Μαλακά σκάγια vs σκληρά σκάγια

Επισκόπηση 8 δημοσιεύσεων - 1 έως 8 (από 8 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    13/2/2009

    Αρ. μηνυμάτων:
    637
    mafiaworld87 στις #25323

    Θα ήθελα την γνώμη σας σχετικά με το τί σκάγια προτιμάτε στο κυνήγι-σκοπευτήριο μαλακά-σκληρά-ημίσκληρα-μολύβδινα-επιμεταλωμένα……………………..
    Όρεξη για συζήτηση και ανάλυση…..



    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/9/2009

    Αρ. μηνυμάτων:
    846
    Long Rifle στις #147442

    Σίγουρα τα σκληρά προσφέρουν καλύτερες τουφεκιές αφού παραμορφώνονται λιγότερο όπως και τα καλής ποιότητας επιμεταλλωμένα και όχι εκείνα που μόλις τα πιάσεις ξεβάφουν στο χέρι. Χωρίς αμφιβολία όμως και τα ημίσκληρα προσφέρονται για καλές τουφεκιές σε ένα σωστό φυσίγγι. Είναι κατά κάποιο τρόπο σκάγια "γενικής χρήσης" αφού μπορούν να χρησιμοποιηθούν με αξιώσεις σε όλα τα θηράματα έχοντας παράλληλα το καλύτερο value for money για τους κατασκευαστές, Για το λόγο αυτό συναντώνται και στην πλειοψηφία των φυσιγγίων. Από την άλλη τα μαλακά σκάγια, αν πρέπει να χρησιμοποιηθούν οπωσδήποτε κάπου, θεωρώ πως έχουν ένα πολύ περιορισμένο πεδίο χρήσης μόνο σε κοντινές τουφεκιές θηραμάτων φέρμας.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    10/9/2007

    Αρ. μηνυμάτων:
    1003
    SmTakis στις #147450

    Καλημέρα

    Διαβάζω καμμιά φορά για την μεγάλη τοξικότητα που έχει ο μόλυβδος και σκέφτομαι αν πράγματι η τοξικότητα που μπορεί να επιβαρυνθεί ένα θήραμα από τα σκάγια είναι υπολογίσιμη …και αν ναι …πόσο?
    Επίσης πέραν της ΄μεγαλύτερης ταχύτητας, διατριτικότητας και ίσως καλύτερης κατανομής και βεληνεκούς που προσφέρουν τα πιο σκληρά (είτε ατσάλινα, είτε επιμεταλωμένα είτε οτιδήποτε) σκάγια, είναι όντως πιο ουσιαστικά και μετρήσιμα "ασφαλή" (για τοξικότητα μιλάω) ή αυτό είναι απλά ένας μύθος?


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    21/4/2005

    Αρ. μηνυμάτων:
    1048
    _geo_ στις #147458

    τα σκληρα σκαγια ειναι θανατος στισ μακρινες τουφεκιες λογω της μικρης τους παραμορφωσης.
    τα ημισκληρα ειναι τα πιο διαδεδομενα.
    τα μαλακα σκαγια απο την αλλη ειναι η καλυτερη επιλογη για περπατητα κυνηγια κ κοντινες τουφεκιες…
    με λιγα λογια συμφωνω απολυτα με τον φιλο ΜΠΕΦ…


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    24/6/2010

    Αρ. μηνυμάτων:
    29
    wolfcartridge στις #147872

    Φιλε μου η ρηξια με SIPEn που περιγραφεις ειναι πολυ αποτελεσματικη και μαλιστα θα τολμησω να πω ιδανικη για κρυες, υγρες και παγωμενες μερες σε βαλτο και οχι μονο.
    F-104 ΔΙΑΣΠΟΡΑΣ by WOLF
    SIPEn με ελικοειδη διασπορεα απο Νο 3 εως 9.
    Καταλληλο για υδροβια, μπεκατσα, λαγο (σε σφυχτα μερη), περδικα, κ.α.

    Οσο για τα σκαγια, το ζητουμενο σε μια βολη εινια να εινια θανατηφορα.
    Τα μαλακα σκαγια μολις συγκρουστουν με το θηραμα παραμορφονονται ευκολοτερα απο τα σκληρα και ετσι μενουν μεσα στην σαρκα του θηραματος και αυτο ειναι που κανει την βολη πιο φονικη.Με ενα διαμπερες (η περισοτερα) τραυμα ειναι πιθανον να μην παρεις επιτοπου το θηραμα ακομα κιαν το πετυχεις, αλλα να συνεχισει για καποια μετρα με αποτελεσμα να πεθανει, αλλα ισως να μην το βρεις ευκολα, ισως και ποτε.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    4/6/2008

    Αρ. μηνυμάτων:
    1646
    mark cal20 στις #147890

    Ειχα και στο παρελθον αναφερθει στο θεμα,, θαθελα λοιπον να πω μερικα πραγματα οσο αφορα το τι εννοουμε με την εκφραση σκληρα σκαγια???? κατ αρχας τα πιο σκληρα σκαγια ειναι τα ατσαλινα . στην Ελλαδα δεν εχουν εφαρμογες λογω περιβαλλοντικών διαταξεων σε θεματα μόλυνσης περιβαλλοντος. ( σε χωρες οπου υπαρχουν νομοθεσιες προστασιας,, κατα βαση για υδροβιοτοπους,, υπαρχει λυση με τα ατσαλινα και με καποια αλλα κραματα μεταλλων πιο χαμηλης σκληροτητας μα μεγαλυτερου. βαρους, οπου και πλεονεκτουν βλητικα λογω μεγαλυτερης μεταφερομενης ενεργειας,).. στην χωρα μας κατα βαση εχουμε σκαγια μολυβδου ,, με περιεκτικοτητες σε αντιμονιο που η προσμυξη του, αναλογα του ποσοστου του στο κραμα ανεβαζει ΛΙΓΑΚΙ ..(και το τονιζω αυτο) την σκληροτητα του μολυβδου..( εχουμε απο 2%-5,,6%) ο λογος της σκλήρυνσης που επιβαλλεται στον μολυβδο εχει να κανει με την μηχανικη του βελτιωση στην πιεση που δεχετε κατα την πυροδοτηση του φυσιγγιου,, σε καμια περιπτωση ομως η βελτιωση αυτη δεν ανεβαζει την σκληροτητα του στα επιπεδα ενος ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΣΚΛΗΡΟΥ ΣΚΑΓΙΟΥ .
    επειδη κατα βαση ασχολουμαι μονο με μικρα διαμετρηματα ( 20αρι 28αρι και 36αρι) και τα σκληρα σκαγια ειναι τα καλυτερα που θα μπορουσα να δουλευω για να μετριαζω την παραμορφωση των σκαγιων που οσο πιο μικρο το διαμετρημα τοσο πιο πολυ εντονο το φαινομενο της παραμορφωσης ,,εχω κανει 100αδες μετρισεις και μελετες στην διατριση και στην κατανομη και τολμω να σας πω πως ενα σκαγι αντιμονιου 5% εχει παρα πολυ καλη συμπεριφορα στην κατανομη και ασφαλως και στην διατριση ( διαφορες που κυμαινονται μεταξυ 6και 10% ) .
    στο θεμα φονικοτητας εχω μια αντιθετη γνωμη για τα διαμπερη τραυματα.. χωρις ναμε ιατροδικαστης η γιατρος και περιορισμενος στην απλη παρατήρηση θαθελα να πω πως εχω δει πολλες φορες και πουλια με ΜΗ διαμπερη τραυματα να πεφτουν 100αδες μετρα μακρια,,μα και με διαμπερη,, Και στις δυο αυτες περιπτωσεις υπηρχε ενα κοινο φαινομενο… και τα 2 ειχαν ελαχιστα σκαγια (1-2) μεσα απο αυτη την παραδοχη και μεσα απο την παρατηριση σε τηλ καταλογους οπου ενα σκαγι αντιμονιου 5% επεφερε μια αυξηση διατρισης 6% κατα μεσο ορο δεν συμπεραινω σε καμια περιπτωση οτι ενα τετοιο σκαγι θα εχει παντα διαμπερη αποτελεσμα μα ακομα και αν το κανει ενα θηραμα που θαχει δεχτει 4-5 σκαγια η και λιγο παραπανω θα καταβληθει και με διαμπερη και οχι τραυματα. σε ποσοστο 99%
    Συνοψιζοντας θελω να πω πως ενα σκαγι 5% αντιμονιου ειναι ενα αριστο απο πλευρας βλητικής συμπεριφορας και τιμης αγορας του και βελτιωνει την κατανομη και την διατριση αρκετα. ΔεΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΑΥΤΟ ΟΜΩΣ επειδη ειναι σκληροτερο αρα μπαινει βαθυτερα στο θηραμα ,,,κατα την δικη μου εκτιμηση το καταφερνει αυτο γιατι απλα διατηρει κατα ενα σεβαστο βαθμο την σφαιρικοτητα του.( η διαφορα βαρους ενος σκαγιου 2% με ενα 5% εναι αμελητεα) στην σκοποβολη trap skeet οπου τα 7,5αρια και τα 9,5αρια εχουν τετοιου ειδους σκαγια ,,πολλοι πιστευουν πως τα εχουν για να σπανε λογω σκληροτητας οι δισκοι.. στην πραξη ομως απλα βελτιωνουν την παραμορφωση του σκαγιου με συνεπεια την πιο καλη κατανομη την διατηριση της ταχυτητας και φυσικα την θραυση του δισκου. ( σε καμια περιπτωση το δισκακι δεν σπαει παντα με 1 σκαγακι και μερικες φορες και με 2….)
    λογοι που δεν εχουμε στην αγορα επαρκεια τετοιων σκαγιων ειναι καθαρα εμπορικοι και μονο.
    ξεχασα να αναφερθω και στα επιμεταλλομενα ( χαλκου νικελιου και γραφιτου) που στην πλειαδα τους επιφερουν μια περετερω αεροδυναμικη και σκληρυντικη βελτιωση στα αντιμονιου5% οπου και κατα κανονα εφαρμοζονται,,, φυσικα σε ενα ακομα πιο υψηλο κοστος . Οπως και ναχει ,, σε καμια περιπτωση το3% ΔΙΑΦΟΡΑ που εχουν δεν τα κανει τα σκαγια superman ουτε τοσο διατρητικα οσο πολλοι πιστευουν.ΟΙ δε διαφορες οσο αφορα την βελτιωση αυτων των σκαγιων γινονται ολο και πιο εμφανεις οσο οι πιεσεις αυξανονται ( σε 12αρια 40-50γρ ασ πουμε,,, και σε μεσαια και μικρα διαμετρηματα)
    μη τα δαιμονοποιουμε για υπερδιατρισεις και διαμπερη τραυματα ,, οι διαφορες της ταξης του κατα μεσο ορο 4-6% δεν το επιτρεπουν. Ας καλυτερα εστιασουμε στις πραγματικες θετικες τους βλητικες ιδιοτητες και ας τα δοκιμασουμε ,, Ας τα τεσταρουμε καλυτερα με το οπλο μας και στον καταλογο,, και στο χαρτι και στο θηραμα… και μετα ας κρινουμε.

    … τωρα στο θεμα διαμπερη τραυματα θαταν πιο σοφο να το αναλυσουμε ξεχωριστα ,,απλα γιατι διαμπερη τραυματα ανετα μπορουν να υπαρξουν και με μαλακα και με ημισκληρα και με σκληρα και με ατσαλινα.
    ναστε ολοι παντα καλα.
    Φιλικοτατα Mark cal20


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    10/9/2007

    Αρ. μηνυμάτων:
    1003
    SmTakis στις #147897

    Καλημέρα

    Αν και μέχρι στιγμής έμεινε αναπάντητο αυτό που ρώτησα, θα ήθελα να ρωτήσω κάποια πράγματα τον mark cal 20, που με το αναλυτικό του ποστ μου δημιούργησε κάποια ερωτήματα.
    Από ότι κατάλαβα, το "κλειδί" και το "μυστικό" της αμεσότερης καταβολής ενός μικρού θηράματος (πουλιού) δεν είναι η σκληρότητα αυτή καθ΄αυτή, αλλά η διατήρηση της σφαιρικότητας των σκαγιών που πέραν του ότι θα προσφέρει καλύτερη διάτρηση , θα συμβάλει στην σωστή / καλύτερη κατανομή των σκαγιών.
    Αν τώρα υποθέσω ότι έχω καταλάβει σωστά αύτά που έγραψες, όσο μεγαλώνει ι το διαμέτρημα του όπλου μας, τόσο και μικραίνει η συμβολή της σκληρότητας στην διατήρηση αυτών των δύο μεγεθών που θέλουμε ( της διατήρησης της σφαιρικότητας και της σωστότερης κατανομής). Άρα αν πάρουμε δυο όπλα ακραίων διαμετρημάτων, ένα 10άρι και ένα 36άρι, θα διαπιστώσουμε ότι ποσοστιαία στίς δοκιμές με το 10άρι θα έχουμε λιγώτερες βλητικές διαφορές σκληρών και μαλακών σκαγιών. Το αντίστροφο βέβαια θα παρατηρήσουμε στο 36άρι.
    Επίσης, όσο μεγαλώνει η απόσταση το στόχου μας, τόσο και΄μεγαλώνει ο ρόλος που παίζουν όλα αυτά.
    Οπότε, αν θέλουμε να το ταξινομήσουμε για να καταλήξουμε κάπου, όσο μικραίνει το διαμέτρημα του όπλου μας ή όσο αυξάνεται η απόσταση του στόχου μας, τόσο και αυξάνεται η συμβολή της σκληρότητας των σκαγιών στην τουφεκιά μας.
    …Σωστά?


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    4/6/2008

    Αρ. μηνυμάτων:
    1646
    mark cal20 στις #147916

    -τα επιχαλκωμενα σκαγια εχουν την καλυτερη <σχετικη> βλητικη συμπεριφορα και αυτο διοτι η επιμεταλλωση του χαλκου στον μολυβδο επιτρεπει μεγαλυτερη μεμβρανη τελικης καλυψης αρα και μεγαλυτερης επιφανειακης σκληροτητας. τα επινικελωμενα που καποια στιγμη ειχαν κατακλησει την ελληνικη αγορα μεγαλη ποσοτητα σκαγιων με προελευση την ιταλια ηταν απλα σκαγια μετριας σφαιικοτητας με ελαχιστη επιμεταλλωση νικελιου ( στην ουσια ηταν απλα βαμμενα σε χρωμα ''νικελι''.. που μερικες φορες ξεβαφαν με ενα ελαφρυ τριψιμο στο χερι….) υπαρχουν και καλυτερης ποιοτητος επινικελωμενα αλλα με μια πολυ πιο υψηλη τιμη απ αυτων των φτηνων ιταλικων σκαγιων,,( εισαγονταν απο ιταλια ,,τωρα δεν ξερω και αν φτιαχνονταν εκει,,,,,) τα επιχαλκωμενα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ επιχαλκωμενα εχουν αρκετα αλμυρη τιμη ,,,ειναι δισευρετα στην ελληνικη τουλαχιστον αγορα,, και ειναι κατα συντριπτικη πλειοψηφια μονιμη επιλογη κολοσσων βιομηχανικων φυσσιγγιων με μεγαλες περγαμηνες 10ετιων υψηλης και μη αμφισβητησιμης αναγνωρισης. στην βλητικη τους συμπεριφορα.
    ΝΑΙ επιγραμματικα οι μεγαλες αποστασεις και τα δυνατα να το πω ετσι θηραματα θελουν εκτος απο την σωστη γόμωση,,, και ΚΑΛΑ εως ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ σκαγια….

    φιλικα mark cal20

Επισκόπηση 8 δημοσιεύσεων - 1 έως 8 (από 8 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων