Αρχική Φόρουμς Περί όπλων Γενικά για τα όπλα ΔΡΑΜΙΑ , ΝΟΥΛΕΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟΒΟΛΑ

ΔΡΑΜΙΑ , ΝΟΥΛΕΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟΒΟΛΑ

Με ετικέτα: 

Αυτό το θέμα περιέχει 42 απαντήσεις, έχει 24 συμμετοχές, και ενημερώθηκε τελευταία φορά από τον Avatar του thanos1981k thanos1981k 2 χρόνια, 9 μήνες πριν.

Εμφανίζονται 15 μηνύματα - 1 έως 15 (από 43 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:
........
4 Οκτωβρίου 2008 at 22:05 #27494
Avatar του pontioskkk
pontioskkk
Μέλος
Ημ. εγγραφής: 6/2/2008
Αρ. μηνυμάτων: 255

Καλησπερα.

Ηθελα να σας κανω μερικες ερωτισεις για τα δραμια τις νουλες και τα μονοβολα…

Λοιπον εχω ακουσει πως αυτα τα φυσιγγια πρεπει να τα χρησιμοποιουμε με ανοιχτα τσοκ γιατι με τα κλειστα τσοκ ανοιγει πολυ η τουφεκια. Γιατι? Μπορει καποιος να μου το εξηγησει πιο συγκεκριμενα?

Και ποια ειναι τα σκαγια (διαμετρος) που ξεκιναει να γινεται αυτο το φαινομενο?

Πιο συγκεκριμενα εγω που εχω μια καραμπινα με φουλ τσοκ σταθερο τι θα γινει αν βαρεσω μονοβολο και δραμια? υπαρχει περιπτωση να εχει προβλημα το οπλο?

Και μια προσωπικη ερωτηση οταν πατε για παπια και δειτε οτι παιζουν χηνες (αν τις ριχνεται νουλες) αλλαζετε το τσοκ??

6 Οκτωβρίου 2008 at 19:49 #109961
Avatar του leo
leo
Μέλος
Ημ. εγγραφής: 28/7/2003
Αρ. μηνυμάτων: 9054

Τα μονόβολα όταν βληθούν από στενό τσοκ, παραμορφώνονται και χάνουν την ακρίβειά τους. Το καλύτερο τσοκ για το μονόβολο είναι ο κύλινδρος, ή άντε το πολύ ο βελτιωμένος κύλινδρος.

Για τα δράμια, το άκουγα κι εγώ μικρός ότι με τα στενά τσοκ σκορπάνε, αλλά διαπίστωσα αργότερα ότι ισχύει ακριβώς το αντίθετο. Το προτεινόμενο τσοκ είναι όχι απλά το full, αλλά το extra full. Εξ' άλλου, το καλύτερο είναι πάντα να κάνουμε μόνοι μας τος δοκιμούλες μας, με τα δικά μας όπλα, τσοκ και φυσίγγια.

6 Οκτωβρίου 2008 at 22:11 #351173
Avatar του pontioskkk
pontioskkk
Μέλος
Ημ. εγγραφής: 6/2/2008
Αρ. μηνυμάτων: 255

Τα μονόβολα όταν βληθούν από στενό τσοκ, παραμορφώνονται και χάνουν την ακρίβειά τους. Το καλύτερο τσοκ για το μονόβολο είναι ο κύλινδρος, ή άντε το πολύ ο βελτιωμένος κύλινδρος.

Για τα δράμια, το άκουγα κι εγώ μικρός ότι με τα στενά τσοκ σκορπάνε, αλλά διαπίστωσα αργότερα ότι ισχύει ακριβώς το αντίθετο. Το προτεινόμενο τσοκ είναι όχι απλά το full, αλλά το extra full. Εξ' άλλου, το καλύτερο είναι πάντα να κάνουμε μόνοι μας τος δοκιμούλες μας, με τα δικά μας όπλα, τσοκ και φυσίγγια.

Ευχαριστω πολυ αλλα οι δοκιμες με δραμια κοστιζουν λιγο ακριβα…Αλλα μπροστα στο αποτελεσμα που θα εχω νομιζω πως θα λυθει και αυτο το προβλημα!!!

7 Οκτωβρίου 2008 at 07:34 #109982
Avatar του ΛΕΩΝ
ΛΕΩΝ
Μέλος
Ημ. εγγραφής: 28/5/2003
Αρ. μηνυμάτων: 2647

Ο ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΕΧΕΙ ΔΙΚΙΟ,ΤΟΣΟ ΓΙΑ ΤΑ ΜΟΝΟΒΟΛΑ ΟΣΟ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΜΠΙΛΙΕΣ.


Ένας αλλά ΛΕΩΝ και τσοπάνος του μαντριού

7 Οκτωβρίου 2008 at 23:36 #110032
Avatar του cyrosd
cyrosd
Μέλος
Ημ. εγγραφής: 26/10/2007
Αρ. μηνυμάτων: 354

Τα μονόβολα όταν βληθούν από στενό τσοκ, παραμορφώνονται και χάνουν την ακρίβειά τους. Το καλύτερο τσοκ για το μονόβολο είναι ο κύλινδρος, ή άντε το πολύ ο βελτιωμένος κύλινδρος.

Για τα δράμια, το άκουγα κι εγώ μικρός ότι με τα στενά τσοκ σκορπάνε, αλλά διαπίστωσα αργότερα ότι ισχύει ακριβώς το αντίθετο. Το προτεινόμενο τσοκ είναι όχι απλά το full, αλλά το extra full. Εξ' άλλου, το καλύτερο είναι πάντα να κάνουμε μόνοι μας τος δοκιμούλες μας, με τα δικά μας όπλα, τσοκ και φυσίγγια.

Φίλε Λεωνίδα
Είχα σχηματίσει την εντύπωση ότι τα μονόβολα βάλλονται από κάνες με slug σύσφιγξη (γι' αυτό και στα αμερικάνικα γράφονται και sluggers τα μονόβολα). Έχω στην κατοχή μου μια καραμπίνα Browning με poly-choke και τα μονόβολα τα ρίχνω με slug. Πιστεύεις ότι κάνω λάθος; Ποιά είναι η απόψή σου; Εγώ το μόνο που έχω παρατηρήσει είναι ότι με τα μονόβολα η βολίδα αποκλίνει από τη σκοπευτική γραμμή πάντα προς τα αριστερά κατά 30-40 cm στα 25 μέτρα. Πιστεύεις ότι φταίει η λάθος σύσφιγξη; Σε ευχαριστώ εκ των προτέρων.


Ο κυνηγός είναι ένας αδικημένος φυσιολάτρης.

7 Οκτωβρίου 2008 at 23:59 #351191
Avatar του petertzr
petertzr
Μέλος
Ημ. εγγραφής: 18/9/2008
Αρ. μηνυμάτων: 11

Καλησπερα.

Ηθελα να σας κανω μερικες ερωτισεις για τα δραμια τις νουλες και τα μονοβολα…

Λοιπον εχω ακουσει πως αυτα τα φυσιγγια πρεπει να τα χρησιμοποιουμε με ανοιχτα τσοκ γιατι με τα κλειστα τσοκ ανοιγει πολυ η τουφεκια. Γιατι? Μπορει καποιος να μου το εξηγησει πιο συγκεκριμενα?

Και ποια ειναι τα σκαγια (διαμετρος) που ξεκιναει να γινεται αυτο το φαινομενο?

Πιο συγκεκριμενα εγω που εχω μια καραμπινα με φουλ τσοκ σταθερο τι θα γινει αν βαρεσω μονοβολο και δραμια? υπαρχει περιπτωση να εχει προβλημα το οπλο?

Και μια προσωπικη ερωτηση οταν πατε για παπια και δειτε οτι παιζουν χηνες (αν τις ριχνεται νουλες) αλλαζετε το τσοκ??

8 Οκτωβρίου 2008 at 00:02 #351192
Avatar του petertzr
petertzr
Μέλος
Ημ. εγγραφής: 18/9/2008
Αρ. μηνυμάτων: 11

Καλησπερα.

Ηθελα να σας κανω μερικες ερωτισεις για τα δραμια τις νουλες και τα μονοβολα…

Λοιπον εχω ακουσει πως αυτα τα φυσιγγια πρεπει να τα χρησιμοποιουμε με ανοιχτα τσοκ γιατι με τα κλειστα τσοκ ανοιγει πολυ η τουφεκια. Γιατι? Μπορει καποιος να μου το εξηγησει πιο συγκεκριμενα?

Και ποια ειναι τα σκαγια (διαμετρος) που ξεκιναει να γινεται αυτο το φαινομενο?

Πιο συγκεκριμενα εγω που εχω μια καραμπινα με φουλ τσοκ σταθερο τι θα γινει αν βαρεσω μονοβολο και δραμια? υπαρχει περιπτωση να εχει προβλημα το οπλο?

Και μια προσωπικη ερωτηση οταν πατε για παπια και δειτε οτι παιζουν χηνες (αν τις ριχνεται νουλες) αλλαζετε το τσοκ??

Φιλε pontioskkk για θεμα ασφαλειας δεν θα χρησιμοποιουσα μονοβολο με τσοκαρισμα FULL τσοκ. Τα πειραματα τα αφηνουμε για τους ειδικους και τους πιο τολμηρους .Το επικρατεστερο για αυτές τις βολες ειναι από 4 αστρα και πανω .Το μονοβολο θα πρεπει να εχει ανετη εξοδο από την καννη διοτι εάν αλλοιωθει χανει την ευθυβολια του.βεβαια το LAMPRO PALLA μονοβολο 800 bar αναφερει ότι μπορει χρησιμοποιηθει από όλα τα τσοκαρισματα ακομη και με FULL. Δεν το εχω δοκιμασει! Kαι ουτε προκειται !Αν θελεις να χρησιμοποιησεις βολια με μαλλινη ταπα για πιο ανοιχτη ντουφεκια η αποσταση του στοχου για λογους ασφαλειας και επιτυχιας δεν θα πρεπει να υπερβαινει τα 15 μετρα και εάν δοκιμασεις στην ιδια αποσταση με συγκεντρωτηρα η βολη σου θα είναι σχεδον σαν μονοβολο.Προσωπικα για βολες κατω τον 20 μετρων
χρησιμοποιω μονο REMINGTON βολια με συγκεντρωτηρα και τσοκ 2 αστρα. Συνηθως τα βολια προτεινονται για κοντινες και γρηγορες ντουφεκιες ενώ τα μονοβολα για λιγο μεγαλυτερες αποστασεις . Φυσικα εσυ με την καραμπινα που διαθετεις η επιλογη σου είναι μονο τα βολια. Αν αγορασεις τελικα φυσιγγια με μαλλινη ταπα για τεστ θα σου προτεινα τα ΣΤΟΚΑΣ ή ROTWELL. Πιστευω ομως οτι καθενας μας θα πρεπει να κανει μονος του δοκιμες για συμπερασματα και σωστα αποτελεσματα προς οφελος του.

8 Οκτωβρίου 2008 at 13:42 #110056
Avatar του pontioskkk
pontioskkk
Μέλος
Ημ. εγγραφής: 6/2/2008
Αρ. μηνυμάτων: 255

Σας ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις… Θα κανω μερικες δοκιμες και θα δω τι παιζει!!

8 Οκτωβρίου 2008 at 14:20 #351206
Avatar του leo
leo
Μέλος
Ημ. εγγραφής: 28/7/2003
Αρ. μηνυμάτων: 9054

Τα μονόβολα όταν βληθούν από στενό τσοκ, παραμορφώνονται και χάνουν την ακρίβειά τους. Το καλύτερο τσοκ για το μονόβολο είναι ο κύλινδρος, ή άντε το πολύ ο βελτιωμένος κύλινδρος.

Για τα δράμια, το άκουγα κι εγώ μικρός ότι με τα στενά τσοκ σκορπάνε, αλλά διαπίστωσα αργότερα ότι ισχύει ακριβώς το αντίθετο. Το προτεινόμενο τσοκ είναι όχι απλά το full, αλλά το extra full. Εξ' άλλου, το καλύτερο είναι πάντα να κάνουμε μόνοι μας τος δοκιμούλες μας, με τα δικά μας όπλα, τσοκ και φυσίγγια.

Φίλε Λεωνίδα
Είχα σχηματίσει την εντύπωση ότι τα μονόβολα βάλλονται από κάνες με slug σύσφιγξη (γι' αυτό και στα αμερικάνικα γράφονται και sluggers τα μονόβολα). Έχω στην κατοχή μου μια καραμπίνα Browning με poly-choke και τα μονόβολα τα ρίχνω με slug. Πιστεύεις ότι κάνω λάθος; Ποιά είναι η απόψή σου; Εγώ το μόνο που έχω παρατηρήσει είναι ότι με τα μονόβολα η βολίδα αποκλίνει από τη σκοπευτική γραμμή πάντα προς τα αριστερά κατά 30-40 cm στα 25 μέτρα. Πιστεύεις ότι φταίει η λάθος σύσφιγξη; Σε ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Και τι εννοεί ο ποιητής με την ένδειξη "slug"; Προφανώς είναι η σύσφιξη που ο κατασκευαστής του polychoke θεωρεί ιδανική για μονόβολα, άρα δεν μπορεί να είναι και τελείως λάθος. Ανάμεσα σε ποιες συσφίξεις είναι το slug στο τσοκ σου;

Θεωρητικά πάντως, οι κάννες slug είναι απλοί κύλινδροι, με διάμετρο αυλού 18,4 για να έχει καλή εφαρμογή το μονόβολο. Αν η κάννη σου είναι διευρυμένου αυλού, 18,7 – 18,8 τότε δυστυχώς δεν κάνει για μονόβολα.

8 Οκτωβρίου 2008 at 15:20 #351210
Avatar του cyrosd
cyrosd
Μέλος
Ημ. εγγραφής: 26/10/2007
Αρ. μηνυμάτων: 354

Και τι εννοεί ο ποιητής με την ένδειξη "slug"; Προφανώς είναι η σύσφιξη που ο κατασκευαστής του polychoke θεωρεί ιδανική για μονόβολα, άρα δεν μπορεί να είναι και τελείως λάθος. Ανάμεσα σε ποιες συσφίξεις είναι το slug στο τσοκ σου;

Θεωρητικά πάντως, οι κάννες slug είναι απλοί κύλινδροι, με διάμετρο αυλού 18,4 για να έχει καλή εφαρμογή το μονόβολο. Αν η κάννη σου είναι διευρυμένου αυλού, 18,7 – 18,8 τότε δυστυχώς δεν κάνει για μονόβολα.

Η σειρά των συσφίγξεων είναι: slug – imp cyl – mod – imp mod – full – x full. Μονόβολα έχω ρίξει αρκετές φορές και η κάννη δεν έχει υποστεί φθορά. Να σημειωθεί ότι το όπλο είναι κατασκευασμένο το 1974, το συντηρώ πολύ καλά και δύσκολα κάποιος θα με πείσει να πάρω άλλο όπλο! Απ΄ότι φαίνεται η σύσφιγξη slug είναι αυτή του απλού κυλίνδρου, όπως ανέφερες, 3* ή ***, όπως συμβολίζεται. Τα σχόλιά σου καλοδεχούμενα φίλε Λεωνίδα.


Ο κυνηγός είναι ένας αδικημένος φυσιολάτρης.

8 Οκτωβρίου 2008 at 15:44 #110067
Avatar του leo
leo
Μέλος
Ημ. εγγραφής: 28/7/2003
Αρ. μηνυμάτων: 9054

Εντάξει, λογικά απλός κύλινδρος είναι. Και το όπλο είναι πολύ παλιό για να έχει διευρυμένο αυλό, οπότε ούτε αυτό φταίει. Αν σου κάθεται σωστά το όπλο και βλέπεις ίσια την ρίγα δεν είναι δυνατόν να ρίχνει 40 εκατοστά αριστερά στα 25 μέτρα. Μόνο αν είναι θεόστραβη η κάννη. Υπάρχει και η πιθανότητα να φταίει κι η σκανδάλη, αλλά συνήθως εκεί φεύγουν οι βολές προς τα κάτω, όχι αριστερά – δεξιά.

Για δοκίμασε κι άλλους τύπους μονόβολων, μήπως και σταθείς τυχερός.

8 Οκτωβρίου 2008 at 22:04 #351235
Avatar του steve
steve
Μέλος
Ημ. εγγραφής: 16/8/2004
Αρ. μηνυμάτων: 825

Εντάξει, λογικά απλός κύλινδρος είναι. Και το όπλο είναι πολύ παλιό για να έχει διευρυμένο αυλό, οπότε ούτε αυτό φταίει. Αν σου κάθεται σωστά το όπλο και βλέπεις ίσια την ρίγα [color="#FF0000"]δεν είναι δυνατόν να ρίχνει 40 εκατοστά αριστερά στα 25 μέτρα. [b]Μόνο αν είναι θεόστραβη η κάννη[/b].[/color] Υπάρχει και η πιθανότητα να φταίει κι η σκανδάλη, αλλά συνήθως εκεί φεύγουν οι βολές προς τα κάτω, όχι αριστερά – δεξιά.

Για δοκίμασε κι άλλους τύπους μονόβολων, μήπως και σταθείς τυχερός.

Να σημειώσω, φίλε Λεωνίδα, και την πιθανότητα να μην είναι απόλυτα ακριβής η εφαρμογή του πολυτσοκ, δηλαδή ο άξονάς του να μην συμπίπτει απολύτως με τον άξονα της κάννης, να υπάρχει δηλαδή μια μικρή εκκεντρότητα ή γωνία μεταξύ τους, (ελάχιστη βέβαια, αλλά αρκετή για να δίνει την προαναφερθείσα απόκλιση του βλήματος). Πράγμα που συμβαίνει μερικές φορές σε όπλα μαζικής παραγωγής, με τσοκάκια. (Εχει αναφερθεί και παλιότερα στο φόρουμ το πρόβλημα αυτό). Νομίζω ότι θα είχε ενδιαφέρον να ελέγξει ο φίλος cyrosd αν και οι τουφεκιές με σκάγια παρουσιάζουν ανάλογη απόκλιση.


Στέλιος – 1ος Κ.Σ. Χανίων

8 Οκτωβρίου 2008 at 22:28 #110107
Avatar του leo
leo
Μέλος
Ημ. εγγραφής: 28/7/2003
Αρ. μηνυμάτων: 9054

Στελάρα έχεις φυσικά απόλυτο δίκιο. Και με τόσο μεγάλη απόκλιση, αν ευθύνεται αυτό, θα φαίνεται και με το μάτι.

9 Οκτωβρίου 2008 at 00:46 #110114
Avatar του cyrosd
cyrosd
Μέλος
Ημ. εγγραφής: 26/10/2007
Αρ. μηνυμάτων: 354

Αγαπητοί συνάδελφοι
Ευχαριστώ για το ενδιαφέρον.
Θα κάνω και με απλά σκάγια δοκιμές. Πάντως η επιτυχία που έχω στη σκόπευση στα πουλιά είναι της τάξης του 55-60 %. Αν είχε απόκλιση νομίζω θα είχα αλλάξει ήδη όπλο.


Ο κυνηγός είναι ένας αδικημένος φυσιολάτρης.

9 Οκτωβρίου 2008 at 08:15 #351243
Avatar του cyrosd
cyrosd
Μέλος
Ημ. εγγραφής: 26/10/2007
Αρ. μηνυμάτων: 354

Εντάξει, λογικά απλός κύλινδρος είναι. Και το όπλο είναι πολύ παλιό για να έχει διευρυμένο αυλό, οπότε ούτε αυτό φταίει. Αν σου κάθεται σωστά το όπλο και βλέπεις ίσια την ρίγα δεν είναι δυνατόν να ρίχνει 40 εκατοστά αριστερά στα 25 μέτρα. Μόνο αν είναι θεόστραβη η κάννη. Υπάρχει και η πιθανότητα να φταίει κι η σκανδάλη, αλλά συνήθως εκεί φεύγουν οι βολές προς τα κάτω, όχι αριστερά – δεξιά.

Για δοκίμασε κι άλλους τύπους μονόβολων, μήπως και σταθείς τυχερός.

Η ιστοσελίδα του Poly-choke αναφέρει τις εξής συσφίγξεις:
Choke settings:
X-tra Full – 0.030" constriction
Full – 0.025" constriction
Imp Mod – 0.020" constriction
Mod – 0.015" constriction
Imp – 0.010" constriction
Slug – 0.005" constriction
Cylinder (X-tra Full 1 turn loose) – 0.000" constriction
Μάλλον η slug είναι κάτι ανάμεσα σε κύλινδρο και βελτιωμένο κύλινδρο. Τέλος πάντων, no big deal που λένε και στην άλλη πλευρά του Ατλαντικού. Απ' την άλλη ευτυχώς που έγινε η συζήτηση, γιατί τόσα χρόνια δεν ήξερα ότι μπορώ να έχω και απλό κύλινδρο στο X-full μια στροφή πριν το τέλος.


Ο κυνηγός είναι ένας αδικημένος φυσιολάτρης.

Αναζήτηση στα φόρουμ

Εμφανίζονται 15 μηνύματα - 1 έως 15 (από 43 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Αρχική Φόρουμς Περί όπλων Γενικά για τα όπλα ΔΡΑΜΙΑ , ΝΟΥΛΕΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟΒΟΛΑ

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σε αυτό το θέμα.