκε (καλώς ή κακώς) βάση της περίφημης οδηγίας 709 της τότε Ε.Ο.Κ. Σήμερα ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ όπως και άλλες παραδοσιακές μορφές θήρας (τραπέλες, δίχτυα, ιξόβεργες, κεπεντζέδες, τέλια, γκιουμέδες κ.α.).

    Στις τόσες δεκαετίες που ασκούνταν νόμιμα, εμείς στην Μακεδονία είχαμε Πάμπολλα τρυγόνια! Τουναντίον η απαγόρευση του απριλιάτικου τρυγονιού συνέπεσε με την δραστική αλλαγή των βιοτόπων αναπαραγωγής στα μέρη μας, με την εντατικοποίηση της καλλιέργειας και την μείωση – και αργότερα μερική ανάκαμψη και σταθεροποίηση – των πληθυσμών.

    3ον ο εξοβελισμός και το ρίξιμο στην πυρά συλλήβδην ΟΛΩΝ των Ζακυνθινών κυνηγών με πειράζει, όπως θα με πείραζε οποιαδήποτε τοπικιστικής χροιάς επίθεση σε οποιαδήποτε ομάδα κυνηγών.

    4ον εφόσον μας απασχολεί η εαρινή αποδημία, η ενασχόλησή μας με φανατισμό για την «απριλιάτικη λαθροθηρία» και η ΜΗ ΕΝΑΣΧΟΛΗΣΗ μας με άλλους πραγματικά σημαντικούς καταστροφικούς παράγοντες που την επηρεάζουν, είναι για μένα οξύμωρη. Στα τόσα χρόνια του e-artemis δεν είδα παρά ελάχιστες αναφορές στην καταστροφή που προκαλούν οι γλάροι.
    ΝΑΙ οι γλάροι, που κάποιοι απομυζούν χρήματα του λαού για να τους «προστατεύσουν». Ρωτήστε τι παθαίνουν όσα ορτύκια – και όχι μόνο- ξημερωθούν στην αποδημία και τα βρει η μέρα κοντά σε ακτές. Αν υπάρχει κάποιος φίλος που γνωρίζει «από πρώτο χέρι» τι συμβαίνει π.χ. στους Παξούς ας μας πει.
    5ον την συζήτηση παρακολουθούν και νέοι κυνηγοί ή συνάδελφοι που ενδεχομένως δεν έχουν ασχοληθεί με το θέμα. Θεωρώ απαράδεκτο να παραπληροφορούνται και πολύ περισσότερο να στρέφονται εναντίον μιας τοπικής ομάδας κυνηγών.

    6ον Οι δακρύβρεχτες συζητήσεις για «τα καημένα τα πουλάκια που ψάχνουν δακρυσμένα να βρουν το ταίρι τους, που το βρήκαν τα σκάγια του αιμοσταγούς οπλοφόρου», είναι κλασικό δείγμα γραφής αστικοποιημένων ανθρώπων των πόλεων, άσχετων και παντελώς αδαών με τη φύση. Ανθρώπων που πάτησαν γρασίδι 5-6 φορές στην τσιμεντοποιημένη ζωούλα τους κι όμως έχουν «άποψη» κι απαιτούν να έχουν κι ΕΛΕΓΧΟ τόσο στη φύση όσο και ΣΤΗΝ ΙΔΙΑ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΤΗΣ ΥΠΑΙΘΡΟΥ, μεταχειριζόμενοι αφειδώς γκεμπελικές μεθόδους. Θεωρώ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ, εμείς οι άνθρωποι της φύσης να επηρεαζόμαστε από τέτοιες ιδεοληψίες. Τα τρυγόνια, όπως κάθε θήραμα, τα αγαπούμε, αγωνιζόμαστε για την διατήρηση του είδους, λαμβάνουμε για την προστασία του όταν απειλείται, προβαίνουμε στη φύλαξη του και στην δίωξη λαθροθήρων όταν το απειλούν, αλλά ΔΕΝ το «εξανθρωπίζουμε»!!! ΔΕΝ του αποδίδουμε ανθρώπινες ιδιότητες τις οποίες ούτε κατά διάνοια δεν έχει!!! Οι μόνοι που μπορούν να το κάνουν «ποιητική αδεία» είναι οι λογοτέχνες. Σε καμία περίπτωση ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑΕΙΣΑΓΟΥΜΕ ΜΥΘΟΠΛΑΣΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ στην διαχείριση της φύσης.
    Για μένα το θήραμα είναι ανανεώσιμος φυσικός πόρος που η αειφορική διαχείριση του αποβαίνει τόσο σε όφελος των ίδιων των πληθυσμών του αλλά και της φύσης όσο και σε όφελος εμάς των ίδιων.

    7ον εδώ και πολύ καιρό ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ να συζητήσουμε ένα σοβαρό ζήτημα ευπρεπώς, καταλήγουμε σε ανούσιους και κουραστικούς διαξιφισμούς και σε συμπεριφορές που δεν μας τιμούν σαν άτομα, ούτε σαν «ομάδα» συμμετεχόντων σε ένα φόρουμ απόψεων. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα την αποχώρηση ή την αδρανοποίηση πολλών αξιόλογων μελών. Για τους «παλιούς» της παρέας θα πω θυμηθείτε πως ήταν το e-artemis το 2003-4-5 και δείτε πως είναι σήμερα. Προσωπικά έχω αποφύγει την συμμετοχή μου σε συζητήσεις με σοβαρά θέματα πολλές φορές λόγω της «ατμόσφαιρας», αυτό όμως αναιρεί την ουσία της συμμετοχής μου εδώ μέσα.

    Και

    8ον και βασικότερο. Η αποδοχή εκ μέρους μας έστω και ασύνειδα, της ανυπόστατης «θεωρίας» ότι τάχα κάποιο είδος πτηνού και (δη θηραματικό είδος), ζευγαρώνει ΠΡΙΝ την αποδημία του σε τόπους φωλεοποίησης, αυτομάτως ΕΓΕΙΡΕΙ ΥΠΟΝΟΙΕΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΛΛΑ ΕΙΔΗ. Γνωρίζετε – ειδικά τα παλιά μέλη – ότι το φόρουμ παρακολουθείται συνεχώς από τους «φίλους» μας. Ένα θέμα συζήτησης με τίτλο «ΑΠΡΙΛΙΑΤΙΚΟ» νομίζετε ότι θα περάσει απαρατήρητο; Εδώ έχουμε δει γραφόμενα μας σε άσχετα θέματα να κωτσάρονται παραποιημένα ή αποσπασματικά σε οικοφασιστικά φόρα, αυτό θα αφήσουν; Επαναλαμβάνω ότι, θα μας έκαναν μεγάλη χάρη να υιοθετήσουν επίσημα την εν λόγω «άποψη» οι ζωολατρικές Μ.Κ.Ο., καθότι είναι διαβλητή και εύκολα αντικρούσιμη.
    Πλην όμως η ανέξοδη αναπαραγωγή της από ανεξέλεγκτους γκεμπελίσκους «δημοσιογράφους» , μπορεί να επηρεάσει την κοινή γνώμη, εδώ επηρεάζουν κάποιους από εμάς!!! τον μέσο αδαή άνθρωπο των πόλεων δεν θα επηρεάσουν;
    Θα μπορούσα να αναφέρω και άλλους πλείστους λόγους, θα προτιμήσω όμως να μην σας κουράσω άλλο και να μην ανάψω φωτιές……. Επίσης δεν προτίθεμαι να υποβαθμίσω την συζήτηση φέροντάς την σε επίπεδο λεκτικών διαξιφισμών με οποιονδήποτε….

    Υ.Γ. επαναλαμβάνω ΟΤΙ ΔΕΝ ΚΥΝΗΓΗΣΑ ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΠΡΟΤΙΘΕΜΑΙ ΝΑΚΥΝΗΓΗΣΩ ΑΠΡΙΛΙΑΤΙΚΟ ΑΚΟΜΑ ΚΙ ΑΝ ΕΠΙΤΡΑΠΕΙ συμπληρώνω δε ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΚΑΤΗΓΟΡΗΜΑΤΙΚΑ ΑΝΤΙΘΕΤΟΣ ΣΤΗΝ ΑΡΣΗ ΤΗΣ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗΣ ΤΟΥ ΕΑΡΙΝΟΥ ΚΥΝΗΓΙΟΥ, ΣΤΟΥΣ ΤΟΠΟΥΣ ΑΝΑΠΑΡΑΓΩΓΗΣ & ΦΩΛΕΟΠΟΙΗΣΗΣ, ΗΤΟΙ ΣΕ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΣΧΕΔΟΝ ΤΗΝ ΗΠΕΙΡΩΤΙΚΗ ΧΩΡΑ.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    26/11/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    5753
    Prowler ® στις #174612

    Προς όλους τους συμμετέχοντες, για να τελειώνουμε με αυτήν την ιστορία:

    Όπως γνωρίζω, τα αποδημητικά πτηνά, ΟΛΑ ΜΑ ΟΛΑ ΤΑ ΕΙΔΗ (δεν γνωρίζω καμία εξαίρεση), όταν φτάνει ο καιρός της αποδημίας υπακούγοντας σε αρχέγονα (αταβιστικά) ένστικτα, αρχίζουν να εξοικονομούν ενέργεια και να καταναλώνουν πολύ τροφή αποθηκεύοντας λίπος. Κατά την διάρκεια της προετοιμασίας για την αποδημία ούτε ζευγαρώνουν, ούτε διάθεση για ζευγάρωμα και κατανάλωση ενέργειας έχουν, αφού τα ένστικτά τους είναι πανίσχυρα και τα αποτρέπουν.

    Όταν τα έμπειρα πουλιά αντιληφθούν βάση φωτοπεριόδου, θερμοκρασιακών και άλλων μεταβολών κ.λ.π., ότι έφθασε η ώρα της αναχώρησης, συγκεντρώνουν κοπάδια ή ομάδες και ξεκινούν το ταξίδι της επιστροφής σε τόπους φωλεοποίησης.

    Κατά την διάρκεια του ταξιδιού το λίπος τους εξαντλείται, όταν φτάσουν, πρώτο τους μέλημα είναι η εξεύρεση περιοχής κατάλληλης για αναπαραγωγή, που να παρέχει νερό, τροφή και κάλυψη. Κατόπιν βρίσκουν ταίρι και ξεκινάει η διαδικασία της αναπαραγωγής και της φωλεοποίησης. Ειδικά τα τρυγόνια πρώτα ΦΤΙΑΧΝΟΥΝ ΦΩΛΙΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΖΕΥΓΑΡΩΝΟΥΝ. Συνεπώς είναι αδύνατον και ενάντια στους φυσικούς νόμους να βρεθούν Τρυγόνια που μόλις αφίχθησαν από την Αφρική με γονιμοποιημένα αυγά.

    Τα παραπάνω μου τα επιβεβαίωσαν – εκτός των άλλων – και σε τηλεφωνικές επικοινωνίες που είχα μαζί τους, ο Γιώργος Τσαγκανέλιας πρόεδρος του Κ.Ε.Κ. και εκδότης των «κυνηγετικών ειδήσεων», τον οποίο, κατά δήλωσή του, «το Απριλιάτικο τον έκανε κυνηγό» και μιλάει καθημερινά για τέτοια θέματα με ειδικούς και με δεκάδες κυνηγούς από όλη την Ελλάδα, καθώς και τα επιστημονικά στελέχη, της ομάδας του προγράμματος Άρτεμις που εδρεύει στην Δράμα.

    Στην ερώτηση αν υπάρχουν πουλιά με αυγά, μου απάντησαν πως είναι αφύσικο να πρόκειται για πραγματικά γονιμοποιημένα αυγά. Ίσως να πρόκειται για μη γονιμοποιημένα ωάρια, τα οποία μπορεί να βρεθούν σε ελάχιστο ποσοστό των θηλυκών πουλιών καθ’ όλη την διάρκεια του έτους. Ειδικότερα οι επιστήμονες του προγράμματος Άρτεμις μου τόνισαν πως στατιστικά θα ήταν ελάχιστο – αμελητέο, το ποσοστό αυτών των πουλιών. Επί λέξει μου είπαν: «αν στα π.χ. 5.000.000 πουλιά που περνούν από την Ελλάδα υπάρχουν και 50 αυγωμένα, αυτό δεν σημαίνει ΤΙΠΟΤΑ στην ουσία». Ειπώθηκαν και άλλα τα οποία παραλείπω για ευνόητους λόγους….

    Ζήτησα την άδειά τους να δεχθούν να σας παραπέμψω , σ’ αυτούς για τυχόν διευκρινήσεις ή επιβεβαιώσεις και ευχαρίστως μου την παραχώρησαν. Τους ευχαριστώ θερμά!

    Τηλέφωνα επικοινωνίας:
    Κυνηγετικές Ειδήσεις, Γιώργος Τσαγκανέλιας 210- 9750882
    Επιστημονική ομάδα προγράμματος Άρτεμις 2510- 27222

    Με αυτά νομίζω ότι εξαντλήθηκε το θέμα.
    [/size]

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    09/02/2005
    Αρ. μηνυμάτων:
    2317
    PORTO13 στις #174614

    Και για μένα έκλεισε το θέμα εδώ,ΑΛΛΑ,
    Τα εχω κυνηγήσει νόμιμα, διότι επιτρεπόταν το κυνήγι τους,
    Ειμαι κατά της άρσης απαγόρευσης στης Εαρινής θήρας
    και τέλος Δοξάζω Τον Θεό που η μνήμη μου ακόμα δεν με εγκατέλειψε!!!!

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    12/02/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    2226
    Σωτήρης 22 στις #297782

    8ον και βασικότερο. Η αποδοχή εκ μέρους μας έστω και ασύνειδα,της ανυπόστατης «θεωρίας» ότι τάχα κάποιο είδος πτηνού και (δη θηραματικό είδος), ζευγαρώνει ΠΡΙΝ την αποδημία του σε τόπους φωλεοποίησης, αυτομάτως ΕΓΕΙΡΕΙ ΥΠΟΝΟΙΕΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΛΛΑ ΕΙΔΗ.

    Και αν ρε Μαριε καποιος(εγω ο πορτο ή οποιος) δεν καταλαβαινει την ουσια της προτασης (που αν θες την αποψη μου κακως την εβγαλες γιατι ειναι εντελως καρφωμα ) αντι να στηλεις στον ανθρωπο ενα π.μ να του ξηγησεις………τον βγαζεις τρελο;;;;
    Ριξε ενα π.μ βρε παλικαρι για τα μη γονιμοποιημενα αυγα!!!!

    Μεχρι να καταλαβουμε τι λες, μας πηρε χαμπαρι ολο το συμπαν ασύνειδα…….ταχα;)

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    12/02/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    2226
    Σωτήρης 22 στις #174643

    Επι πλεον φιλε Μαριε επι του!: ΕΓΕΙΡΕΙ ΥΠΟΝΟΙΕΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΛΛΑ ΕΙΔΗ.

    Οι σοβαροι ερευνητες και σοβαροι ανθρωποι καθε κατηγοριας, απλα θα ανοιγαν πολλες κοιλιες αλλου ή οποιου ειδους πουλιου(ας πουμε τσιχλας) και θα εβλεπαν αν εχει μεσα αυγα.
    Εμπεριστατωμενα και αντικειμενικα θα εκαναν οποια ερευνα.
    Φυσικα οπως αναφερεις δεν θα εκαναν εισαγωγη μυθοπλασιων πανω σε ειδη προς ιδιο οφελος, κατι που ειναι ανηθικο πανω στην οποια ερευνα.
    Ετσι γινονται και πρεπει να γινονται οι μελετες .

    Ο καθενας μπορει να λει οτι του κατεβει φιλε μου.
    Ομως η αληθεια ειναι……………………………………… ΠΑΝΤΑ ΜΙΑ

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    26/11/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    5753
    Prowler ® στις #297622

    Επι πλεον φιλε Μαριε επι του!: ΕΓΕΙΡΕΙ ΥΠΟΝΟΙΕΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΛΛΑ ΕΙΔΗ.

    [color=”#FF0000″]Οι σοβαροι ερευνητες[/color] και σοβαροι ανθρωποι καθε κατηγοριας, απλα θα ανοιγαν πολλες κοιλιες αλλου ή οποιου ειδους πουλιου(ας πουμε τσιχλας) και θα εβλεπαν αν εχει μεσα αυγα.
    [color=”#FF0000″]Εμπεριστατωμενα και αντικειμενικα θα εκαναν οποια ερευνα.[/color]
    Φυσικα οπως αναφερεις δεν θα εκαναν εισαγωγη μυθοπλασιων πανω σε ειδη προς ιδιο οφελος, κατι που ειναι ανηθικο πανω στην οποια ερευνα.
    Ετσι [color=”#FF0000″]γινονται και πρεπει να γινονται οι μελετες .[/color]

    [color=”#FF0000″]Ο καθενας μπορει να λει οτι του κατεβει [/color]φιλε μου.
    Ομως η αληθεια ειναι……………………………………… ΠΑΝΤΑ ΜΙΑ

    [font=”Comic Sans MS”]
    Αφήνεις ΥΠΟΝΟΙΕΣ για την ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ των μέλων της επιστημονικής ομάδας του "Άρτεμις" ή σε παρανόησα; :P

    [/font]

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    12/02/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    2226
    Σωτήρης 22 στις #297619

    [color=”#8B0000″][size=3][font=”Comic Sans MS”]
    Αφήνεις ΥΠΟΝΟΙΕΣ για την ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ των μέλων της επιστημονικής ομάδας του "Άρτεμις" ή σε παρανόησα; :P

    [/font][/size][/color]

    Μα γιατι το λες αυτο Μαριε;;;;; Απο μας δεν παιρνουν χρησιμα στατιστικα στοιχεια;;;;;;
    Εγω ειμαι υπερ της συστηματικης σοβαρης και εμπεριστατωμενης ερευνας, που προκυπτει απο την ενδεδειγμενη μεθοδολογια, και φυσικα δεν ειμαι φανατικος των ιδεων μου .
    Κριμα δε που δεν ειμαι στην δικη σου θεση , ωστε να μπορεσω να κανω και γω τις ερωτησεις και παρατηρησεις μου σε αυτους που πρεπει, οπως πρεπει οχι απο δω …..

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    26/11/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    5753
    Prowler ® στις #297617

    Μα γιατι το λες αυτο Μαριε;;;;; Απο μας δεν παιρνουν χρησιμα στατιστικα στοιχεια;;;;;;
    Εγω ειμαι υπερ της συστηματικης σοβαρης και εμπεριστατωμενης ερευνας, που προκυπτει απο την ενδεδειγμενη μεθοδολογια, και φυσικα δεν ειμαι φανατικος των ιδεων μου .
    Κριμα δε που [color=”#8B0000″]δεν ειμαι στην δικη σου θεση[/color] , ωστε να μπορεσω να κανω και γω τις ερωτησεις και παρατηρησεις μου σε αυτους που πρεπει, οπως πρεπει οχι απο δω …..

    [font=”Century Gothic”]ξεκαθάρισε την θέση σου σχετικά με το παραπάνω για τους επιστήμονες και δώσε τέλος.

    ποια θέση; κάλλιστα μπορείς να "έρθεις στην "θέση" μου", σηκώνοντας το ακουστικό και παίρνοντας τους αριθμούς που παρέθεσα. Ένας κυνηγός που ζητάει πληροφορίες τίποτα παραπάνω και τίποτα παρακάτω……

    Και ειλικρινά σου το λέω ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΦΙΛΙΚΑ: μην είσαι τόσο καχύποπτος …..

    [/font]

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    12/02/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    2226
    Σωτήρης 22 στις #297511

    [color=”#8B0000″][size=3][font=”Century Gothic”]ξεκαθάρισε την θέση σου σχετικά με το παραπάνω για τους επιστήμονες και δώσε τέλος.

    ποια θέση; κάλλιστα μπορείς να "έρθεις στην "θέση" μου", σηκώνοντας το ακουστικό και παίρνοντας τους αριθμούς που παρέθεσα. Ένας κυνηγός που ζητάει πληροφορίες τίποτα παραπάνω και τίποτα παρακάτω……

    Και ειλικρινά σου το λέω ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΦΙΛΙΚΑ:[b] μην είσαι τόσο καχύποπτος [/b]…..

    [/font][/size][/color]

    Με παρεξηγησες. Τι προβλημα εχω εγω με την καθε επιστημονικη κοινοτητα.!!!
    Θεωρησα οτι εχεις μια παρπανω προσωπικη επαφη και γνωριμια με καποιους ανθρωπους………
    Εγω τι να παρω να τους πω ρε Μαριε;;;;

    Ελπιζω να σε ικανοποιει η απαντηση φιλε μου(αν μου επιτρεπεις την εκφραση)

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 226 έως 240 (από 252 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων