MYTHBUSTERS – Μύθοι και Πραγματικότητα

Φιλε Κυνηγε ο Μαριος απαντισε σωστα,πρεπει να καταλαβεις οτι προκειται για κατανομη σκαγιων,και αυτο που κανουν ειναι να στελνουν τα σκαγια με ενα οριζμενο spread,σε συγκεντρωση πανω στο θηραμα,ακομα και το κακο σετ-απ σε συνδιασμο με τη συγκεκριμενη καννη εχει ικανοτητα να βαλει ακομα και 9 σκαγια πανω στο παπι στα 45 μετρα,υστερει σε συχνοτητα,και στο να μπορει να βαζει τουλαχιστον 3 σκαγια μονιμα σε μια οριακη τουφεκια,οχι οτι δεν μπορει να βαλει το καταλληλο αριθμο σκαγιων.Ειναι φυσικο και επομενο να παρεις θηραματα λοιπων,παρολο που στο χαρτι αυτο που βλεπεις δεν σε ικανοποιει.

mark cal20 wrote:

οκ οκ οκ οκ!!!!!!!! παντως το τσιπουρο ισχυει … μια και λες φασσες.. που στο διαολο στην ημαθεια πιανει φασσες????  μπας ξερεις ??εχω κανει κανα δυο ατυχες προσπαθειες..

Σ’ ευχαριστώ θερμά για την πρόσκληση!!!  🙂

Για εκεί μεριά δεν ξέρω! κάτι έχω ακούσει αλλά ακριβώς που δεν θυμάμαι, αν μάθω θα σΕ πω! 😉

Εγω συμφωνο για το ατσαλι-καρυδια,σιγουρα εχει το πανω χερι,εργκαλ μονο οταν πρεπει.

Και μιας και μιλαμε για μυθολογια και τη χρηση το ξερου καταλογου,εδω ειναι ορισμενες δοκιμες με σκαι 4,5χιλ. βαλλομενο με αεροβολο 172-175μ/δ συγκρουση στο ξερο καταλογο=Σε φυλλα οχι σελιδες,282-262-196,και στο χαρτοπολτο=372-380-387 φυλλα,προσεξτε το ανοιγμα στο ξερο,196-282,και οσο η ταχυτητα ανεβαινει…..ο ξερος ειναι ικανος να δωσει και λιγοτερες απο το πιο αργο σκαι,δηλαδη τρελλενεται,καθως η ενεργεια κρουσης ανεβαινει.Εννοειται οτι ο χρονογραφος ειναι μπροστα στο καταλογο και χρονογραφεται το σκαι,με το χρονογραφο κομπλε με της λαμπες του,και ο καταλογος σφιχτα δεμενος.Προκειται για καταλογοι χρυσοι οδηγοι,τα φυλλα τους εινια πιο ψιλα,γιαυτο και η διατρηση σε φυλλα ειναι μεγαλυτερη απο τον ασπρο του οτε,και η διατρηση βεβαια αλλαζει αναλογα τη ποιοτητα του χαρτιου.

Δημητρης Benelli wrote:

  Δημητρης Benelli wrote: skeet ??????? ενα ενα μας τα λες ….εχουμε την ιδια καψουρα ???

victz wrote: Και 3ος χρησιμοποιει το Skeet τσοκακι αποκλειστικα σχεδον

Prowler ® wrote: Τι 1-1 τα λέω; το έχω γράψει ένα σωρό φορές εδώ μέσα!!! Το Skeet δεν είναι τίποτα άλλο από τον παλιό καλό γνήσιο «εγγλέζικο» βελτιωμένο κύλινδρο! από 0,04 έως 0,15 mm (συνήθως 0,08 έως 0,12 mm), είναι η σύσφιξη που δίνει τις ομαλότερες κατανομές και κατ” εμέ, η χρησιμότερη σύσφιξη για κυνήγι. Καμία σχέση με αυτό που ονομάζουμε «βελτιωμένο κύλινδρο (αμερικανιστί Imp. cyl.) ή «4 άστρα» κ.λ.π. και το οποίο είναι το 1/4 τσοκ στα 0,25 mm, καλό τσοκάκι κι αυτό χρήσιμο….. αλλά όχι βελτιωμένος κύλινδρος… Φιλικά Μάριος – Prowler ®

Δημητρης Benelli wrote: δεν το εγραψα καλα , εννουσα το αθλημα του Skeet , και οχι το τσοκακι , και ετσι πληροφοριακα , ακομα και στο skeet με 3 αστερια ριχνω , αλλα εχω αλλη μια ερωτηση , γραφεις συνεχεια για τα τσοκακια και τις ονομαστικες συσφιξεις τους , πως μπορουμε να ονομασουμε ενα τσοκακι με ονομα πχ IC η 4 αστρα , αν δεν ξερουμε ακριβως την διαμετρο στομιου του αλλα και το πιο βασικοτερο απο ολα την διαμετρο του αυλου μας ? και μην γραψει κανεις οτι ξερουμε τι διαμετρο εχει ο αυλος μας , γιατι ειναι χτυπημενο επανω στην κανη , γιατι την πατησε ..

Λίγο αργά ποστάρω σε αυτό το θέμα (αφού βλέπω ότι ήταν επίκαιρο τον 10/2012) αλλά μόλις πρίν λίγο έτυχε να μπώ σε αυτό το θέμα. Συνάδελφε “συντοπίτη” Δημήτρη, δεν νομίζω ο Μάριος να μην ξέρει όλα αυτά περί διαμέτρου αυλού και διαφοράς διαμέτρου στομίου…. δεν μου έχει δώσει τέτοια εντύπωση από τα γραφόμενά του που όπως και άλλων συναδέλφων τα διαβάζω και τα επεξεργάζομαι στο μυαλό μου συχνά-πυκνά! Ακόμα και “απλοί” οπλουργοί….της γειτονιάς μας,(και όχι μόνο οι μεγάλοι των Αθηνών), έχουν μετροληπτικά όργανα με τα οποία μπορούν να μετρήσουν επακριβώς τη διάμετρο του αυλού και του στομίου και να μάς πούν ονομαστικά τη σύσφιγξη. Ωστόσο, η πιό σωστή μέθοδος για μένα, και κάτι που μπορούμε ΙΣΩΣ να το κάνουμε και μόνοι μας, είναι…. να υπολογίσουμε τη σύσφιγξη με βάση το ποσοστό συγκέντρωσης στο πίνακα, μέθοδο που ακολουθούσαν  μεγάλοι Γερμανοί, Αυστριακοί, ακόμα και Τσεχοσλοβάκοι κατασκευαστές στο παρελθόν (δεν ξέρω αν το κάνουν ακόμα!!!). Σίγουρα, η ονομαστική σύσφιγξη δεν λέει τίποτα τις περισσότερες φορές!!!! Για παράδειγμα αναφέρω….. εκτός από τα δίκαννά  μου με σταθερή σύσφιγξη, έχω και ένα πλαγιόκαννο Chapuis με εναλλασόμενα τσοκάκια τύπου Beretta- Benelli Mobil Choke. Επειδή λοιπόν είναι στην ουσία σχεδιασμένα για αυλούς 18,3-18,4 και το όπλο μου έχει άλλο αυλό….. το 4άρι τσόκ έναι στην ουσία 3άρι πρός 3αμισάρι και το 3άρι τσόκ είναι “καθαρό” 2άρι!!! Αυτό το έχει  βέβαια υπολογίσει με βάση τη διαφορά διαμέτρου κυρίως αυλού και στομίου φίλος μου οπλουργός! Δεν το υπολόγισα με βάση τη μέθοδο που αναφέρω πιό πάνω (ποσοστό συγκέντρωσης.) Τι να το κάνεις αν ένα εναλλασόμενο τσοκάκι αναγράφει Improved Cylinder  ενώ συμπεριφέρεται σαν το Improved Modified?!!! Για το Skeet 1 πάντως συμφωνώ ότι είναι φοβερή σύσφιγξη για κυνήγι! Και εγώ τα δίκαννα μου συνήθως με συνδυασμό Βελτιωμένο Κύλινδρο (Αγγλικό… 0.5- 1/10) και κλειστό ντεμί (6-6.5/10) τα προτιμώ. Στη καραμπίνα μόνιμα τα 3* ( από 4/10 έως 6/10) για όλα τα  κυνήγια όπου χρησιμοποιείται, και …….Κύλινδρος για μονόβολα….. όταν με καλέσουν για κανά γουρουνοκυνήγι.

Άντε να ξεπαγώσουμε το θέμα:

φαινόμενο “ξεπουπουλιάσματος” τις πταίει;

περιφερειακά σκάγια;
χαμηλές ταχύτητες;
υψηλές ταχύτητες;
κακή κατανομή;
ανοιχτή συγκέντρωση;
πυκνή συγκέντρωση;
το τσοκ;
το όπλο;
τα μαλακά ή σκληρά σκάγια;
τα διαμπερή τραύματα;
τα τυφλά τραύματα;
η προσκόπευση;
ο καιρός;
η γρουσούζα γειτονισα που είδαμε πρωί -πρωί;
όλα αυτά μαζί;
συνδυασμός αυτών;
ή
κανένα από τα παραπάνω;

Prowler ® wrote:

Άντε να ξεπαγώσουμε το θέμα:
φαινόμενο «ξεπουπουλιάσματος» τις πταίει;

περιφερειακά σκάγια;
χαμηλές ταχύτητες;
υψηλές ταχύτητες;
κακή κατανομή;
ανοιχτή συγκέντρωση;
πυκνή συγκέντρωση;
το τσοκ;
το όπλο;
τα μαλακά ή σκληρά σκάγια;
τα διαμπερή τραύματα;
τα τυφλά τραύματα;
η προσκόπευση;
ο καιρός;
η γρουσούζα γειτονισα που είδαμε πρωί -πρωί;
όλα αυτά μαζί;
συνδυασμός αυτών;
ή
κανένα από τα παραπάνω;

Δεν έβαλες στα “πιθανά αίτια” και … τη μπαρούτη (είδος – μάρκα)!
Ξέχασες φίλε Μάριε τις παλιότερες έντονες συζητήσεις με την επιμονή πρώην μέλους, για πυρίτιδες που “σκοτώνουν” και άλλες που “μόνο ξεπουπουλιάζουν” ??? … 😉 😆

Μάριε εγώ λέω (α) Προσκόπευση (τουφεκιά πιο πολύ προς ουρά) (β) απόσταση (μεγάλη με 1 ή δύο σκάγια στο στόχο μόνο) και (γ) γωνία πρόσκρουσης στα πούπουλα, όλα αυτά συνδυαστικά σαν πιθανά αίτια… αλλά στην πραγματικότητα δεν έχω ιδέα.

EDIT Φυσικά είναι και το σκάρτο φυσίγγι αλλά δεν το ανέφερα αφού πολύ σπάνια το έχω δει στις μέρες μας. Σαν παράδειγμα είχαμε πάρει φάσσα που αφού έφαγε δύο σμπάρα σε δεξιά τραβέρσα με ελαφρύ ξεπουούλιασμα έκανε ένα ημικύκλιο και με αντίθετη φορά έφαγε τρίτο από άλλον της παρέας και έπεσε. Μαδήθηκε επί τόπου και βρέθηκαν στην αριστερή πλευρά τρεις πληγές κανονικές από την τελευταία ντουφεκιά με λίγο αίμα και έξι εφτά σκάγια στην άλλη πλευρά που είχαν προσκολληθεί στο δέρμα χωρίς καλά καλά να το έχουν τρυπήσει… μισά μέσα μισά έξω σχεδόν… αλλά αυτό είναι πολύ πολύ σπάνιο…