Browning BPS High Capacity

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 16 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:
  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    24/04/2010
    Αρ. μηνυμάτων:
    325
    Praetorian στις #25518

    Γεια χαρά σε όλους.

    Είμαι νέος στον κόσμο των λειόκανων-κυνηγετικών όπλων. Μου αρέσει η σκοποβολή, αλλά έχω εμπειρία μόνο με πιστόλια .22 και 9mm. Στο παρελθόν είχε τύχει να ρίξω στο σκοπευτήριο με κάποια super pose και ημιαυτόματες που έχουν στην κατοχή τους διάφοροι φίλοι μου. Ανέκαθεν με "τράβαγαν" οι χραπα-χρούπες και έτσι πρόσφατα (συγκεκριμένα στις 12/04/2010), αγόρασα από γνωστό οπλοπωλείο των Αθηνών, μια Browning BPS High Capacity 12ga, χράπα-χρούπα.
    Κατέληξα σε αυτό το μοντέλο ύστερα απο αρκετό "ψάξιμο" και σύγκριση με αντίστοιχα μοντέλα άλλων κατασκευαστών. "Αντίπαλοι" κατα τη διαδικασία της επιλογής ήταν τα : Remington 870 Home Defender, Mossberg 590 A1 και Maverick 88 Security. Η τιμή της Remington ήταν δυσανάλογα υψηλή συγκριτικά με τα υπόλοιπα όπλα και την βρήκα διαθέσιμη μόνο σε ένα οπλοπωλείο. Η Maverick ήταν φθηνή, αλλά από όσα διάβασα και όπως την είδα, φάνηκε και φθηνή ως κατασκευή. Η Mossberg, ήταν στιβαρή ως κατασκευή, αλλά η Browning με κέρδισε γιατί ήταν πιο προσεγμένη και πιό όμορφη. Επίσης το γεγονός του ότι πέταγε τα φυσίγγια από κάτω (bottom ejection) ήταν κάτι που μέτρησε θετικά (δεν ενοχλεί εσένα και τους γύρω σου και μαζεύεις τα άδεια φυσίγγια πιο εύκολα). Επίσης το γεγονός και μόνο ότι έφερε το όνομα Browning είναι ένας λόγος για να τραβήξει την προσοχή του καθενός. Βασικό επίσης ήταν ότι σε όλα τα forum (της Αμερικής κυρίως) όλοι όσοι την είχαν δει, ή την κατείχαν έλεγαν τα καλύτερα λόγια και το κυριότερο, ότι δεν τους είχε κάνει ποτέ καμία εμπλοκή.
    Όπως και να έχει κατέληξα (μετά από αρκετό διάβασμα και σκέψη) στην αγορά του συγκεκριμένου μοντέλου. Την πήρα λοιπόν εχθές (23/04/2010) και πήγα στο σκοπευτήριο του Σχιστού για να τη δοκιμάσω. Στο συγκεκριμένο σκοπευτήριο δεν επιτρέπονται βαριές γομώσεις, μονόβολα, εννιάβολα κτλ, αλλά ήμουν αρκετά ανυπόμονος (περίμενα ήδη 10 μέρες μέχρι να εκδοθεί η άδεια κατοχής) και ήθελα να ρίξω μερικές τουφεκιές με το νέο μου απόκτημα. Εκεί αρχίζουν τα προβλήματα. Το όπλο έκανε αρκετές εμπλοκές. Η φύση της εμπλοκής ήταν ότι όταν τράβαγες την πάπια πίσω για να οπλίσεις έβαζε 2 φυσίγγια μέσα με αποτέλεσμα να μπλοκάρει. Η αλήθεια είναι ότι δεν έκανε καμία εμπλοκή με τα φυσίγγια του σκοπευτηρίου (Alfa Game Sporting 28gr, Lambro Sporting 28gr και Lambro Trap 24gr). Έκανε εμπλοκές όμως και μάλιστα συνεχόμενες με ιδιογομωμένα φυσίγγια που μου έδωσε ένας φίλος για να τα δοκιμάσουμε καθώς και με φυσίγγια διαφόρων τύπων (διαφορετικών γομώσεων και κατασκευαστών ίσως και παλαιότητας), τα οποία είχε περίσσευμα ένας άλλος φίλος από την παρέα. Επίσης, όταν έβαλα ένα ΣΤΟΚΑΣ ΜΑΧ 32 μαζί με ένα Nobel Spor 32 έκανε εμπλοκή (τα τράβηξε και τα 2 μαζί). Κοινώς από ότι κατάλαβα οι εμπλοκές παρουσιάζονταν όταν χρησιμοποιούσα διαφορετικούς τύπους φυσιγγίων ή παλιά ή ιδιογομωμένα φυσίγγια. Τέλος όταν χρησιμοποίησα δύο φυσίγγια 36 γραμμαρίων (δε θυμάμαι κατασκευαστή), πυροδότησε κανονικά το πρώτο, το δεύτερο όμως αν και πυροδοτήθηκε κόλησε μέσα στη θαλάμη μην επιτρέποντας στην πάπια να μετακινηθει προς τα πίσω και κυριολεκτικά "μου βγήκε το λάδι" μέχρι να καταφέρω να το βγάλω (αφού δεν έβγαινε και η κάνη με την πάπια κολημένη μπροστά).
    Μετά από αυτή την κατάσταση (και αφού γύρισα σπίτι, καθάρισα και λάδωσα το όπλο), μάζεψα ότι φυσίγγια αδράνειας μπόρεσα να βρω από φίλους αριστερά και δεξιά και άρχισα να ελέγχω πάλι το όπλο. Αποτέλεσμα : Με πλαστικά φυσίγγια αδράνειας έκανε συνέχεια εμπλοκές (συνήθως δεν μπορούσε να κλειδώσει το φυσίγγι μέσα στη θαλάμη γιατί το κλείστρο δεν προχωρούσε σε όλη του τη διαδρομή, μάγκωνε δηλαδή λίγο πριν το φυσίγγι μπεί ολόκληρο μέσα στη θαλάμη). Με κοντά μεταλικά φυσίγγια αδράνειας έκανε συχνά εμπλοκές γιατί τράβαγε πολλές φορές δύο φυσίγγια μέσα. Με μακρυά μεταλικά φυσίγγια αδράνειας δεν έκανε καμία εμπλοκή.
    Λοιπόν φαντάζομαι ότι όλα αυτά δεν αποτελούν φυσιολογική συμπεριφορά για ένα καινούργιο όπλο το οποίο φέρει το όνομα Browning. Θα εκτιμούσα οποιαδήποτε βοήθεια απο εσάς που έχετε μεγαλύτερη εμπειρία στα επαναληπτικά όπλα. Οπωσδήποτε βέβαια θα αποτανθώ άμεσα και στο κατάστημα απο και όπου το αγόρασα, αλλά θα ήθελα και τις απόψεις σας για να μην προσπαθήσουν να "με πιάσουν κορόϊδο", αν δεν το έχουν κάνει ήδη δηλαδη…
    Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων. Ζάχος.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/09/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    846
    Long Rifle στις #144054

    Αυτό που έχεις να κάνεις είναι να τη δοκιμάσεις μια φορά ακόμη με φυσίγγια γνωστών κατασκευαστών και μετά πας εκεί που την πήρες. Τα ιδιογομωμένα πιθανόν να μην τα δούλευε ίσως γιατί δεν ήταν σωστά καλιμπραρισμένα ή κλεισμένα κτλ. Τα Stokas και τα Nobel Sport όμως έπρεπε να τα είχε δουλέψει κανονικά. Με τα φυσίγγια σκοπευτηρίου δεν είναι κριτήριο αξιολόγησης ότι δούλεψε γιατί τα pump action από τη φύση του μηχανισμού τους αδιαφορούν για τα βάρη γομώσεων, τα δουλεύουν όλα. Αν πάλι ο εξωλκέας είχε πρόβλημα με το μήκος του μεταλλικού πάφυλα, αν δεν κάνω λάθος όλα όσα προανέφερες έχουν μέταλλο 12χιλ. κυνηγετικά – σκοπευτικά, οπότε ούτε αυτό στέκει αφού άλλα τα δούλεψε και άλλα όχι. Πάντως κάτι πρέπει να παίζει με το όπλο καθώς αυτά που περιγράφεις δηλώνουν πρόβλημα χρονισμού που σε αυτά τα όπλα που γεμίζουν και αδειάζουν από την ίδια σχισμή είναι κάτι παραπάνω από ζωτικής σημασίας. Πρέπει να μιλήσεις με το κατάστημα που την πήρες για να ενεργοποιήσεις την εγγύηση, επισκευή ή αντικατάσταση. Μην την πας σε οπλουργό, εκτός από το να χάσεις την εγγύηση δεν είναι σίγουρο ότι μπορεί να επισκευάσει τέτοιο μηχανισμό αν δεν έχει κάποια πείρα σε αυτόν τον μηχανισμό της Ithaca.
    Το ότι έβγαλε πρόβλημα δεν σημαίνει απαραίτητα ότι ο τύπος του όπλου είναι προβληματικός, απλά έτυχε σε σένα ένα ελαττωματικό κομμάτι.

    Ανενεργός
    Ημ. εγγραφής:
    27/10/2008
    Αρ. μηνυμάτων:
    3347
    ALTAIR_LUSSO στις #144062

    Φίλε Ζάχο, πριν το πας πίσω το όπλο, άνοιξε την αποθήκη, βγάλε έξω το ελατηριο και σκουπισε την εσωτερικά πάρα πολύ καλά ώστε να απομακρυνθούν λάδια και γράσα. Μην βάλεις μέσα στην αποθήκη καθόλου λάδι, ούτε πουθενα αλλού. Σκουπισε όλον τον μηχανισμό σχολαστικά με στεγνό πανί (φανέλα) και δοκίμασε το πάλι με φυσίγγια του εμπορίου. ΔΩΣΕ ΒΑΣΗ ΣΤΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ ΤΗΣ ΑΠΟΘΗΚΗΣ.

    Υ.Γ. Τι εννοείς φυσίγγια αδράνειας;

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    29/09/2007
    Αρ. μηνυμάτων:
    1713
    Caveman στις #144067

    Ζάχο αν και νέος είσαι πιο επιμορφωμένος από πολλούς "παλιούς".
    Πίσω στο μαγαζί και κάνε οτι είπε ο LongRifle.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    24/04/2010
    Αρ. μηνυμάτων:
    325
    Praetorian στις #144081

    Καλημέρα παιδιά. Θα ήθελα να σας ευχαριστήσω όλους που ενδιαφερθήκατε για το πρόβλημά μου και καταθέσατε τις απόψεις σας. Φίλε Altair Lusso, εννοώ τα ψεύτικα φυσίγγια που έχουν μέσα το ελατήριο. Όπως σας είπα είμαι αρκετά νέος και άπειρος οπότε δεν ήθελα να λύσω κάποιο τμήμα του όπλου και να κάνω καμιά "γκάφα" που θα μου παρουσίαζε μετά προβλήματα με την εγγύηση. Οπότε το πήγα στο μαγαζί που το αγόρασα. Είδαν και οι ίδιοι το πρόβλημα (και με πραγματικά και με ψεύτικα φυσίγγια) και με παρέπεμψαν σε κάποιον εξουσιοδοτημένο οπλουργό της Browning. Ο οπλουργός που το είδε, είπε ότι δεν είναι τίποτα ανησυχητικό και ότι το πρόβλημα θα φτιαχτεί μέχρι αύριο. Κάποιο έλλασμα λέει μέσα στην αποθήκη έχει χαλαρώσει και θέλει σφίξιμο για να μην αφήνει το 2ο φυσίγγι να περνάει μαζί με το πρώτο. Εννοείται ότι καλύπτεται από την εγγύηση και ότι δεν θα χρειαστεί να πληρώσω κάτι. Αύριο που θα το πάρω σκέφτομαι αν προλάβω να πάω κατ'ευθείαν στο Σχιστό να το δοκιμάσω (γιατί Πέμπτες νομίζω είναι κλειστό), οπότε και θα φανεί αν όντως το πρόβλημα λύθηκε. Όπως και να έχει θα σας ενημερώσω μόλις έχω νεότερα. Σας ευχαριστώ και πάλι.
    Φίλε Caveman, η αλήθεια είναι ότι έριξα αρκετό διάβασμα, πρίν προχωρήσω στην επιλογή και αγορά του όπλου. 🙂 Η ενημέρωσή μου είναι προς το παρόν κυρίως θεωρητική, στην πορεία πιστεύω να βελτιώσω και το πρακτικό μέρος.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    24/04/2010
    Αρ. μηνυμάτων:
    325
    Praetorian στις #144085

    Δεν ξέρω ρε συ… Αυτό ακριβώς είπε. Ότι υπάρχουν δύο ελάσματα μέσα στην αποθήκη και κάποιο από τα δύο μάλλον έχει χαλαρώσει και θέλει σφίξιμο. Τώρα τι ακριβώς εννοούσε δεν ξέρω… Στην αρχή "πονηρεύτηκα", μήπως το όπλο ήταν παλιό και μου το "φορτώσανε", αλλά με βάση το Serial Number το έτος κατασκευής είναι το 2009 (Πράγμα λογικό για ένα προϊόν τέτοιου τύπου, που κυκλοφορεί στην Ελλάδα κατόπιν εισαγωγής). Το σίγουρο είναι πάντως ότι το πρόβλημα είναι στην αποθήκη. Όπως και να έχει αύριο θα ξέρουμε λογικά τι έγινε (το εύχομαι δηλαδή).
    Να είσαι καλά.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    24/04/2010
    Αρ. μηνυμάτων:
    325
    Praetorian στις #144298

    Παιδιά, Γειά σας και πάλι.

    Τελικά απ'ότι είπε ο οπλουργός ήταν ένα λαμάκι το οποίο βρίσκεται στην βάση της αποθήκης. Το ρύθμισε και όλα εντάξει. Αν και το όπλο ήταν έτοιμο σε λιγότερο από μια μέρα, σήμερα κατάφερα να το πάω στο σκοπευτήριο του Σχιστού για να το δοκιμάσω. Πήρα φυσίγγια διαφόρων τύπων (βάρους γομώσεων, αλλά και μήκους πάφυλα), μιας και η χραπαχρούπα "αδιαφορεί" για το βάρος της γόμωσης όπως είπε και ο Long Rifle, σκέφτηκα να ελέγξω, μήπως προκαλούσε εμπλοκές με διαφορετικά μήκη κάλυκα ή πάφυλα. Έτσι προμηθεύτηκα και δοκίμασα τους παρακάτω τύπους φυσιγγίων :

    Alectoris Club 24gr, No 9, 8mm

    Alectoris Trap 24gr, No 7 1/2, 8mm

    RC2 Competition 28gr, No 8, 12mm

    The Best Πράσσινα 30gr, No 8, 12mm

    NSI Tordo 32gr, No 8, 10mm

    Dorkas Express 32gr, No 9, 8mm

    Dorkas Διασποράς 32gr, No 8, 12mm

    The Best Κόκκινα 34gr, No 9, 12mm

    Rotweill 34gr, No 7, 10mm

    Rotweill Magnum 52gr, No 4, 20mm

    Remington Buckshots 9βολα, 00BK, 20mm

    Δεν παρουσιάστηκε καμία εμπλοκή, με κανένα από αυτούς τους τύπους (η συνδυασμό αυτών), όπως επίσης δεν έγινε εμπλοκή ούτε με τα ιδιογομωμένα φυσίγγια του ίδιου φίλου (με τα οποία σημειωτέον την προηγούμενη φορά παρουσίαζε συνέχεια εμπλοκές). Ως εκ τούτου είμαι αρκετά ικανοποιημένος και θεωρώ ότι το πρόβλημα λύθηκε. Θα εκτιμούσα και την δική σας άποψη. Υπάρχει πιστεύετε κάτι ακόμη που θα μπορούσα να κάνω σαν δοκιμή για να ελέγξω το όπλο;

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    26/03/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    98
    C_GRIP στις #144405

    Καλή μέρα σε όλους και καλό μήνα

    Αγαπητέ Preatorian να ευχηθώ και εγώ με τη σειρά μου, καλοτούφεκο και να χαρείς το νέο σου απόκτημα απροβλημάτιστα για πολλά χρόνια.
    Ο καθαρισμός που κάνεις είναι επαρκής, ίσως περισσότερο και απ' όσο δικαιολογεί το κόστος του όπλου σου (όλοι μας βέβαια έχουμε περάσει από το στάδιο του "καινούριο κοσκινάκι μου" που λέει ο λαός). Πάντως κάνεις εξαίρετα που το προσέχεις μιας και έτσι διασφαλίζεις την καλή του λειτουργία και την ασφάλειά σου. Μην ξεχνάς όμως ότι οι φθορές αναπόφευκτα θα εμφανιστούν λόγω χρήσης, ενώ το εν λόγω όπλο, όσο καλό και εάν είναι δεν έχει φτιαχτεί για σκοπευτική χρήση (δηλ. εκατοντάδες φυσίγγια μηνιαίως) ενώ έχει σταθερό τσοκάρισμα με όποιους περιορισμούς αυτο συνεπάγεται.
    Επέτρεψέ μου μία ερώτηση: για ποιά χρήση το προορίζεις? Οικιακή προστασία, ή κυνήγι?

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    29/09/2007
    Αρ. μηνυμάτων:
    1713
    Caveman στις #144438

    Ρε σεις ήμαρτον πια με το Home Defense. Είναι ΠΑΡΑΝΟΜΟ ΝΑ ΕΧΕΤΕ ΛΕΙΟΚΑΝΝΟ ΤΟΥΦΕΚΙ ΓΙΑ ΑΥΤΗ ΤΗ ΧΡΗΣΗ. Τι κάθεστε και αναλύετε;;; Είναι σαν να συζητάμε αν είναι καλύτερο χασίς ή η κοκαΐνη!! Έλεος πια!! Εάν ανησυχείτε για την σωματική σας ακεραιτότητα βουρ στον εισαγγελέα και άδεια οπλοφορίας! Αμάν πια!

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    26/03/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    98
    C_GRIP στις #144476

    Αγαπητέ Preatorian καλησπέρα

    Το όπλο σου δεν ενδείκνυται για σκοποβολή με αξιώσεις σε πήλινο στόχο (sporting, skeet ή trap), λόγω κατανομής βάρους του, ανάκρουσης, αρχής λειτουργίας του (δεν επιτρέπει εύκολη δεύτερη βολή) και (πιθανώς) αντοχής του σε μεγάλο αριθμό βολών που το σκοπευτήριο συνεπάγεται. Το δε σταθερό του τσοκάρισμα (κύλινδρος υποθέτω) δεν επηρεάζει τον καθαρισμό του (αντιθέτως τον κάνει πιο εύκολο) αλλά την ικανότητα του να το προσαρμόζεις στις ανάγκες του κάθε στόχου, κάτι απαραίτητο για σοβαρή σκοπευτική χρήση. Αν πάντως επιθυμείς να επισκέπτεσαι το σκοπευτήριο μία φορά τον μήνα (αν «κολλήσεις» όμως, δύσκολο το βλέπω να περιοριστείς μόνο στη μία φορά…), τότε οι ~50 βολές κάθε επίσκεψης δεν θα το καταπονήσουν πολύ. Αν «κολλήσεις» όμως, σου προτείνω μία ημιαυτόματη καραμπίνα αερίων (για sporting) ή ένα αλληλεπίθετο (για sporting, skeet ή trap), όπου με maximum 1.200€ (σε 30+ άτοκες δόσεις) μπορείς να βρεις αξιοπρεπέστατες προτάσεις.
    Οντως το όπλο σου μπορεί να ρίξει τα πάντα (με τον περιορισμό φυσικά που ο κατασκευαστής του θα αναφέρει στο σχετικό εγχειρίδιο χρήσης όσον αφορά τις μέγιστες πιέσεις), αν και θα σου πρότεινα να αποφύγεις τη μόδα της «μαγκνουμίτιδας», για δύο λόγους:
    – Ο πρώτος είναι ότι ο καλός σκοπευτής πετυχαίνει σχεδόν τα πάντα και με ελαφρές γομώσεις (οι Αγγλοι με τεράστια κυνηγετική και σκοπευτική παράδοση, χρησιμοποιούν κατά πλειοψηφία 28gr εκτός αναγκαίων εξαιρέσεων μεγάλων θηραμάτων).
    – Η συχνή χρήση μεγάλων φυσιγγίων καταπονεί όλο τον εμπλεκόμενο στη βολή μηχανισμό του όπλου (και τον ώμο σου…), με αύξηση της πιθανότητας αστοχίας κάποιου εξαρτήματος. Από τη στιγμή άλλωστε που δεν είσαι κυνηγός π.χ. αγριογούρουνων, το να ρίχνεις σε σταθερό στόχο με ισχυρά φυσίγγια, δεν προϋποθέτει ιδιαίτερη ικανότητα και σύντομα θα το βαρεθείς. Επίσης μην ξεχνάς και το κόστος τους, που δεν είναι αμελητέο. Τέλος, έχω την αίσθηση ότι εντός των σκοπευτηρίων απαγορεύεται η χρήση φυσιγγίων με γόμωση μεγαλύτερη των 28gr (προσοχή γιατί σε έλεγχο των υπευθύνων τους, ή δειγματοληπτικό έλεγχο της ΕΛΑΣ, θα έχεις συνέπειες, όπως και το σκοπευτήριο).
    Σου εύχομαι να ασχοληθείς με το ευγενές άθλημα της σκοποβολής και να περάσεις πολλές όμορφες εμπειρίες σε αυτό, πάντα με ασφάλεια και προσοχή.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    26/03/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    98
    C_GRIP στις #144477

    Αγαπητέ Caveman

    Οσον αφορά το Νόμο έχεις απόλυτο δίκιο και σε ευχαριστώ για την υπενθύμισή του. Και σαφώς δεν θα γινόταν τέτοια ανάλυση στο εν λόγω forum.
    Με κάθε σεβασμό όμως … ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας. Χιλιάδες συμπολίτες μας έχουν αγοράσει τέτοιου είδους όπλα (pump action), ακριβώς για αυτό το σκοπό. Το αν θα έπρεπε είναι ένα άλλο θέμα, το εάν θα έπρεπε να έχουμε μεγαλύτερη ασφάλεια στην κοινωνία μας ακόμα μεγαλύτερο αλλά καλό είναι να μην κλείνουμε τα μάτια μας στην πραγματικότητα. Και ναι, εάν κάποιος έχει ένα τέτοιο όπλο, καλό είναι να πάει σε ένα σκοπευτήριο για να μάθει πως δουλεύει, έτσι ώστε να μην πυροβολήσει το πόδι του εάν κάποια στιγμή το χρειαστεί.
    Να έχετε όλοι ένα καλό μεσημέρι

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    26/03/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    98
    C_GRIP στις #144563

    Αγαπητέ Preatorian καλησπέρα

    Συμφωνώ απόλυτα με τον ΜΠΕΦ.
    Η συνολική κίνηση επανα-όπλισης των pump action συνεπάγεται διατάραξη της σκοπευτικής γραμμής (έστω και λίγο), κάτι που θα σου δυσκολέψει πολύ τη ζωή σε δεύτερες βολές προς μονούς στόχους και στους «ντουμπλέδες» (χαριτολογώντας, είναι σαν να θέλεις να τρέξεις φορώντας σαγιονάρες…). Ενδεικτικά να σου πω ότι στο σκοπευτήριο της Πάρνηθας, δεν μπορείς να πάρεις μέρος με τέτοιο όπλο σε αγώνες Sporting (παρά μόνο σε προπόνηση).
    Κάθε τύπος φυσιγγίου παράγει διαφορετικές πιέσεις και συνήθως καλή πηγή πληροφόρησης είναι τα εταιρικά sites των κατασκευαστών . Πάντως –το ξαναλέω- μην κολλήσεις «μαγκνουμίτιδα», ρίχνε περιστασιακά αν θέλεις με κάτι πιο βαρύ αλλά γενικά όσο ελαφρύτερες γομώσεις ρίχνεις, τόσο το καλύτερο για το όπλο σου, τη διάρκεια ζωής του και την τσέπη σου.
    Το όπλο σου δεν είναι επιρρεπές σε φθορές περισσότερο από άλλες pump action καραμπίνες, το αντίθετο μάλιστα. Όμως θεωρώ ότι δεν μπορεί να συγκριθεί όσον αφορά την αξιοπιστία του (θερμική αντοχή μετάλλων, σκανδαλοθήκη κλπ) με επώνυμα όπλα που κάνουν π.χ. 1.200€ και θεωρούνται «εισαγωγικά» για την κατηγορία τους (ενδεικτικά το αλληλεπίθετο Browning Citori, ή την ημιαυτόματη αερίων Beretta Urika 2, ή μία Benelli αδρανείας). Σε αυτά φίλε μου δεν πληρώνεις ξύλα ή διάφορες περίτεχνες διακοσμήσεις αλλά ακριβώς αυτή την ποιότητα αντοχής μετάλλων και μηχανισμών που εγγυούνται και (συνήθως…) παραδίδουν.
    Στο δια ταύτα, έχεις ένα καλό όπλο για τα λεφτά του, μην «σου μπαίνουν ιδέες», απλά έχει φτιαχτεί για LE/DEFENSE χρήση και όχι για να ρίχνει χιλιάδες βολές το χρόνο σε σκοπευτήρια. Θα σε δυσκολέψει στο σκοπευτήριο (αν θες να εξελιχθείς στο Sporting), θα ζορίσει πολύ τον ώμο σου και κάποια στιγμή πιθανώς θα αρχίσει να «βγάζει» προβλήματα, ειδικά στους σιδηρόδρομους και στη σκανδαλοθήκη. Εάν θέλεις λοιπόν να ασχοληθείς σοβαρά με τη σκοποβολή, πήγαινε και «λιώσε» το στο σκοπευτήριο για να μάθεις τα βασικά και κάποια στιγμή, όταν δοκιμάσεις αρκετά άλλα όπλα από τους γύρω σου, κατέληξε σε κάτι άλλο. Και να θυμάσαι ότι το πραγματικό κόστος της σκοποβολή, βρίσκεται στα αναλώσιμα και όχι στα όπλα…

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    24/04/2010
    Αρ. μηνυμάτων:
    325
    Praetorian στις #153396

    Παιδιά καλησπέρα και πάλι.

    Γράφω ξανά σε αυτό το topic, γιατι θα ήθελα τα φώτα σας, σε κάποια θέματα.

    Πρώτα απ'όλα θέλω να αναφέρω ότι από τότε που έκανε τη ρύθμιση ο οπλουργός, το όπλο δεν έχει παρουσιάσει ΟΥΤΕ μία εμπλοκή, παρότι έχω ρίξει αρκετά φυσίγγια τους τελευταίους μήνες (από απλά 24αρια, μέχρι μονόβολα, magnum κτλ).

    Σκέφτομαι να κάνω μια μικρή αναβαθμισούλα στο όπλο και να προσαρμόσω ένα σκοπευτικό Red Dot. Βρήκα από ένα Ελληνικό ηλεκτρονικό κατάστημα, τη ρίγα Weaver, ASM-11 της Aimtech, η οποία είναι και σε σχετικά προσιτή τιμή (90€), την οποία και σκέφτομαι να αγοράσω. Τώρα το θέμα είναι, τι Red Dot να πάρει κάποιος, το οποίο να έχει και κάποια πρακτική χρήση (εκτός από την tactical εμφάνιση που θα δίνει στο όπλο) χωρίς παράλληλα να έχει "τρελή" τιμή.

    Κοινώς ρωτάω :
    1) πρώτα απ'όλα αξίζει τον κόπο να πληρώσει κάποιος για να βάλει red dot σε τέτοιο όπλο, ή είναι εντελώς πεταμένα λεφτά;
    2) αν ναι, τότε γνωρίζετε κάποιο το οποίο να έχει μια καλή σχέση, τιμής προς απόδοση;
    3) έχω δει κάποια red dot, τα οποία απευθύνονται σε αεροβόλα και τα οποία έχουν προσιτές τιμές (100€ – 200€). Μπορούν να τοποθετηθούν τέτοια σε 12αρια λειόκανα, ή θα υπάρχει πρόβλημα;

    Σας ευχαριστώ και πάλι εκ των προτέρων.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    24/04/2010
    Αρ. μηνυμάτων:
    325
    Praetorian στις #153454

    Φίλε basili76 η ερώτησή σου είναι μεν λογικότατη, δεν ξέρω όμως κατα πόσο επιδέχεται 100% λογική απάντηση 😉 Η αλήθεια είναι, ότι σε ένα σχετικά μεγάλο βαθμό, το red dot, το θέλω για να δώσω ένα έτσι πιο tactical look, στο όπλο (έχω υπό σκέψη για το μέλλον και κοντάκι με tactical χειρολαβή κτλ). Βέβαια μια τέτοια κίνηση (με στόχο απλά το οπτικό εφέ) παραδέχομαι ότι δεν έχει κάποια ουσιαστική πρακτική χρησιμότητα. Από την άλλη το συγκεκριμένο όπλο δεν το έχω για κυνήγι, αλλά κυρίως για σκοποβολή, οπότε σκέφτομαι ότι στην σκοποβολή με μονόβολα, όπως λέει και ο BENNELI4EVER, θα χρησιμέυει και κάπου παράλληλα με την εμφάνιση. Αεροβόλο έχω, αλλά δεν το χρησιμοποιώ πλέον και τόσο συχνά (για την ακρίβεια έχει να ρίξει σχεδόν χρόνο ίσως και παραπάνω). Αντίθετα σκέφτομαι αρκετά σοβαρά την αγορά ενός 36αριού, το οποίο θα το υποκαταστήσει, αλλά αυτό είναι άλλο ζήτημα. Τώρα όσον αφορά την απώλεια της αξίας, νομίζω ότι λίγο ή πολύ οι περισσότεροι από εμάς κάνουμε το κέφι μας με τα όπλα (κυνήγι, σκοποβολή, συλλογή, ή οτιδήποτε άλλο), και το κέφι το πληρώνουμε, ο καθένας πάντα στο βαθμό της αγοραστικής του ικανότητας (καμιά φορά και παραπάνω – μην το πείτε όμως παραέξω και το ακούσει η γυναίκα μου, χεχε). Άλλωστε νομίζω πως ότι και να αγοράσεις, αυτόματα χάνει αξία, αν κάποτε θέλεις να το μεταπωλήσεις.

    Φίλε BENNELI4EVER, τους EOTech τους έχω υπόψη μου, όμως οι τιμές τους είναι αρκετά "φευγάτες", τουλάχιστον για τη δική μου τσέπη 🙁 . Βασικά όπου κιαν έχω κοιτάξει, δεν βρήκα κάποια αναφορά σε red dot, τα οποία να απευθύνονται σε λειόκανα. Βασικά σχεδόν κανένα δεν έλεγε σε τι τύπο όπλου απευθύνεται, αν και για τα περισσότερα, από τον τύπο των καταστημάτων που τα βρήκα συμπερένω ότι αφορούσαν αεροβόλα. Έχεις υπόψη σου κάποιο μαγαζί που να ειδικεύεται σε σκοπευτικά, red dot κτλ; Η κάποιο τύπο red dot για λειόκανο, με τιμή έτσι πιό normal; Βέβαια, να πω κι εγώ την αλήθεια, σκέφτομαι την πρότασή σου, δηλαδή να πάρω ένα φθηνό να κάνω τον χαβαλέ μου, κιαμα ψοφήσει, ε, εντάξει ψόφησε, άλλωστε όπως είπαμε ο χαβαλές πληρώνεται, τουλάχιστον να μην τον πληρώσουμε και για μαύρο χαβιάρι. Τώρα στο που θα το χρησιμοποιήσω δεν το έχω σκεφτεί, αλλά έχω την εντύπωση, ότι στο σκοπευτήριο του Χαϊδαρίου επιτρέπονται τα σκοπευτικά. Να πω την αλήθεια δεν θυμάμαι να έχω δει κάποιον με Red Dot, αλλά διόπτρες και τα συναφή έχω δει σίγουρα (βασικά με ραβδωτά 22αρια, 308 κτλ που χρησιμοποιούν εκεί, αν και μου'χε κάνει εντύπωση μια κοπέλα που έριχνε με ένα VEPR-12 με προσαρμοσμένη διόπτρα). Τώρα, αν τα χρησιμοποιούν νόμιμα ή παράνομα δεν το ξέρω, αν και φαντάζομαι ότι για να τα βγάζουν φόρα-παρτίδα σε ένα σκοπευτήριο που κάθε Κυριακή μαζεύει τόσο κόσμο, λογικά θα τα έχουν νόμιμα. Αν ξέρει κάποιος συνάδελφος τι προβλέπει η νομοθεσία για αυτού του τύπου τα σκοπευτικά ας μας διαφωτίσει.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    24/04/2010
    Αρ. μηνυμάτων:
    325
    Praetorian στις #153739

    Φίλε Blackriton, ευχαριστώ για την συμβουλή. Το κομμάτι αυτό δείχνει, όμορφο και καλό. Και πάνω απ'όλα έχει αρκετά φθηνή (σχεδόν εξευτελιστική για τα Ελληνικά δεδομένα) τιμή. Πιθανότατα θα το "χτυπήσω".

    Άσχετο, αλλά βλέπω στις φωτό από κάτω, έχεις το VEPR-12, είναι ένα όπλο που το έχω βάλει στο μάτι να το χτυπήσω, αν και όταν μου περισσέψει κανένα φράγκο. Κατ'αρχήν το έχεις; Αξίζει τον κόπο; Αρκετοί που ασχολούνται με τέτοιου τύπου όπλα μου προτείνουν το Saiga-12, αντί του MOLOT. Κάποιος μάλιστα μου είπε, ότι κατασκευάζεται στην τουρκία, αν κι εγώ δεν το έχω δει πουθενά αυτό. Πάντως ομολογώ, ότι είναι ομορφότερο από το Saiga και στα Αμερικάνικα Forum, έχω διαβάσει πολύ καλά λόγια για αυτό. Θα εκτιμούσα την άποψή σου, αν όντως το έχεις στην κατοχή σου και το γνωρίζεις.

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 16 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων