MEC 9000 GN

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 25 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Posted In: Iδιογόμωση

  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    05/08/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    1590
    Nikos77 στις #26576

    Σκεφτομαι σοβαρα να αγορασω την εν λογο μηχανη οπως επισης και την μικρομετρικη progressive bar (αυτη με τις βιδες). Οποιος γνωριζει ή εχει εμπηρεια απο τη συκγεκριμμενη μηχανη ή απο αλλες παρομοιες μηχανες γεμισματος, θα τον παρακαλουσα πολυ να μου δωσει τις οποιες συμβουλες χρειαζεται. Ευχαριστω πολυ


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8660
    victz στις #359633

    Nικο, καταρχην σκεψου αν θες να ασχοληθεις σοβαρα με τις γομωσεις. Αν ναι, πιστευω οτι ειναι καλυτερα να αρχισεις με μια φτηνοτερη MEC και να δεις αν σου ταιριαζει, και αν μετα απο καποιο καιρο δε σου φυγει η διαθεση. Ειναι αμαρτια να δωσεις ενα ποσο τοσο μεγαλο για μηχανη, και μετα απο 1-2 χρονια να ψαχνεσαι να τη δωσεις. Συμβουλη μου πρωτη, θα ηταν, να πας προς την 600 που ειναι φτηνη, και μπορεις ανετα να δωσεις αλλου αν δεις οτι δε σου αρεσει το σπορ.

    Για οτι αλλο, θα μας βρειτε στις ιδιογομωσεις. Ανοιξαμε και σας περιμενουμε. Η αιθουσα διατιθεται και για δεξιωσεις-γαμους-βαπτισεις, και κλιματιζεται :)

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    05/08/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    1590
    Nikos77 στις #121293

    Αγαπητε Βικτωρα εχω δοκιμασει να διαβασω επανηλειμενος το topic με τις ιδιογωμοσεις, αλλα εκει μεσα δεν βγαζω ακρη απο τα χιλιαδες post. Σωστο αυτο που γραφεις αλλα εδω εχουμε να κανουμε με 3 πραγματα ουσιας: 1. ποιοτητα 2. κοστος 3. αποδοση.

    Δεν σκεφτομαι καν να παω στη 600Jr διοτι δεν κλεινει σε 3 σταδια οπως η 650N και η 9000G, οπως επισης δεν βλεπω να συμφερει η αγορα της 650N+SuperSizer για τα 201€ επιπλεον που μετα απο Χ χρηση θα μεταφραστει σαν ωρες χαμενου χρονου και μιλαω βεβαιως για τιμες Ιταλιας.

    Χθες εκανα καποιους υπολογισμους και στα 32gr για πολυ καλη ποιοτητα θα εχω κοστος 4,8€/25 με καινουργιους καλυκες και 3,8€/25 για μεταχειρισμενους. Αν τωρα βαλουμε τα 650€ που κανει η 9000GN με τη Progressive Bar, θα εχω θεωρητικη αποσβεση στα 325 κουτια με κοστος 6,8€ και στα 240 κουτια με κοστος 7,5€. Αν τωρα υπολογισουμε οτι με την ποιοτητα που προσδωκω να βγαλω, θα εχω τουλαχιστον αποτελεσματα απο 8€/κουτι με μεσο ορο κοστους τα 4,2€/κουτι, τοτε συζηταμε για αποσβεση σε μολις 171 κουτια, πλην του χαμενου χρονου μου φυσικα.

    Αναρωτιεμαι λοιπον αν υπολογιζω σωστα τις διαφορες παραμετρους ή κανω καπου λαθος. Ενδεικτικα γραφω: Α1 28€/Kg, 400 καψιλια/8€, 100 συγκεντρωτηρες/1€, σκαγια 25Kg/55€, 100 καλυκες με καψιλι/6€.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    26/11/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    5753
    Prowler ® στις #359688

    [font=”Verdana”]Φίλε Νίκο δεν υπολογίζεις το κόστος των δοκιμών! (υλικά, βενζίνες ακόμα και χρόνος!)Αν ψάχνεις το 'Ιδανικό" φυσίγγι, το κόστος της ιδιογόμωσης τελικά δεν είναι ΤΟΣΟ χαμηλό! :)
    Αλλά όπως και να το κάνουμε είναι μια ευχάριστη ασχολία :) [/font]

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    28/07/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8970
    leo στις #121295

    Φίλε Νίκο, άκου προσκεκτικά τους φίλους πιο πάνω. Μιλάει η εμπειρία εδώ και τα παιδιά θέλουν μόνο το καλό σου. Μην πας να προσεγγίσεις το θέμα "ιδιογόμωση" με λογιστική διάθεση, τόσο επί τόσο ίσον τόσο συν τόσο δια τόσο, ωραία, συμφέρει! Η ιδιογόμωση είναι πάνω απ' όλα μεράκι. Πρέπει να έχεις βγει ήδη "παραπονούμενος" από τα φυσίγγια του εμπορίου και να έχεις καταλήξει να γεμίσεις σχεδόν από ανάγκη. Και για ποια οικονομία μιλάμε; Σκέψου πόσα υλικά θα πρέπει να μαζέψεις, διαφορετικά Νο σκαγιών, 4-5 μεγέθη συγκεντρωτήρων, κάλυκες διαφορετικού χρώματος, 2-3 πυρίτιδες… Και όλα αυτά θα πρέπει να βρίσκονται μόνιμα σε επάρκεια, ώστε όταν αποφασίσεις να γεμίσεις ή να κάνεις δοκιμές, να μην μετράς και ξαναμετράς και δεν σου βγαίνουν.

    Επίσης το "σπορ" θέλει χρόνο για τους άπειρους πειραματισμούς και δοκιμές που πρέπει να κάνεις. Δεν είναι το 2ωρο ή 3ωρο που θα κάτσεις να γεμίσεις, αυτό είναι το τελευταίο στάδιο, η "ανταμοιβή".

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    28/08/2005
    Αρ. μηνυμάτων:
    659
    elvas στις #121296

    Nikos77,
    Μιά "προοδευτική" πρέσα, όπως η 9000 δεν είναι ότι καλύτερο για να αρχίσεις τις ιδιογομώσεις, κατά την γνώμη μου.
    Αν σε ενδιαφέρει η ποιότητα και όχι η ποσότητα ξεκίνα με μιά απλή πρέσα και θα δεις ότι στο τέλος δεν θα σκέφτεσαι την αγορά μιας πιο γρήγορης, εκτός και αν γεμίζεις σκοπευτικά φυσίγγια (που εδώ που τα λέμε δεν συμφέρει να τα γεμίζεις, από πλευράς κόστους και μόνο).

    Λευτέρης
    http://www.europeancartridgeunlimited.com

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8660
    victz στις #121298

    Φιλε Νικο

    Απο τη πλευρα σου, βλεπεις τα πραγματα απλα και πρακτικα, οπως και γω αλλωστε οταν ξεκινησα. Ειχα βεβαια το μικροβιο απο πολυ μικρος λογω του πατερα μου, αλλα ποτε σε επιπεδο περα των απλων ρελιαστων φυσιγγιων σε μικρο διαμετρημα. Ξεκινωντας, και μετα απο παραινεσεις ενος φιλου, περι κοστους, ειδα οτι τα πραγματα τελικα δεν ειναι τοσο ροδινα, και οτι δυστυχως ενα και ενα δεν κανουν παντα δυο. Πρεπει να υπολογισεις οτι ξεκινωντας θες τουλαχιστον 2-3 διαφορετικες πυριτιδες, για να πειραματιστεις, καλυκες με τουλαχιστον 2 καψουλια διαφορετικα, και 2-3 διαφορετικους συγκεντρωτηρες. Αυτο σημαινει οτι θα πρεπει να πειραματιστεις, να βρεις τις καταλληλες δοσεις, και τους καταλληλους συνδιασμους υλικων. Επισης εχε στα υποψιν μια ζυγαρια ακριβειας, γιατι τα ογκομετρικα, ακομα και τα ρυθμιζομενα, δεν ειναι απολυτης ακριβειας, λογω συνεχους αλλαγης στις ιδιοτητες των πυριτιδων. Οποτε την χρειαζεσαι, και για να ρυθμιζεις τα βαρη, αλλα και για ελεγχο, καθε 50-75 φυσιγγια. Αυτη φυσικα την χρειαζεσαι αν ασχοληθεις με τις ιδιογομωσεις ετσι και αλλιως. Επισης, σκεψου, οτι μια μηχανη progressive ειναι δυσκολοτερη και στο σεταρισμα, και στην εκμαθηση της λειτουργιας της, απο μια single stage.

    Απο την αλλη, μη νομισεις οτι προσπαθουμε να σε αποτρεψουμε απο την αγορα της 9000. Ειδικα σε θεματα hobby, μπορω ανετα να καταλαβω μια αγορα, οσο αχρειαστη και να δειχνει σε αλλους. Αλλωστε ολοι εχουμε περισσοτερα οπλα απο οσα χρειαζομαστε. Αν προχωρησεις στην αγορα της, σου ευχομαι να ειναι καλοριζικη, και να βρεις το φυσιγγι που θες σε συντομο χρονικο διαστημα. Αν και, η διαδικασια της εξευρεσης ειναι αυτη που εχει τη σημασια, και οχι το ιδιο το φυσιγγι

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    05/08/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    1590
    Nikos77 στις #359698

    Παλικαρια σας υπερ ευχαριστω για τις συμβουλες σας! Διαβασα με προσωχη τα οσα γραψατε και βεβαιως καταλαβαινω απολυτος το ιδιαιτερο προβλημα της ιδιογωμοσης απο θεμα πειραματισμου και δοκιμων. Προσωπικα απο μηχανολογικα θεματα τα παω παρα πολυ καλα και σε θεωριτικο αλλα και σε πρακτικο επιπεδο, οποτε ευελπιστω να τα καταφερω και στο σετταρισμα οσο δυσκολο και αν φενεται, αρκει βεβαιως να εχει γινει κατανοητο το τι κανει η καθε βιδα και το καθε ελατηριο που ρυθμιζει τη μηχανη. Οσο αναφορα τη ζυγαρια ακριβειας, δεν το συζηταμε καν, χωρις αυτη δεν παμε πουθενα και τη θεωρω το Α και το Ω οσο αναφορα την ασφαλεια και την αποφυγη λαθους στην ποσοτητα μπαρουτης.

    Οσο αναφορα τις δοκιμες, αρχικα τουλαχιστον δεν προκειτε να ασχοληθω ουτε στο ελαχιστο δυνατο επι του θεματος πειραματισμου πλην απλης βλητικης (συγκεντρωση τσοκ σε χαρτι), θα αρκεστω μονο σε δοκιμασμενες λυσεις απο εναν γνωστο μου ιδιογωμοτη που γεμιζει χρονια εδω στη κερκυρα με συγκεκριμμενη συνταγη φυσιγγια με Α1 και SIPE. Οταν με το καλο μου δωσει 1 κουτι απο τα φυσιγγια που γεμιζει και τα δοκιμασω, τοτε θα εχω και τα πρακτικα αποτελεσμα στα χερια μου, αφου βεβαιως πετυχω καποιο τρυγωνι ή κατι αλλο νομιμα θηρευσιμο.

    Αυτη τη στιγμη ενδιαφερομαι να μαθω περισσοτερα για τους μηχανισμους της καθε μηχανης, πχ πως γινεται να κοψουμε στα ξαφνικα την αυτοματη παροχη και να γεμισουμε μονο 1 καλυκα τη φορα αντι για 6 μαζι; Ποσο δυσκολο ειναι να βαλουμε πανω το Kit για καλυκες 76mm οταν δουλευουμε τα κανονικα 70αρια και μετα να ξαναγυρισουμε στα 70αρια;

    Ευχαριστω και παλι :)

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    26/11/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    5753
    Prowler ® στις #121320

    μέχρι [/b]33 άντε 34 γρ όχι παραπάνω
    Για κάλυκες 76 mm και γομώσεις μαγκνουμ ούτε γι' αστείο τώρα!

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8660
    victz στις #121342

    Καλημερα

    Θα συμφωνησω με το Μαριο. Δοκιμασε πρωτα με πυριτιδες που εχουν ανοχες στη χρηση τους, αναμεσα στα διαφορα βαρη γομωσεων, πριν περασεις σε πιο εξειδικευμενες μικρου ογκου. Επισης καλο θα ειναι να αποφευγεις τις εξειδικευμενες γομωσεις, τουλαχιστον στην αρχη. Επειδη οι μηχανες χρειαζονται εγκατασταση ενος κιτ για να γεμιζουν μεγαλυτερου υψους φυσιγγια, θελουν και σεταρισμα ξανα. Οποτε, οπως καταλαβαινεις, το να γεμισεις μερικα 76αρια, και μετα να συνεχισεις 70αρια, ισως να μην ειναι τοσο ευκολη υποθεση. Επειδη ομως αυτο το τελευταιο δε το εχω κανει, και δε με βλεπω και να το κανω συντομα, θεωρησε το ως εικασια, και οχι ως εμπειρια.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    05/08/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    1590
    Nikos77 στις #121373

    Παιδια σας ευχαριστω για τις πολυτιμες συμβουλες που μου δωσατε, μαλλον θα πρεπει να αρχισω απο το να διαχωρισω ποιες μπαρουτες θα μπορω να δουλεψω, μεχρι ποσα γραμμαρια σκαγια και φυσικα με ποιον τροπο. Για τα magnum απλα ρωτουσα, ετσι για να εχω μια ιδεα, δεν προκειται να ασχοληθω αμμεσα λογο αυξημενης επικυνδυνοτητας και απαιτησεων.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    20/02/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    88
    Theodore στις #122284

    Φίλε Nikos77 καλημέρα,
    μην σκεφτείς ποτέ για να ξεκινήσεις τις ιδιογομώσεις το κόστος.Σε διαβεβαιώ ότι δεν πρόκειτε ποτέ να κάνεις απόσβεση των χρημάτων και ότι το κάθε σου φυσίγγι θα σου κοστίζει όσο ένα ακριβό η πολύ ακριβό φυσίγγι του εμπορίου.Π.χ. υπολογίζεις την Α1 με 28 Ευρώ να είσαι σίγουρος ότι θα την πληρώσεις και 30 και 32 και θα μπείς και στον πειρασμό να αγοράσεις και ένα σφραγισμένο κουτάκι(έτσι για να υπάρχει η γιατί είναι ο "αφρός" της παραγωγής) και θα παει 40 ευρώ και παραπάνω.Και να οι ριγμένοι κάλυκες κάνουν και καμιά εμπλοκούλα να πάρω να έχω και κανά καινούργιο,αλλά τι μόνο άσπρους να πάρω ας πάρω και κανα άλλο χρώμα να υπάρχει και με 16mm μέταλλο αλλά και με 20 έτσι για να δοκιμάσω.Να και μια ζυγαριά ηλεκτρονική (ε αφού το κάνω να το κάνω καλά), των 50 ευρώ είναι μόνο για φέτα του μπακάλη, να έχει και μια ακρίβεια εκατοστού του γραμμαρίου η καλύτερα ακόμα χιλιοστού του γραμμαρίου (ε μα πυρίτιδα θα ζυγίζω θέλω ακρίβεια), με λίγα λόγια βάλε από 150 έως 250 ευρώ.Δεν βγαίνει καλό και το φυσίγγι να πάρω και μια κεφαλή για ένα τελικό ρέλιασμα. πήρα μία 10 ευρώ αλλά δεν είναι τόσο καλή θα παραγγείλω μια καλύτερη απο SIARM βάλε άλλα 40-50 ευρώ,πω πω έχει και μεταφορικά και τραπεζικά αστα αστα να πάνε.Α πολύ καλή αυτή η κεφαλή αλλά το παλιό δράπανο που έχω δεν με βολεύει και τόσο δεν ρυθμίζονται και οι στροφές καλά(τόχα πάρει για άλλη δουλειά) ας ψάξω να βρώ κάποιο καλύτερο κλπ κλπ κλπ. ΔΕΝ ΣΥΝΕΧΙΖΩ ,ΘΕΛΩ ΔΕΚΑ ΣΕΛΙΔΕΣ.(του εμπορίου τα παίρνεις και σε κουτί).
    Το πιο σοβαρό είναι ότι οι ίδιες εταιρείες που εισάγουν τα φυσίγγια ,παράγουν κιόλας κάποια φυσίγγια ,είναι οι ίδιες εταιρείες που πουλάνε και τα υλικά σε εμάς.Ετσι δεν προκειται ποτέ να είναι άκρως ανταγωνιστικά των έτοιμων.Είμαστε και μικρή αγορά στην Ελλάδα έτσι ώστε να μπουν και άλλοι στο παιχνίδι.
    Λοιπόν:
    oι επιθυμίες και οι βλακείες πληρώνονται.

    Δηλαδή με όλα αυτά σε αποτρέπω?Κάθε άλλο, σε προτρέπω να ασχοληθείς ,για κάποιους σαν και μας ο κόσμος της ιδιογόμωσης είναι μαγικός αλλά μην σκέφτεσαι το κόστος.Εγω ασχολούμε λίγο καιρό και δεν το κρύβω ότι είμαι καταγοητευμένος.Τολμώ να πω ότι είναι τόσο έντονα τα συναισθήματα που νιώθεις στον πάγκο εργασίας όσο και στο κυνήγι.Προετοιμασία άγχος αγωνία υπομονή καρτερικότητα προσπάθεια εκνευρισμός απογοήτευση και…. "μπαμ" μια στιγμή απίστευτης ικανοποίησης.Ιδια συναισθήματα σου λέω, την μια οι μυρωδιές του βουνού και την άλλη του μπαρουτιού.

    Για την MEC δεν μπορώ να σου πω γιατί τα δικά μου φυσίγγια είναι ρελιαστά,καταλαβαίνοντας την αγωνία των υπόλοιπων μελλών για το συγκεκριμένο μοντέλο και ότι το βρίσκουν λίγο υπερβολικό θα ήθελα να πω οτι όλοι όσοι συνομιλούμε εδώ την έχουμε την "λόξα" μας και στο μεράκι δεν μπαίνει λογική.(καλό το όπλο που μου λες εσύ αλλά εμένα μ 'αρέσει αυτό!!!).Ελπίζω με την πολυλογία μου να βοήθησα λίγο.Επίσης επειδή(είπαμε δεν υπάρχουν όρια) σκέφτομαι και εγώ να αγοράσω μια μηχανή αν μάθεις περισσότερα τιμές,ρυθμίσεις κλπ γράψε.

    με εκτίμηση
    θεόδωρος

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    05/08/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    1590
    Nikos77 στις #361030

    Φιλε Θεοδωρε σε ευχαριστω παρα πολυ για τις συμβουλες! Επειδη τυχαινει να εχω ζησει πολλα χρονια ιταλια, αν χρειαστεις κατι ή αν καπου κολλησεις, ευχαριστως να σε βοηθησω. Ειχα στηλει mail στη SIARM και μου απαντησε ο Simone οτι η διαφορα αναμεσα στα μοντελα 650N, 8567 GRABBER και 9000GN ειναι η ακολουθη:

    – η 650N δεν κανει καλιμπραρισμα στον ριγμενο καλυκα και δεν εχει αυτοματισμο στο πιατο, οποτε σε καθε κατεβασμα του μοχλου δεν γυριζουν τα φυσιγγια απο μονα τους για το επομενο σταδιο και πρεπει να τα γυρισεις εσυ χειροκινητα
    – η 8567 GRABBER κανει το ιδιο καλιμπραρισμα της 9000GN αλλα δεν εχει αυτοματισμο στο πιατο, οποτε σε καθε κατεβασμα του μοχλου δεν γυριζουν τα φυσιγγια απο μονα τους για το επομενο σταδιο και πρεπει να τα γυρισεις εσυ χειροκινητα
    – η 9000GN τα εχει ολα μαζι, κανει καλιμπραρισμα, δουλευει 6 καλυκες ταυτοχρονα, τροφοδωτει αυτοματα τα καψουλια οπως και οι αλλες 2 μηχανες και επιπλεον εχει αυτοματισμο που σε καθε κατεβασμα του μοχλου το πιατο παει μια θεση μπροστα απο μονο του και ριχνει (eject) το ετοιμο φυσιγγιο

    Η τιμες ειναι αντιστοιχως 302.52€, 455.28€ και 592.98€ χωρις Progressive Bar που κανει αλλα 57€.

    Εδω μπορεις να δεις 2 απο τα βασικοτερα κατα τη γνωμη μου βιντεο για την 9000 Loading/Unloading:
    http://www.youtube.com/watch?v=_CrIEKV1-UQ
    http://www.youtube.com/watch?v=aCyDNLQjcgk

    και εδω την αλλαγη Chrarge Bar:
    http://www.youtube.com/watch?v=HAuPhUVGOkw

    Κατα την γνωμη μου συμφερει η αγωρα της 9000GN (592.98€+57€ με δωρεαν εξοδα αποστολης, προπληρωμενα στη τιμη), διαφορετικα αν εχεις ορεξη να γυριζεις το πιατο χειροκινητα, τοτε πας στα πιο κατω μοντελα 8567 GRABBER (455,28€+57€ με δωρεαν εξοδα αποστολης, προπληρωμενα στη τιμη) και 650N (302,52€+57€ +89,40€ καλιμπραδορος με αγνωστα εξοδα αποστολης).

    Για οτι αλλο χρειαστεις απλα ρωτα, Νικος :lol:

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    29/01/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    1432
    DIMAR1039 στις #123165

    Καλημέρα σε όλη την παρέα. Παιδιά έχω μια μικρή ένσταση στο θέμα του κόστους. Ίσως για τις ελαφριές γομώσεις που απαιτούνται για το κυνήγι μικρών φτερωτών (πχ τσίχλα) να είναι όπως το λέτε. Για τα φυσίγγια που προορίζονται για το κυνήγι των "ευγενών" θηραμάτων(λαγό, υδρόβια, φάσα) όπως τα αποκαλούν ορισμένοι η διαφορά είναι μεγάλη. Για ένα κουτί φυσίγγια 36γραμ για παπιά πχ κοστίζει πάνω από 10 ευρώ. Το ίδιο ακριβώς φυσίγγι αν το γεμίσεις μόνος σου έχει την μισή τιμή. Αν μάλιστα κυνηγάς εντατικά πχ υδρόβια και καταναλώνεις μεγάλο αριθμό φυσιγγίων το κέρδος είναι μεγαλύτερο και συμφέρει!

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    05/08/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    1590
    Nikos77 στις #123250

    Σωστοτατος ο φιλος DIMAR1039, η διαφορα φαινεται απο 34gr και ανω. Ενδεικτικα αναφερω οτι για καποια καλα φυσιγγια στα 32-34gr που υπαρχουν στα μαγαζια εδω στη κεντρικη και νοτια κερκυρα εχουν τιμες απο 6,50€ εως 9€…

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 25 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων