BEAGLE

ermi καλως σε βρηκα! πιστευω εδω να το παμε ηρεμα!και φυσικα δεν ειναι ολες οι ρατσες οι ιδιες και εχουν τα χαρακτηριστικα τους, συμφωνω απολυτα μαζι σου και για εμενα ξεχωριζουν καποιες ρατσες ενω για καποιον αλλο καποιες αλλες!!εγω οταν μιλαω για ολες τις φυλες και πως ειναι θεμα εκπαιδευσης μιλαω απο το επιπεδο του πολυ καλου σκυλιου και πανω, γιατι πολυ απλα για να ειναι πολυ καλο πρεπει να προσαρμοζεται ευκολα σε ολες τις καταστασεις!!Δεν μπορει καποιος να λεει οτι εχει ενα αριστο μπιγκλ αλλα αυτο δεν κυνηγαει μονο του γιατι πολυ απλα δεν ειναι ουτε απλα καλο τοτε!!!εκτος αν πιστευεις οτι καποιες ρατσες δεν εχουν αριστα σκυλια και ολα ειναι απο μετρια και κατω και επιβιβνει τοσα χρονια απο τυχη!!!γι΄αυτο σαν μετρο συγκρισης βαζω τα καλα σκυλια, γιατι τα μετρια και κατω δεν με ενδιαφερουν και δεν αποτελουν μετρο συγκρισης!!

Μεγαλο παραδειγμα ειναι η Γαλλια οπου τις περισσοτερες ρατσες τις κυνηγανε σε αγελες(γασκωνης,αριεγης,σαιντοζης,πορσελεν κ.α) και ομως τα βλεπεις στα ελληνικα βουνα ατομα απο αυτες τις ρατσες να κυνηγανε ανετα ολομοναχα!!τα αγγλογαλλικα π.χ σε καποιες περιοχες της Γαλλιας τα κυνηγανε σε πολυ μεγαλες αγελες και εχουν μαθει να ειναι πολυ ομαδικα!πιστευω απολυτα οτι αν φερεις τον αρχηγο μιας αγελης η΄ακομη καλυτερα τα κουταβια του που θα μεγαλωσουν εδω και θα τα βγαλεις ολομοναχα στο βουνο(μιλαμε παντα για καλο και πανω κουταβι) στην πρωτη περιπτωση σε λιγο καιρο αφου θα προσαρμοστει θα κυνηγαει ανετα μονο του και στην δευτερη περιπτωση δεν θα εχει απολυτως κανενα προβλημα απο την αρχη!!πιστευω οτι εσυ εχεις και μεγαλυτερη προσωπικη εμπειρια!!

υπαρχουν ομως και γαλλοι κυνηγοι σε πολλες περιοχες που κυνηγανε σαν εμας με λιγα σκυλια και πολλες φορες μονο με ενα!!!αν λοιπον παρω απο εκει ενα κουταβι που για αρκετα χρονια ολους τους προγονους του κουταβιου τους κυνηγουσε ολομοναχους πιστευω οτι παλι δεν θα εχει το σκυλι κανενα απολυτως προβλημα!!ετσι και εδω αν παρουμε κουταβι απο ενα που εχει τα σκυλια του χρονια τωρα και τα κυνηγαει και μονα τους οτι ρατσα και αυτο ειναι 3 και 4ης γεννεας παλι πιστευω οτι δεν θα εχουμε κανενα προβλημα και ειδικα οταν ειναι απο κουταβι που δεν θα εχει αποκτησει συνηθειες που δεν θελουμε εμεις απο τον προηγουμενο ιδιοκτητη και θα το διαμορφωσουμε οπως σχεδον θελουμε εμεις!!

τελος ολες οι ρατσες οταν εχουν βοηθεια απο τουλαχιστον ενα ακομα (και τα ημιαιμα μεσα) σιγουρα ειναι καλυτερα και μπορουν να δωσουν και πανω απο το 100% του εαυτου τους και γι΄αυτο λεγεται και βοηθεια η΄ομαδα!!εγω προσωπικα εχω μεγαλυτερο προβλημα και θεωρω μεγαλυτερο μειονεκτημα τις ρατσες που εχουν την ταση να κυνηγουν ανεξαρτητα και που δεν συνδιαζονται ευκολα με αλλα σκυλια ακομα και της ιδιας ρατσας λογω χαρακτηρα!!γιατι μπορει να μπορω εγω να εχω μονο ενα σκυλι αλλα βλεπεις εχω και φιλους και αδερφο που πολλες φορες θα παω μαζι τους και δεν θελω το σκυλι μου να εξαφανιζεται και να κυνηγαει σε αλλο βουνο και να μου χαλαει το κυνηγι!ενω το σκυλι που εχει εμφυτο την ομαδικοτητα και μας εχει βγει ομαδικο μπορει να μην δινει το 100% οταν ειναι μοναχο του αλλα παντα με οποιον και να ειμαι θα το ευχαριστιεμαι!!εξαλλου μην ξεχναμε οτι μπιγκλ δεν εκτρεφουν μονο στην αγγλια αλλα και αμερικη,καναδα,τσεχια,γερμανια,ουγγαρια,ρο

Εχω ενα κουρτσχααρ 16 μηνων που κυνηγαει πουλια και λαγο,μου ειπε ενας φιλος να μου δωσει ενα μπιγκλ 5 μηνων ,ποια ειναι η γνωμη σας ?

Συγνωμη δεν ειμουν σαφης,το μπιγκλ ειναι απο κυνηγο και λογω ελειψη χωρου το δινει,να κυνηγουν ζευγαρι κυριως λαγο,διοτι απο πουλια δεν ειμαστε εδω και στα καλλυτερα μας,εκτος απο ορτυκι .

Σημερα μιλουσα με καποιον που εχει 3τρια μπιγκλ και μου ελεγε στο σκυλι που εχει των χρωματισμο του κοκκινου,ασχετα εαν η σκαρμη του λαγου ειναι της ημερας γαυγιζει ολοι την ωρα ,ενω σε αλλη περιπτωση το γαυγισμα το κανει οταν εχει πολυ καντα των λαγο ,συμβαινει αυτο στα σκυλια του

http://www.ixnilasies.gr/forum/viewtopic.php?t=101
Περικλή
Εδώ , μπορεί να σου λυθούν κάποιες απορίες.

ειληκρινά αν κρίνω από τα δικά μου σκυλιά και από αυτά που λέτε βγάζω το συμπέρασμα ότι δεν έχετε ποτέ κυνηγίσει με πιγκλ και δεν είχατε ποτέ στην κατοχή σας πιγκλ…

Έπεσε στα χέρια μου πριν από 15 χρόνια περιπου ένα καθαρόαιμο θηλικό κουταβάκι πιγκλ το οποίο μου το είχε φέρει ένας φίλος μου από την Θεσσαλονίκη εδώ στην Κρήτη… Το σκυλί από 3-4 μηνών είχε αρχίσει να μαθαίνει και μόλις έγινε 7-8 μηνών οι υπόλοιποι σκύλοι που είχα δεν προλάβαιναν να βγάλουν λαγό… Ήταν το καλύτερο σκυλί που είχα ποτέ… Κάθε φορά μου έβγαζε από 5 λαγούς και πάνω και ήταν ακούραστο σκυλί και δεν τα παρατούσε με τίποτα. Αφού έφευγα από το κυνήγι επειδή δεν ερχόταν όταν το φώναζα αλλά εξακολουθούσε να κυνηγάει και γυρνούσε μόνο του το βράδυ στο σπίτι… Ώσπου μια μέρα δεν ξαναγύρισε ποτέ σπίτι… Έκανα να κοιμηθώ ένα μήνα και το έψαχνα πάνω από ένα χρόνο χωρίς να το βρω… Αυτό το σκυλί ποτέ δεν κυνήγισε σε αγέλη με τους άλλους σκύλους παρόλο που το έβγαζα από κουτάβι μαζί με τους άλλους σκύλους για να μάθει μαζί τους… Δεν ταίριαζε το κυνήγι του με τους άλλους σκύλους… Αυτό ήταν πολύ πιο γρήγορο και αποτελεσματικό. Είχε πολύ καλύτερη μύτη από τα υπόλοιπα σκυλιά και έβρισκε πολύ γρήγορα τον λαγό… Για πολλά χρόνια δεν μπόρεσα να βρω καθαρόαιμο πιγκλ και έτσι κυνηγούσα με κρητικούς ιχνηλατες μέχρι πρίν από 4 χρόνια που βρήκα και αγόρασα ένα θηλυκό καθαρόαιμο πιγκλ κουταβάκι… Επειδή ήξερα τι σκύλος ήταν και ήξερα ότι δεν θα με απογοητεύσει ασχολήθικα μαζί του με αποτέλεσμα να μάθει το ίδιο καλά με το πρώτο πιγκλ που είχα… Ούτε αυτό όμως μπόρεσε να ταιριάξει με τα άλλα σκυλιά και έτσι κυνηγούσε και αυτό μόνο του… Όταν έγινε 2 χρονών μόνο από αυτό τον σκύλο έτρωγα λαγό… 3 χρονών μου ψώφισε από φόλα… Ευτυχώς είχα προλάβει και το ζευγάρωσα με ένα άλλο καθαρόαιμο πιγκλ και κράτησα 2 αρσενικά κουταβάκια τα οποία έμαθαν να κυνηγάνε μαζί και ήταν απίστευτα στο κυνήγι… Από 8 μηνών κυνηγούσαν καλύτερα από έμπειρους σκύλους 3-4 χρονών και ήμουν πολύ χαρούμενος μέχρι που μου ψώφησε το ένα από λεισμανίωση… Τώρα έχω μοναδικό καλό σκύλο το πίγκλ που έμεινε και κυνηγάει μόνο του χωρίς κανένα πρόβλημα όπως και πριν… Το μόνο πρόβλημα που έχει είναι ότι τώρα που είναι μόνο του κουράζετε και απογοητεύετε πιο έυκολα. Είναι όμως αστέρι… Επίσης όλα τα υπόλοιπα κουταβάκια που είχα δώσει σε φίλους μου έμαθαν και κυνηγάνε μόνα τους γιατί δεν ταιριάξανε με τις άλλες ράτσες και από ότι μαθαίνω έχουν γίνει σε όλους τα καλύτερα σκυλιά τους… Τώρα ψάχνω να βρω να ένα θηλυκό καθαρόαιμο πιγκλ για να το ζευγαρώνω με το δικό μου και να κυνηγάω μόνο με πιγκλ…

Συμπέρασμα δικό μου είναι ότι τα πιγκλ δεν ταιριάζουν με άλλες ράτσες διότι ο τρόπος και ο ρυθμός με τον οποίο κυνηγάνε δεν μπορούν να τον ακολουθήσουν οι άλλες ράτσες με αποτέλεσμα τα πιγκλ να κυνηγάνε σε αγέλη μόνο με άλλα πιγκλ… Αλλά και μόνα τους επειδή έχουν μεγάλες αντοχές και λόγο της επιμονής που έχουν στο κυνήγι και δεν τα παρατάνε με τίποτα ούτε απογοητεύονται εύκολα μπορώ να πώ ότι τα καταφέρνουν και μόνα τους πολύ καλύτερα από πολλές άλλες ράτσες που υποτίθετε ότι αποδίδουν καλύτερα όταν δεν κυνηγάνε σε αγέλη… Εγώ ένα καθαρόαιμο πιγκλ το συνιστώ με κλειστά μάτια και είμαι σίγουρος ότι αν κάποιο από αυτά δεν κυνηγάει είναι λόγο της εκπαίδευσής του και όχι λόγο ράτσας…

Και επειδή ένας φίλος παραπάνω ρώτησε αν θα μπορέσει να κυνηγάει μαζί με κουτσχαρ η απάντηση είναι κατηγορηματικά όχι… Με τίποτα… Το κούτσχαρ είναι πουλόσκυλο και κυνηγάει μυρίζοντας αέρα και φερμάροντας όπως όλα τα πουλόσκυλα ενώ το πιγκλ είναι κλασικός ιχνηλάτης λαγού… Δεν υπαρχει περίπτωση να κυνηγίσουν ποτέ μαζί αυτά τα 2 με αποτέλεσμα είτε να μην μάθει ποτέ το πιγκλ να κυνηγάει αν το πάρεις από μικρό και αμάθευτο ή να κυνηγάει μόνο του το πιγκλ λαγό (και μόνο λαγό) ενώ το κούστχαρ θα σου είναι άχρηστο στο λαγό μιας και δεν θα έχει καμιά επιτυχία μπροστά στο πιγκλ…

Γνωμη μου ειναι πως το μπιγκλ μπορει να κυνηγαει και με αλλα σκυλια διοτι το εχω δει με τα ματια μου ,με μεγαλη επιτυχια,σχετικα με τα κουρτχααρ σε ενα κοντοχωριανο κυνηγο που εχει δυο εχουν μεγαλες αποδοσεις στον λαγο ,φυσικα και πατουνε τα μουτρα τους κατω και δεν μυριζουν μονο των αερα,ειναι ποιο γρηγορα γενικα στο ψαξιμο

εγώ πάντως τα πιγκλ τα έχω μεγαλώσει ανάμεσα σε ράτσες όπως ελληνικό ιχνηλάτη , κρητικο ιχνηλατη, γιούρα , γκέκα , γκριφον ,ποιντερ και με κανένα από αυτούς τους σκύλους δεν μπόρεσε να συνεργαστεί παρά μόνο με άλλο πιγκλ.

Είχα στην κατοχή μου και κούτσχαρ και πόιντερ εκπαιδευμένα για λαγό… Είναι πολύ γρήογορα σκυλιά αλλά είναι πουλόσκυλα και κυνηγάνε σαν πουλόσκυλα… Δηλαδή τρέχουν γύρω γύρω μπαίνουν στο πυκνό και μόλις πλησιάσουν το λαγό τον φερμάρουν κανονικά όπως και τα πουλιά… Το πιγκλ όμως θα ιχνηλατήσει και θα πάει αμέσως στον λαγό χωρίς να ψάχνει στα κουτουρού μυρίζοντας τον αέρα και έτσι θα τον πλησιάσει πιο γρήγορα τον λαγό. Εκτός από αυτό τα πουλόσκυλα δεν απομακρύνονται εκτός βεληνεκούς του όπλου λόγο του ότι είναι εκπαιδευμένα και για πουλιά και αν ο λαγός κάθεται μέσα σε κανένα ρυάκι κάτι που συμβαίνει εδώ στην Κρήτη πιο συχνά, δεν θα πάνε ποτέ να τον βγάλουν εκεί… Τα πουλόσκυλα είναι πολύ καλά για τον λαγό αν κυνηγάς σε μέρη που έχει κάμπους και πεδιάδες ή αν κυνηγάς πουλιά και θέλεις παράλληλα να σου βγάζουν και κανένα λαγό… Δηλαδή σε μέρη που να μπορείς να ακολουθήσεις τον σκύλο σε όλο τον κυνηγότοπο. Εδώ στην Κρήτη δεν υπάρχουν πολλά τέτοια μέρη γιατί είμαστε όλο ρυάκια βουνά πέτρες και γκρεμούς.

Ειναι τεκμηριωμενο απο κυνηγους εαν βγει ενα πουλοσκυλο στον λαγο δεν μπορει να συγκρηθει με αλλον σκυλο,ποιος θα παει ποιο γρηγορα στον λαγο γνωμη μου δεν ειναι ο ιχνηλατης που φυσικα θα τον βγαλει ισως να περιμενεις και ολη μερα και θα κυνηγαει τον ειδιο ασχετα εαν υπαρχουν και αλλοι, ενω ενα πουλοσκυλο συνδιαζοντας τα μουτρα κατω και και να μυριζει στον αερα ειναι ποιο γρηγορο,φυσικα και θελουμε να ειναι κοντα μας ο σκυλος και να μην εξαφανιζεται και να ειμαστε παντα εντος βολης,εκτος απο μερη ρεθυμνο και χανια λογο πυκνης βλαστησης περιμενουν να τους φερουν οι σκυλοι τον λαγο στο καρτερι τους,

ειναι τεκμηριωμενο μαλλον πανω στον τομεα του ξεφωλιασματος και μονο!!αλλα μεχρι να ερθει το ξεφωλιασμα πρεπει να υπαρχει η αναλογη ερευνα για να βρεθει η μυρωδια και η αναλογη ιχνηλασια για να μας οδηγησει το σκυλι κοντα στο λαγο!!!

ερωτηση:
αν παμε σε ενα μερος που εχει 1-2 λαγους ολη η περιοχη,στο οποιο μερος παμε για πρωτη φορα και δεν ξερουμε καν που ειναι οι λαγοι και το μερος ειναι ετσι στο οποιο αλλες φορες μπορουμε να ειμαστε κοντα στο σκυλι, αλλα αλλες φορες θα πρεπει να φυγει και να μπει μονο του μεσα στο πυκνο(100 μετρα) τοτε ποιο σκυλι θα ειναι ποιο αποτελεσματικο αρα και ποιο γρηγορο;;;ο ιχνηλατης ή το πουλοσκυλο;;;

επισης αν ειμαστε μιας ηλικιας και δεν μπορουμε να περπαταμε πολυ,ποιο παλι υπερτερει;;;