BERETTA S/P SPORTING

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 52 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Posted In: Beretta

  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2789
    kostask στις #30201

    Αγαπητοί φίλοι θα ήθελα από όσους έχουν κάποιο από τα σκοπευτικά S/P της Beretta, να μου δώσουν κάποιες πληροφορίες.
    Θέλω να μάθω ποιές είναι οι διαφορές πέρα από σκαλίσματα-ποιότητα ξύλων μεταξύ του 686e silver pigeon sporting και των 687 silver pigeon II sporting, 682e gold sporting.
    Επισημαίνω ότι δεν ενδιαφέρομαι για τα extra σκαλίσματα  η το μοντέρνο designe και τα σπουδαία νερά (ούτε ψάχνω για ρυθμιζόμενη σε μήκος σκανδάλη), με ενδιαφέρει όμως ο μηχανισμός σκανδάλης, η ποιότητα των μετάλλων και η σκληρότητα των ξύλινων μερών.
    Επειδή υπάρχει σημαντική διαφορά στην τιμή μεταξύ των παραπάνω όπλων θα ήθελα να αποκτήσω το φθηνότερο, χωρίς όμως να κάνω υποχωρήσεις στα σημεία που με ενδιαφέρουν.
    Φιλικά, Κώστας
    postamble();


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    28/07/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8970
    leo στις #334946

    Κωστή μου, την γνώμη μου για τα σκοπευτικά Beretta την ξέρεις, κι εγώ με Beretta ρίχνω skeet, με το 682 Gold και ύστερα από σχεδόν 20. 000 φυσίγγια στο σκοπευτήριο και το κυνήγι, τολμώ να συμπεράνω ότι είναι πολύ αξιόπιστο όπλο. Δεν είναι τυχαίο που καταλαμβάνουν την πρώτη θέση στις προτιμήσεις των σκοπευτών.

    Τώρα, όσον αφορά τις διαφορές από μοντέλο σε μοντέλο, οι περισσότερες είναι ανούσιες, αφού ο βασικός μηχανισμός παραμένει απαράλλακτος σε όλα. Το 682 Gold E που είναι και το πιο πρόσφατο της σειράς 68*, έχει κάποια επιπλέον χαρακτηριστικά, όπως οι ανταλλάξιμοι ώμοι και η ρυθμιζόμενη σκανδάλη, διαφορές όμως που δεν δικαιολογούν την κατά πολύ υψηλότρη τιμή τους απο τα 686 και 687. Τα προηγούμενα μοντέλα 682 (682 και 682 Gold) είχαν ένα πρόσθετο πλεονέκτημα, το μεγαλύτερο πάχος της μπάσκουλας, με συνέπεια μεγαλύτερη θεωρητικά αντοχή αλλά και συγκέντρωση περισσότερου βάρους ανάμεσα στα χέρια (θετικό). Το τελευταίο μοντέλο (682 Gold E) χρησιμοποιεί το ίδιο πάχος μπάσκουλας με τα υπόλοιπα ντουφέκια της Beretta, που πιθανόν να μην κάνει και καμμία διαφορά, αλλά με αυτόν τον τρόπο έχασε και το τελευταίο σοβαρό πρόσχημα για την διάθεση 1000 επιπλέον ευρώ για την απόκτησή του. Από την άλλη, διαφοροποιείται από το προηγούμενο μοντέλο στον τύπο των καννών που είναι πλέον του τύπου Optima bore στο μοντέλο sporting, ελαφρά διευρυμένου αυλού δηλαδή (18,6), με μακριούς κώνους προσαρμογής και νέου τύπου (μακρύτερα και λεπτότερα) τσοκάκια, τα Optima Chokes. Τα μοντέλα trap και skeet έχουν κλασσικές κάννες (18,3 -18,4) με σταθερα τσοκ.

    Έχε επίσης υπ’ όψη σου, ότι σκανδάλες, κοντάκια και άλλα χαρακτηριστικά μπορούν να υποστούν customizing με αρκετά χαμηλό κόστος.

    Ελπίζω να σε βοήθησα,

    Φιλικά, Λεωνίδας

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    13/02/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    213
    kazam στις #34519

     ΤΤο  686 εχει τις κλασσικες καννες με αυλο 18,4 και τα τσοκ ειναι τα απλα.Τα αλλα δυο μοντελα ειναι ακριβως οπως αναφερει ο Λεο.Οσο αφορα το θεμα ανθεκτικοτητας δεν νομιζω οτι υπαρχει καμια διαφορα.Το 682Ε εχει αεριζομενες ριγες και πανω και κατω.Θα προτεινα Κωστα να επιανες στα χερια σου και τα τρια μοντελα.Τοτε αυτοματα θα καταλαβαινες οτι ενω φαινομενικα ειναι ιδια οπλα εν τουτοις το καθε ενα απ`αυτα εχει κατι το διαφορετικο που  σε εσενα θα αποτελουσε πλεονεκτημα και σε καποιον αλλο οχι.

     Η προσωπικη  μου εμπειρια  ειναι η εξης.

    1) το 682 gold  πολυ καλο 

    2) 687 silver pigeon ιι (δικο μου κιολας ) αγαρμπο και τελειως αζυγιστο .Βεβαια το εφερα στα μετρα μου.Η λαβη του κοντακιου πολυ χοντρη .

    3) ΑΣΕ 90 καταπληκτικο .Πανακριβο και δεν το συζηταω καθολου.

     Σιγουρα θα σου θολωσα τελειως το τοπιο.ΕΠΙΜΕΝΩ ΠΙΑΣΕ ΤΑ ΟΠΛΑ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΣΟΥ. ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ ΘΑ ΚΑΤΑΛΗΞΗΣ ΚΑΠΟΥ!!!!

     ΕΠΙΣΗΣ ΝΑ ΚΟΙΤΑΞΗΣ ΓΙΑ ΤΙΣ ΚΛΙΣΕΙΣ ΤΟΥ ΚΟΝΤΑΚΙΟΥ.ΥΠΑΡΧΟΥΝ  ΔΥΟ ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ

      LENGTH OF PULL  373

    DROP AT COMB  35 DROP AT HEEL 55

    Η

    DROP AT COMB 38 DROP AT HEEL 60

    Και στα τρια μοντελα ειναι ιδιες διαστασεις

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    23/11/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    679
    DUCKHUNTER στις #34537

    Με την σειρα μου θα συμφωνησω με τον Λεο σχετικα με τις διαφορες των συγκεκριμενων οπλων!

    Και εγω εχω ενα 682 GOLD SUPER SPORTING το οποιο θεωρω κορυφαιο σκοπευτικο τουφεκι!Δεν ειναι τυχαιο οτι μεχρι και σημερα κορυφαιοι σκοπευτες παγκοσμιως το χρησιμοποιουν σε προπονηση και αγωνες χωρις κανενα προβλημα,μετα απο χιλιαδες φυσιγγια!

    Σχετικα με το 682Ε πιστευω οτι ειναι ενα 686Ε με OPTIMA BORE και σιγουρα δεν δικαιολογω την διαφορα τιμης που εχει απο το 686!Δεν το συνιστω σαν αγορα και ειδικα οταν εχει τις απλες καννες skeet-trap!

    Για καποιον που ξεκινα την σκοποβολη ειναι προτιμοτερο να αγορασει το 686Ε το οποιο ειναι μια χαρα.

    Γιωργος 

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2789
    kostask στις #34544

    Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας.

    Λόγω του ότι δεν βιάζομαι καθώς έχω όπλο για να ρίχνω, λέω να το ψάξω αρκετά και σε αγορά μεταχειρισμένου (πάντα σε Beretta) όπως με συμβούλεψε ο οπλουργός μου.

    Κατά καιρούς πωλούνται από σκοπευτές όπλα αξιόλογα από πλευράς κατάστασης,  λόγω αγοράς κάποιου ακριβότερου μοντέλου.

    όσον αφορά το κοντάκι είμαι πολύ ιδιότροπος με αυτό το θέμα και είτε πρόκειται για καινούργιο είτε για μεταχειρισμένο θα υπάρξουν επεμβάσεις.

    Λόγω ιδιομορφίας της παλάμης μου, (μακριά και βαθιά) μου χρειάζεται φαρδιά λαβή και αυξημένο DROP AT COMB γιατί σπάνια βρίσκω όπλο που όταν το κουμπώσω στο ζυγωματικό να βλέπω την ακίδα. Επίσης μου ταιριάζουν τα μακρυά κοντάκια 37,5 cm.

    Φιλικά, Κώστας  

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1369
    billbe στις #334953

    ΛΕΩΝΙΔΑ ΚΑΙ ΓΙΩΡΓΟ ΚΑΛΗΜΕΡΑ!ΘΕΛΟΥΜΕ ΤΗ ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΑΣ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΝ ΑΛΕΞΗ,Ο ΟΠΟΙΟΣ ΜΟΘ ΕΙΠΕ ΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΓΙΑ ΤΗ ΣΚΟΠΕΥΤΙΚΗ ΕΞΟΡΜΗΣΗ ΤΟΥ ΣΑΒΒΑΤΟΥ!ΘΕΛΟΥΜΕ ΕΝΑ SUPERPOSED ΓΙΑ ΧΡΗΣΗ ΚΥΝΗΓΕΤΙΚΗ(80% Π.Χ) ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΓΙΑ ΣΚΟΠΕΥΤΗΡΙΟ(20%Π.Χ).ΕΙΜΑΙ ΑΣΧΕΤΟΣ ΑΠΟ ΣΚΟΠΕΥΤΗΡΙΟ ΜΕ ΚΥΝΗΓΕΤΙΚΑ ΟΠΛΑ ΚΛΠ,ΑΛΛΑ ΘΑΛΩ ΠΟΥ ΚΑΙ ΠΟΥ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΩ,ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΜΟΥ ΑΝΕΦΕΡΕ Ο ΑΛΕΞΗΣ.ΚΟΙΤΑΜΕ ΓΙΑ BERETTA ΛOΓIKA H’ TI AΛΛO EXETE NA ΠΡOTEINETE.NA ΠAΡOYME (AN BΡOYME) ΕΝΑ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΜΟΝΤΕΛΟ ΣΕ ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΟ(682 GOLD E?),Η ΕΝΑ ΠΙΟ ΑΠΛΟ ΑΛΛΑ ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ(687 SILVER PIGEON ΙΙ).ΑΣ ΒΑΛΟΥΜΕ ΑΝΩΤΕΡΟ ΟΡΙΟ TA 2000€ (ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ Η’ ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΟ).Η ΓΝΩΜΗ ΚΑΙ ΣΥΜΒΟΥΛΗ ΣΑΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΘΑ ΜΑΣ ΗΤΑΝ ΧΡΗΣΙΜΗ ΓΙΑΤΙ ΑΠΟ ΟΤΙ ΣΥΜΠΕΡΑΙΝΩ ΕΙΣΤΕ ΓΝΩΣΤΕΣ,

    ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

    ΒΑΣΙΛΗΣ ΜΠΕΛΟΥΚΑΣ

    Υ.Γ.LEO ΣΤΕΙΛΕ ΜΟΥ ΤΟ ΚΙΝΗΤΟ ΣΟΥ ΝΑ ΣΕ ΡΩΤΗΣΩ ΚΑΤΙ ΣΧΕΤΙΚΑ.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    28/07/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8970
    leo στις #34551

    Μεταχειρισμένο 682 (λευκή σατινέ βάση – σπάνιο) ή μεταχειρισμένο 682 Gold (όχι το Ε) (greystone βάση με βαφή τιτανίου – αρκετά ευκολότερο να το βρεις, έχουν κυκλοφορήσει πολλά).

    Μην βιαστείτε να αγοράσετε τίποτα εάν δεν το δω πρώτα. Ή κάποιος οπλουργός που εμπιστεύεστε.

    Σαν δεύτερη επιλογή κάποιο καινούριο 686 ή 687 ή ακόμα καλύτερα ένα καλομεταχειρισμένο Perazzi. Με το Perazzi βέβαια ξεφεύγουμε αρκετά στην τιμή. (4.000-5.000 ευρώ)

    Το κινητό μου για όποιον το χρειάζεται 6947-406336

    Λεωνίδας

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    23/11/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    679
    DUCKHUNTER στις #34730

    Oπως καταλαβατε με καλυψε ο Λεο!

    Σημαντικο ειναι να μην βιαστειτε να αγορασετε καποιο οπλο πριν ελεγχθει απο καποιον ειδικο!Καλομεταχειρισμενα οπλα υπαρχουν πολλα και οι περισσοτεροι σκοπευτες ανα τακτα διαστηματα ανανεωνουν το οπλο τους οποτε θα εχουμε και εμεις το νου μας μηπως βρεθει κατι καλο!

    Γιωργος

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1369
    billbe στις #34737

    ΛΕΩΝΙΔΑ ΚΑΙ ΓΙΩΡΓΟ ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ! ΝΑ ΜΑΣ  ΕΧΕΤΕ STANDBY!!

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    23/11/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    679
    DUCKHUNTER στις #34744

    Παντα καλοδεχουμενοι!!!!

    Γιωργος

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    29/10/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    497
    alex στις #34799

    ΠΑΔΙΑ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΑΥΤΑ ΤΑ ΟΠΛΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΟΥΜΕ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝΤΑΙ ΚΑΤΑ ΚΟΡΟΝ ΓΙΑ ΣΚΟΠΕΥΤΙΚΗ ΧΡΗΣΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ΚΥΝΗΓΙ (ΛΑΘΟΣ ΓΙΑ ΜΕΝΑ) ΠΟΥ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΡΙΞΕΙ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΝΤΟΥΦΕΚΙΕΣ ΜΕΧΡΙ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΘΑ ΠΟΥΛΗΘΟΥΝ ΣΑΝ ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ.
    ΦΑΝΤΑΣΤΕΙΤΕ ΕΝΑ 682 GOLD ΠΟΥ ΤΟ ΕΧΕΙ ΕΝΑΣ ΣΚΟΠΕΥΤΗΣ 4-5 ΧΡΟΝΙΑ, ΤΙ ΧΡΗΣΗ ΘΑ ΤΟΥ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ, ΟΣΟ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΗ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ.

    ΕΠΙΣΗΣ ΤΟ ΣΙΓΟΥΡΟ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΜΟΛΙΣ ΑΓΟΡΑΣΕΙΣ ΕΝΑ ΤΕΤΟΙΟ ΟΠΛΟ ΠΡΕΠΕΙ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΝΑ ΤΟ ΠΑΣ ΣΤΟΝ ΟΠΛΟΥΡΓΟ  ΓΙΑ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΜΑΛΛΟΝ ΘΑ ΠΡΟΚΕΙΨΟΥΝ ΑΛΛΑΓΕΣ ΠΥΡΩΝ ΚΤΛ.
    ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΑΝ ΕΓΩ ΠΟΥ ΘΕΛΩ ΕΝΑ ΟΠΛΟ ΓΙΑ 70-80% ΧΡΗΣΗ ΣΤΟ ΚΥΝΗΓΙ ΚΑΙ 20-30% ΧΡΗΣΗ ΣΤΟ ΣΚΟΠΕΥΤΗΡΙΟ, ΤΟ ΑΓΟΡΑΣΩ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΙΣΩΣ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΠΑΩ ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΣΤΟ ΟΠΛΟΥΡΓΕΙΟ. (ΛΑΒΕΤΕ ΥΠΟΨΙΝ ΟΤΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΟΠΛΟ ΜΟΥ)

    ΜΗΠΩΣ ΓΙΑ ΟΛΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΤΕΙΜΟΤΕΡΟ ΝΑ ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΤΟΥΜΕ ΣΗΝ ΑΓΟΡΑ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟΥ ΟΠΛΟΥ?????????

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    23/11/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    679
    DUCKHUNTER στις #34871

    Aλεξη θα μου επιτρεψεις να διαφωνησω με αυτα που λες!

    Σιγουρα σαν αγορα το καινουργιο ειναι παντα καινουργιο αλλα υπαρχουν οπλα που με τα μισα χρηματα περιπου ειναι πολλες φορες σαν καινουργια(βλεπε το οπλο του Λεο)!!!!!

    Να ξερεις οτι ειδικα τα σκοπευτικα ειναι κατασκευασμενα για σκληρη χρηση και οι σκοπευτες ριχνουν μεσο ορο το χρονο 5000-6000 φυσιγγια.

    Βεβαια ειναι στην κριση του καθενος το τι θα αγορασει αλλα και μια καλη ευκαιρια δεν πρεπει να χανεται!!!!

    Γιωργος

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2789
    kostask στις #34876

    Η γνώμη μου είναι οτι εξαρτάται τι μεταχειρισμένο εννοούμε.

    Αν πρόκειται για ένα όπλο με 5 χρόνια πραγματική σκοπευτική χρήση οπωσδήποτε η αγορά πρέπει να γίνει με λεπτομερή έλεχγο από οπλουργό.

    Αν όμως μιλάμε για ένα οπλο που έχει ρίξει 1-2 χρόνια στο σκοπευτήριο δεν υπάρχει πρόβλημα.

    Πάντως να ξέρετε οτι από την στιγμή που αγοράσεις ένα οπλο και βγεί το δελτίο κατοχής, την επόμενη μέρα να το πουλήσεις θα χάσεις το 20% της αξίας του.

    Να ξέρετε οτι οι σκοπευτές έχουν το μικρόβιο της αλλαγής όπλου και όταν τους κάτσει, οτι με κάποιο αλλο θα σπάνε ένα πιάτο παραπάνω, δεν διστάζουν να το αλλάξουν ας μην έχει κλείσει χρόνο.

    Εκτός αυτού πολλοί ξεκινάνε με ένα όπλο sporting και στην πορεία κολλάνε με το άθλημα, οπότε πάνε σε καθαρόαιμο σκιτοντούφεκο η τραποντούφεκο.

    Με λίγα λόγια κάθε μεταχειρισμένο όπλο είναι διαφορετική περίπτωση.

    Το winchester μου, αγοράστηκε απο το οπλουργείο του Χρηστάκου καινούργιο τον Γενάρη του 2003, αυτός που το πήρε πήγε στο σκοπευτήριο να ρίξει δοκιμαστικά στο sporting, κόλλησε όμως με το trap και τον Μαίο το έκανε ανταλλαγή με τραποντούφεκο.

    Το όπλο δεν είχε ρίξει περισσότερα από 500 φυσίγγια, είχε ακόμα τα γράσσα του εργοστασίου. Δεν οφελήθηκα εγώ που το πήρα 350 ευρώ κάτω?

    Εγώ τουλάχιστον όταν αποφασίσω να αγοράσω καθαρόμαιο σκοπευτικό, για τέτοια περίπτωση θα ψάξω. Προς το παρόν βολεύομαι μ΄αυτό που έχω και προτιμώ να διαθέσω τα χρήματα σε σκοπευτικά μαθήματα.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1369
    billbe στις #35312

    ΦΙΛΟΙ ΚΑΛΗΜΕΡΑ!ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΛΙΓΟ ‘ΕΚΛΕΙΣΑ’ ΤΟ BERETTA 682 GOLD E SPORTING.ΘΑ ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΣΑ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙΤΕ ΤΙΣ ΓΝΩΜΕΣ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΟ ΟΠΛΟ,ΓΙΑ ΚΥΝΗΓΙ ΒΑΣΙΚΑ ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΣΚΟΠΕΥΤΗΡΙΟ.ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΔΙΑΒΑΣΑ ΤΟΥΣ ΠΡΟΛΑΛΗΣΑΝΤΕΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΕΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ ΤΟΥΣ,ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ,

    ΒΑΣΙΛΗΣ

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    23/11/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    679
    DUCKHUNTER στις #35319

    ΚΑΛΟΡΙΖΙΚΟ το οπλο Βασιλη!!!

    Την γνωμη μου πιστευω οτι την ειδες πιο πανω αλλα περαν αυτου ειναι ενα παρα πολυ καλο οπλο και για το σκοπευτηριο και για το κυνηγι!

    Αν θες πεσμου ποσο το πηρες γιατι ειχε χτες ο Πλαστουργος ενα σε παρα πολυ καλη τιμη!

    Γιωργος

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 52 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων