ΙΔΙΟΓΟΜΩΣΕΙΣ ΦΥΣΙΓΓΙΩΝ

Δημητρης Benelli wrote:

το φυσιγγι στην φωτο 3 είναι λιγο πιο πολύ πατημενο από τα αλλα ,αυτό θα δωσει 30-40 bar παραπανω σε μετρηση σε βλητικο σταθμο κατά προσεγγιση , δικη μου γνωμη είναι ότι στο ρελιασμα ο φιλος εκανε πιιο αποτομη κινηση η ότι λαδωνει ανα πεντε η δεκα φυσίγγια όπως κανουν οι πιο πολλοι και είναι λαθος φυσικα και το το πιο πατημενο ηταν και το πρωτο , το πιο λαδωμενο δηλαδή , καλο θα είναι για έναν μερακλή ιδιογομωτη ο οποιος γεμιζει ένα ένα στο χερι να βγαζει φυσίγγια πανομοιότυπα σε όλα , αν και ο ιδιος ο Gualandi λεει ότι στα κυαθια του είναι επιτρεπτη η πιεση μεχρι ο στρογγυλο αμορτισερ να γινει οβαλ περιπου ,καλο θα είναι όμως οι πιο εμπειροι να μην γραφουν με τροπο αυστηρο και να πιανουν από το αυτι τους πιο νεους ιδιογομωτες , στο φιναλε στο παθος που λεγεται φυσιγγι ολοι αρχαριοι τελικα ειμαστε

+1000

καλο ειναι να μην πατιουνται περισοτερο απο αυτο
http://imageshack.com/a/img203/8726/v19s.jpg

ή θα ρελιασουμε ποιο επανω ή θα αλλαξουμε συγκεντρωτηρα,
αυτα τα δυο ομως πατιμα και βαθος ρελιου ειναι σε συναρτιση αντιθετα μεταξι τους σε σχεσει με τα παραγομενα bar που θα δωσει το φυσιγγι μας

αν πατισω λιγο ή καθολου την βισματοση και κανω βαθυ ρελι ειναι σχεδων το ιδιο με το να πατησω ελαχιστα και να κανω μετριο ρελιασμα,αν ομως και πατισω πολυ την βισματοση (μεγαλη στατικη πιεση) και ρελιασω και βαθια θα εχω πολυ πιθανων ενα επικινδινο φυσιγγι, σε αντιθεση με το αν δεν ρελιασω βαθια και δεν πατισω πολυ την βισματωση (οπως λεει ο Μαρκος ) θα εχω ενα ασφαλεστατο φυσιγγι μεν σε σχεση με τα bar οπου ειναι και το συμαντικοτερο και το επιθιμιτο για εναν νεο ιδιογομωτη , αλλα ισως δεν μπορεσω να παρω τα μεγιστα αποτελεσματα απο το φυσιγγι κατα την καυση της πυριτιδας.

Καλο ειναι ο ιδιογομωτης και ιδιως ο νεος στο χωρο να μην παταει πολυ τα φυσιγγια και την βισματωση, ειναι πολυ σωστο το παραδιγμα της παραμορφωσης – πατηματος του 1,5~2 χιλ. στην βισματωση.
Ο κsap σε προηγουμενα μνμ εδειξε Φωτο με την παραμορφωση του συγκεντρωτηρα βε βαρος 5 κιλων οπου ειναι το μεγιστο επιτρεπτο η παραμορφοση ηταν περιπου στα 2 χιλ.

οποτε συγκεντρωτηρες πατημενει περισοτερο ξεφευγουν απο τα ασφαλη επιπεδα για τον ιδιογομωτη

akis_a wrote:

ρε παιδες κ το 1,7 χ 33 βαρυ δεν ειναι ειδικα με sg που ειναι σκληρος??

μαρκο με λιγα λογια προτεινεις »απατητα» κυαθια , που αυτοματως μας παραπεμπει σε χαμηλωμα του υψους του κυαθιου που χρησιμοποιουμε.η να παρακαμφθει ο κανονας 11 χιλ κενο – 11χιλ ρελιασμα.<br>
αρα παμε σε 12+ χιλιοστα κενου σκαγιων-χειλους καλυκα και ρελιασμα 11 χιλ.

<hr>
<div class=”bbp-reply-signature”>
<br>
Επίσημος αντιπρόσωπος Καλαμάτας και πλεον GPακιας και κοντακι by angelo!!!!!

ΧΡΗΣΤΟ ΘΕΛΩ ΤΗ BENELLI ΣΟΥ !!!!!!!!! ΣΚΕΨΟΥ ΤΟ!!!!!!!

</div>

κοιτα να δεις φιλε μου
δεν προτεινω τιποτα πανω στο θεμα 11 12 χιλ πριν το τελικο κλεισημο
και αυτο γιατι αλλες μηχανες δινουν το αστερι τους στα 10 ακομα και στα 9 αλλες στα 11
αυτο που προτεινω.. ειναι ενα ρελι 1 με 1.5χιλ βαθος και 8αρι κατα προτιμηση ( δεν λεω οχι και στο 6αρι..) το 8αρι ειναι για μενα η καλητερη δυνατη μορφη αστεριου… το φωναζω απο το 2008 μεσα στο φορουμ ,,την εποχη εκεινη ..ελαχιστοι εως κανενας δεν το δεχοταν..τωρα σιγα σιγα καποιοι βλεπουν τα υπερ του.. την εποχη εκεινη νομος ηταν..απαξ και ΟΛΟΙ οι ελληνες κατασκευαστες κλεινουν 6αρι… και φυσικα οι ιταλοι… αρα το 6αρι ειναι το καλητερο!
τες πα..ασχετο αυτο.
απο εκει και περα αυτο που απλα λεω ειναι το φυσιγγιο μας να εχει αυτες τις διαστασεις στο πανω του μερος..αδιαφορο πως και με τι χιλιοστα πριν το κλεισιμο αυτο ειναι εφικτο με την μηχανη μας
για παραδειγμα αυτο το πιανω με την μεκ 600 με 9,5χιλ απο χειλος μεχρι την σταθμη σκαγιων.
για τα κυαθια δεν προτεινω απατητα..λεω κατι μεταξυ 1 με 1,5 χιλ κατω απο την ηρεμη διασταση που εχουν.
τα ειχα και σε προηγουμενο ποστ μου αναφερει σαν 3λογο
1 .ΜΗΝ ΠΑΤΑΤΕ ΠΟΤΕ ΚΥΑΘΙΑ!!! ( ΕΝΑ ΕΛΑΦΡΟ,, ΑΝΕΠΕΣΘΗΤΟ ΠΙΟ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΦΥΣΙΚΟ ΤΟΥ ΥΨΟς ΦΤΑΝΕΙ ΚΑΙ ΠΕΡΙΣΣΕΥΕΙ)
2 .ΜΕ ΞΕΠΕΡΝΑΤΕ ΤΟ 1,, ΜΕ 1,5ΧΙΛ ΡΕΛΙΑΣΜΑΤΟς ΤΕΛΙΚΟΥ΄/
3 . ΠΡΟΤΙΜΑΤΕ 8ΑΡΙ ΣΕ ΚΑΘΕ ΓΟΜΩΣΗ.
ΚΑΘΕ ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΜΕΤΡΟ..ΟΠΩΣ ΒΑΡΟς ΠΥΡΗΤΙΔΟς.. ΒΑΡΟΣ ΣΚΑΓΙΩΝ.. ΚΑΙ ΚΑΨΟΥΛΙ..ΠΑΙΞΤΕ ΤΕΣ!!!!!.. ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΠΙΑΣΕΤΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΖΗΤΑΤΕ….
ΤΑ ΠΡΟΑΝΑΦΕΡΘΕΝΤΑ( 1,2,3) ΜΗ ΤΑ ΑΓΚΙΖΕΤΕ.

ΥΓ παραθετω ενα απλο σκαριφημα που δειχνει τι θελω να πω

perdikas337 wrote:

Συναδελφε ΜΑΡΚΟ κανεις μεγα λαθος να συγκρινεις τα αμορτισερ των αυτοκινητων με τα αμορτησερ των συγκεντροτηρων, διοτι αλη δουλεια κανουν τα μεν και αλη τα δε,των αυτοκινητων αποσβενουν τους κραδασμους, ενω του συγκενρωτηρα εχουν αλο σκοπο,να πιεζουν την πυριτιδα ωστε να μην εχει κενα και να εχει σωστη καυση,οσο για το ποσο πιεσμενα πρεπει να ειναι αρμοδιος ειναι μονο ο κατασκευαστης, ο οποιος λεει για τους συγκεντρωτηρες οτι πρεπει να ειναι αρκετα πατημενοι,χωρεις υπερβολες ενωειται….ΦΙΛΙΚΑ ΠΕΡΔΙΚΑΣ337….

νομιζω αρμοδιος στα φυσιγγια σου εισαι πρωτα και πανω απ ολα εσυ.
Ο κατασκευαστης ( παντα σεβαστος σαν ορος και ενοια για μενα ) … απαξ και δεν λεει ποσο σε χιλ,,, αλλα λεει γενικα και αοριστα μπορει να πατηθει…Ειναι αοριστος στα δικα μου αυτια τουλαχιστον..
αν υπαρχει λογος θα ελεγε απο 0,4 εως 3 χιλ για παραδειγμα..αλλα δεν λεει,,,,
και εγω αν κατασκευαζα κατι..θα ελεγα ειναι ουαν σαιζ φιτς ολλ…. ενα νουμερο ειναι φιλε θα σου κανει,,μην ανησυχεις
γιατι να το κανω συνθετο..??? να πουλησω θελω παν απ ολα!!κακο δεν ειναι ουτε μαλλον επικυνδηνο,, προς θεου!!!,,αλλα ειναι ανακριβες!!!
Σε διαβεβαιω πως δεν χρειαζετε συμπιεση η πυρητιδα για να δουλεψει..( δεν ειναι πτητικο καυσημο..ουτε ντιζελ να θελει περισσοτερο ακομα..)
μου δινεις βημα τωρα να σου πω ,,πως περσι πειραματισθηκα.. με εσκεμενο μικροχωρο αερα μεταξυ πυρητιδος και βασης του κυαθιου..( δημιουργια δηλ καυσης με περισσεια αερα ) και τα αποτελεσματα ειναι θεαματικοτατα…
Σταματησα γιατι εμπλεξα με αλλο αντικειμενο με χυτευσεις και βολιδες αεροβολου οπλου. και μαλλον θα επανελθω χειμωνα επι του θεματος..

akis_a wrote:

μαρκο με μπερδεψες λιγο με το σκαριφημα. 1 – 1,5 χιλ βαθος ρελιου εννοεις ??? γιατι απ οτα γραφομενα καταλαβα να πιεστει 1 – 1,5 χιλ το κυαθιο.

για το 8αστερο θα συμφωνησω μαζι σου 100%.<br>
<hr>
<div class=”bbp-reply-signature”>
<br>
Επίσημος αντιπρόσωπος Καλαμάτας και πλεον GPακιας και κοντακι by angelo!!!!!

ΧΡΗΣΤΟ ΘΕΛΩ ΤΗ BENELLI ΣΟΥ !!!!!!!!! ΣΚΕΨΟΥ ΤΟ!!!!!!!

</div>

φιλε ΑΚΗ αυτο λεω..Ρελι 1-1,5χιλ
συμπιεση κυαθιου,, επισης 1 με 1,5 ΜΑΧ( ΣΤΟ κυαθιο ακομα και μηδεν να παμε σε αρκετες περιπτωσεις κακο δεν ειναι …)
ΑΠΛΑ συμπιπτουν οι αριθμοι.
.Κατα συμπτωση και ουσια! οπως τοσο το ρελι οσο και το κυαθιο στο ιδιο ευρος παιζουν.

ksap wrote:

Παλιότερα ήμουν το κόκκινο πανί για τους θιασώτες του ρελιάσματος γιατί επέμενα και έλεγα σε όλους ότι ΔΕΝ πρέπει να ρελιάζονται τα φυσίγγια.<br>
Αυτό το έλεγα και το λέω μπας και το εμπεδώσουμε κάποια στιγμή ότι σε μεταχειρισμένο κάλυκα εκμεταλευόμαστε το προϋπάρχον ρέλι αφού όλες οι μηχανές είναι επαναγόμωσης (reload).<br>
Αν κάποιος χρησιμοποιεί καινούριο κάλυκα εκεί και μόνο εκεί αλλάζουν τα πράγματα και πρέπει να ρελιάσουμε έστω και ελαφρά το φυσίγγι, γιατί ειδικά στο 6άρι αστεροειδές είναι έντονες οι γωνίες και πιθανόν έχουμε εμπλοκές σε ευρωπαϊκά όπλα.<br>
Όσο κουφό κι αν ακούγεται τα αμερικάνικα τα ρίχνουν όλα αρέλιαστα.<br>
Τώρα όσον αφορά τη LEE δυστυχώς δεν έχει τρόπο να ρυθμίσεις το βάθος που θα κλείσει το φυσίγγι σε σύγκριση με την Mec το οποίο μπορείς να ξεπεράσεις το 1,5 χιλιοστό ανεξάρτητα αν είναι 6άρι ή 8άρι το κλείσιμο.<br>
Για να το κάνουμε αυτό στη Mec λασκάρουμε την 10άρα βίδα (2) που είναι απλά μια κόντρα και με ένα κατσαβίδι ρυθμίζουμε το βάθος από τη βίδα (1) που βλέπουμε στην παρακάτω εικόνα

Φυσικά θα θυσιάσουμε αρκετούς κάλυκες μέχρι να πετύχουμε το επιθυμητό αποτέλεσμα και για να έχουμε απόλυτη σταθερότητα πρέπει να χρησιμοποιούμε τους ίδιους κάλυκες τουλάχιστον όσον αφορά το ύψος τους, σε κάθε γόμωση.<br>
Τώρα όσον αφορά το πόσο πρέπει να πατάμε το κυάθιο που ρώτησε κάποιος ξαναματαβάζω δύο φωτό από ένα απλό κολπάκι.<br>
<br>
<br>
<br>
Εδώ βλέπουμε ένα βάρος 5 κιλών πόση πίεση ασκεί στο κυάθιο και πόσο παραμορφώνεται αυτό Αν το κάνετε αυτό και σας μείνει η εικόνα θα μπορείτε να ξέρετε απλά με ένα οπτικό έλεγχο αν είναι ζορισμένο ή όχι το φυσίγγι. Εδώ να διευκρινίσω ότι αυτή είναι η μέγιστη πίεση που πρέπει να δώσουμε σε ένα κυάθιο για να είμαστε μέσα στα πλαίσια ασφαλείας αλλά και να λειτουργεί καλά το τελικό μας προϊόν άσχετα αν χρησιμοποιούμε σκοπευτική ή κάποια υπερπροοδευτική πυρίτιδα

Αυτή η συζήτηση γενικότερα έχει ξαναγίνει εδώ στο παρελθόν και μάλιστα κάποια στιγμή είχα γράψει και τις διαφορές στους κάλυκες αλλά και πολλά άλλα τα οπόια αν κάποιος έχει όρεξη ας ψάξει να τα βρεί. Αν το να γράφει κάποιος κατεβατά είναι κουραστικό για τον αναγνώστη φαταστείτε πόσο κουραστικό είναι για κείνον να τα επαναλαμβάνει συνέχεια<br>

<hr>
<div class=”bbp-reply-signature”>

</div>

Ριξτε μια ματια στην φωτο για να καταλαβετε…

Ο στοχος δεν ειναι να διωξουμε εντελως τον αερα αλλα μονο τον “παραπανισιο” αναμεσα απο τους κοκκους της πυριτιδας και να πετυχουμε την ιδια πυκνοτητα γομωσης στο συνολο του ογκου της πυριτιδας με αποτελεσμα μια σωστη καυση με σταθερα βλητικα αποτελεσματα.Αυτο βεβαια ειναι ενα γενικο πλαισιο που μεσα του μπορουμε να κινηθουμε με καποια σχετικη ασφαλεια.Απο κει και περα συμφωνα με τις γνωσεις την εμπειρια και τα μεσα που διαθετει ο καθενας μας “τροποποιει” μεχρι να φτασει στο δικο του επιθυμητο αποτελεσμα.

λιουφκα wrote:

να κανω μια ερωτησουλα ;;

οι κατασκευαστες των πυριτηδων δεν αναφερουν μια ενδικτικη προτινομενη στατικη πιεση κατα την γομωση οστε να επιτευχθει η σωστη της καυση;;

αν ανατρεξεις στα επισημα σαιτ..ολων των κατασκευαστων πυρητιδων…δεν θα δεις καμια αναφορα… προφανως η δε την θεωρουν απαραιτητη πληροφορια.η απλα δεν εχει καμια ουσια.
για παραδειγμα//αν παρεις μια γομωση.. με μηδεν πιεση..εστω δινει 600 μπαρ για 1κ πιεση..δινει..63ο μπαρ.. για χ..δινει.ψ.. για ζ δινει τ… και παει λεγοντας…τι και ποια να σου προτεινει…???
σε καθε περιπτωση… καυση εχουμε στις πυρητιδες του σημερα..απο μηδενικη πιεση.. μεχρι οποια πιεση θελεις..
απλα να ξερεις..πως οσο ανεβαζεις στατικες πιεσεις…τοσο το εκρηκτικο φαινομενο της πυρητιδος σου θα αυξανετε…
διαλεγεις πειραματιζεσε και επιλεγεις τι θελεις..
εχω προσωπικα ασχολιθει.. με ολες τις πιθανες πιεσεις..εχω καταλιξει στην σχεδον μηδενκη..για ολες τις πυρητιδες..ανεξαρτητως τυπου..μεσαιας γρηγορης…η μικρου μεσαιου ογκου.
στατικη πιεση…
χμμ οποια και να διαλεξεις…σαν αριθμο… δεν υπαρχει ποτε περιπτωση ουτε να την μετρησεις..ουτε να ξερεις ποσο εβαλες…
.θα εχεις δει..πως δεν υπαρχει καμια απολυτως μηχανη γομωσης ιδιογομωσης..που εχει πανω της καποια μεθοδο..προς τουτο..ουτε σε πρωτο..ουτε σε καποιο εστω δευτερευον σταδιο….