ΕΠΙΜΥΚΗΜΕΝΟΙ ΚΩΝΟΙ ΣΥΝΑΡΜΟΓΗΣ

bore wrote:

Σαράντο να έρθει η ώρα που να συζητηθεί εκτενέστερα ο αυλός και το μόνο που στεναχωρούμε είναι πως ακόμη δεν αξιώθηκα να έχω δικό μου αυλόμετρο !<br>
Εξυπνο αυτό που κάνεις με το αεροβόλο κ την διάτρησή του !<br>
ChristosZ ο shotgun1 που έκανε το πείραμα το 2005 ,να είσαι καλά που βρήκες που το είχα γράψει, είμαι εγώ !<br>
Λοιπόν το έχω καημό που δεν έχω τουφέκι με μακρύ αυλό ! Τα SkB πόσα εκατοστά έχουν ?

τα SKB εχουν περιπου 2,5 εκατοστα κωνο προσαρμογης , και ναι οσο μεγαλωνει σε διαμετρο ο αυλος τοσο ανοιγει και η τουφεκια και σαν σχημα αλλα και σαν διαμετρο , αν ρωτας για μηκος αυλου απο 66 εκ μεχρι 76 εκ , υπαρχουν και μερικα οπλα με 81 εκ κανες εισαγωγή απο Κυπρο

mark cal20 wrote:

φιλε χρηστο<br>
τα σκαγια εκτος killing zone απαξ και υπαρχουν ειναι killer shots!!!!<br>
και φυσικα σε καμια περιπτωση δεν ειναι κωλοφαρδα<br>
επεξεργαστικα περεταιρω την φωτο των 5αριων στα 45μ…στις επιμαχες περιοχες..και σου εχω επιγραμμισει αρκετες ομαδουλες 5αριων σε διαταξη ΙΚΑΝΟΤΑΤΗ να επιφερουν καταβολη….με στατιστικη αριθμητικη κατασταση τετοια που μαλλον τα απαλλασουν απο κωλοφαρδη συναντηση με το θηραμα…<br>
αν εξετασουμε ακομα καλητερα θα δουμε πως η τουφεκια αυτη εκ του αποτελεσματος που περιγραφει..εχει ενγαρφει με τον κυκλο 75 καπως χαμηλα και αριστερα … αν δηλαδη καναμε τον φαινομενικα σωστο κυκλο ελαφρα ..πανω δεξια θαχαμε αρκετα σκαγια που περισευουν σαν επαρκεια ,,αυτη την στιγμη..να υπαρχουν στις καπως φτοχωτερες περιοχες…<br>
σε καθε περιπτωση μιας και εισαι ανθρωπος του αποτελεσματος.. θα δεις πως τα περιφεριακα ειναι μετρησημα και στην κατανομη και στην καταβολη… οπως λες και συ δηλαδη… η φωτο μιας τουφεκιας τα λεει ολα!!!!!<br>
τωρα αυτο το 76 καλα κρατει..αλλα φοβαμαι ειναι παντελως λαθος… οδηγει την μελετη των σκαγιων μερικως σε λαθος συμπερασματα…<br>
τωρα αν καποιος θεωρει πως στο κυνηγι στην σκοπευτικη του συνταγη χωρο εχουν μονο τουφεκιες των εντονων κεντρων<br>
παιρνει μια καννη σφυχτη… της παταει και ενα μονιμο φουλ η εξρα φουλ..και αυτο ειναι ολο..οτι και να της βαλει μεσα τουφεκιες θεοστενες θα βγαζει.<br>
απο κει και περα ομως αυτη η καθαρα προσωπικη βλητικη ιδεα… δεν μπορει να απαξιωσει τα περιφεριακα σκαγια<br>
αυτα υπαρχουν. ( μας αρεσει δεν μας αρεσει… το γραφει δε το γραφει το βιββλιο του καθε γκουρου της βλητικης πριν 70 χρονια )

ΤΑ περιφεριακα σκαγια .σε σωστα φυσιγγια εχουν αρκετα καλη κατανομη και..καταβαλουν θηραματα το ιδιο καλα οσο και τα κεντρικα.

ΥΓ μιας και σ αρεσει να κανεις γραφηματα πραγματικων διαστασεων του θηραματος και να τα παραβαλεις στην τουφεκια ,,κανε ενα παπι στα 45εκ περιπου…και βαλε το πανω σε περιφεριακες περιοχες αυτης της τουφεκιας και θα δεις πως 8 στα 10 εχουμε καταβολη….το 8 στα 10 ειδικα αν απαντατε σε περιφερεια,,, οχι μονο δεν ειναι καποια τυχαια κατασταση κωλοφαρδη..αλλα μαλλον μια σοβαρη παραμετρος..που αν μενουμε στασημοι στον 76 κυκλο..μας διαφευγει..περιτρανα!<br>

<hr>
<div class=”bbp-reply-signature”>
http://www.youtube.com/user/markchalaris?feature=mhee<br>

</div>

Μάρκο, όχι ένα, 10 παπιά να βάλω.
Ευχαριστώ για τις προσωπικές αναφορές.
Στην τουφεκιά αυτή σε βλεπω μάλλον μετανιωμένο για το τσόκ που χρησιμοποίησες… Πιό ανοιχτό τσόκ θα έκανε καλύτερη δουλειά.
Υποπτεύομαι τα χοντρά σκάγια απο #8 σαν πιό κατάλληλα για μακρινές τσίχλες…

Μάρκο, όχι ένα, 10 παπιά να βάλω.<br>
Ευχαριστώ για τις προσωπικές αναφορές.<br>
Στην τουφεκιά αυτή σε βλεπω μάλλον μετανιωμένο για το τσόκ που χρησιμοποίησες… Πιό ανοιχτό τσόκ θα έκανε καλύτερη δουλειά.<br>
Υποπτεύομαι τα χοντρά σκάγια απο #8 σαν πιό κατάλληλα για μακρινές τσίχλες…
[/quote]

Χρηστο φιλε τι 8αρια.. αν θυμασαι ειναι τουφεκια 5αριων με σκοπο μακρινα παπια..καμια σχεση με τσιχλες…
.στα 40 μετρα και πανω τα ντεμι δεν εχουν επαρκεια πυκνοτητα.
οπως ειχα γραψει στην αρχη των αναρτησεων τους η συγγεκρημενη γεμιζετε με μαλληνη πλεον σε νουμερα απο 7αρια 6αρια και πανω και ριχνετε σε ενα μεγαλο ευρος κυνηγιων.

mark cal20 wrote:

σαραντο ετσι ειναι..οι υγροι συμπιεσμενοι ειναι η κοντινοτεροι σε μημυση σαρκας.<br>
αλλα σε ενα τεστ που θα χρειασθεις το λιγοτερο 12- 15 καταλογους…και πρακτικα αδυνατο ειναι να εχεις και τους 15 στην ιδια ακριβως υγρασια και συμπιεση ,,κατι που μπορει να εκτρεψει το στατιστικο αποτελεσμα αρκετα…<br>
η επιλογη στεγνων..εχει το πλεονεκτικα πως η οποια σωστη η μετρια η ακομα και λαθος αντισταση εχουν..ειναι ακριβως ιδια για ολες τις αποστασεις τσοκ και βολες που θα κανουμε.. μη ξεχνας πως ο στοχος ειναι να εντοπισθουν διαφορες περιφερειας κεντρου.,,,απο εκει και περα..το φυσιγγιο που μας αρεσει..για την τιμη των οπλων του κανουμε 2 καταλογους βρεμενους και σφυκτους… για τον ακριβεστερο δυνατο εντοπισμο της πραγματικης διατρησης . λεω δυο καταλογους.. με το σκεπτικο.. μια τουφεκια σε μια μεση κοντινη αποσταση…και μια σε μακρινη.<br>
<hr>
<div class=”bbp-reply-signature”>
http://www.youtube.com/user/markchalaris?feature=mhee<br>

</div>

Συμφωνώ απόλυτα με τον φίλο μας τον Μάρκο…
κάποτε μετά από “βρέξιμο” ακριβώς ΙΔΙΩΝ και ΙΣΟΒΑΡΩΝ καταλόγων- δοκιμίων, τα ζύγισα ένα – ένα, ε, λοιπόν κανένα δεν είχε το ίδιο βάρος και υπήρχε απόκλιση μέχρι και σχεδόν 50%!!!!! πως να βγάλεις ασφαλή συμπεράσματα;
Επίσης θα ήθελα να επιστήσω την προσοχή σας όχι στον μέσο όρο της διάτρησης, αλλά στο εύρος αυτής…
Το φυσίγγι που γεμίζει την τσάντα δεν αυτό με την μεγαλύτερη διάτρηση αλλά με την πιο ΟΜΟΙΟΜΟΡΦΗ 😉

μα και εγω μια ισσοκατανομη προσπαθω να πιασω στα φυσιγγια μου αλλα και μια διατρηση οπου ο περιφημος λογος ελασσονος μεγιστης διατρησης να ειναι ο μικροτερος δυνατος…..
Θαθελα ομως να πω.. αν και παλαιοτερα το ειχα γραψει ,,,καποιες επισημανσεις πανω στο καυτο θεμα διατρηση.
να το πω με ενα παραδειγμα λοιπον
Αν εχουμε μια χ μαζα μολυβδλου σχηματος μπυλια βλημα.. μονοβολο..κλπ..που συναντα τον στοχο.εστω με 300μ/δ και βαρος 3 γρμ
και επισης αλλη μια μαζα ιδιου βαρους που επισης συνανστα τον στοχο με τα ιδια ακριως μετρα 300 μ/δ
λογικα εχουν ΑΚΡΙΒΩΣ την ιδια κινητικη ενεργεια…( ιδιο βαρος ιδια ταχυτητα ) σωστα μεχρι εδω.
αλλα αυτο καθ αυτο δεν συνεπαγετε πως θα εχουν παντα την ιδια διατρηση σαν αποτελεσμα!!!!
το αποτελεσμα το διατρητικο περαν του αν υπαρχουν ακριβως ιδιες κινητικες ενεργειες επιρεαζετε απο το σχημα κραμα σκληροτητα της καθε βολιδας.
με απλα λογια λοιπον… ενδεχετε δυο σκαγια..δυο απλα σκαγια που φτανουν σε ενα στοχο με ιδες ταχυτητες και βαρη να δωσουν διαφορετικες διατρησεις επι χαρτου..αν υποθτικα το ενα ειναι σφαιρικο και το αλλο ελαφρα οβαλ…

ΑΛΛΑ ΤΟ ΤΟΝΙΖΩ ΑΥΤΟ ,,ΕΠΙ ΣΤΟΧΟΥ= ΘΗΡΑΜΑΤΟΣ..ΠΡΟΣΔΙΔΟΥΝ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΚΙΝΗΤΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ.

επειδη η ουσια ,,,στην ουσια,,, ειναι η κινητικη ενεργεια… και οχι η διατρηση
εμεις ..για πρακτικους λογους…διατρησεις μετραμε… οκ ειναι μια σχετικη καλη αξιολογιση…

αλλα ΑΠΟΛΥΤΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ…

Σε καθε περιπτωση.. μεσα απο αυτα που σας γραφω… καταλαβαινετε πως απο ενα σημειο και μετα το θεμα παυει να ειναι βλητικο..και χρειαζετε και ιατρικες γνωσεις…
ΕΜΕΝΑ παντως μ αρεσει που εχει περεταιρω παραμετρους..αρα ψωμι για ψαξημο για πειραματακια
θαθελα να πω τελος.. προς τους φιλους που θελουν να εμπλακουν με μετρησεις..η που ηδη εμπλεκονται πως η αναγκη αφθονων καταλογων ειναι μεγαλη…( αρκετες 20αδες…) μια καλη μεθοδος ειναι μια καλη σχεση με καποιο εργαζομενο στον οτε… ειναι συνταγη θα την ελεγα μηδεν αποτυνχανουσα.

Prowler ® wrote:

κάποτε μετά από «βρέξιμο» ακριβώς ΙΔΙΩΝ και ΙΣΟΒΑΡΩΝ καταλόγων- δοκιμίων, τα ζύγισα ένα – ένα, ε, λοιπόν κανένα δεν είχε το ίδιο βάρος και υπήρχε απόκλιση μέχρι και σχεδόν 50%!!!!! πως να βγάλεις ασφαλή συμπεράσματα;

Μαριε εγω τους αφηνω να φουσκωσουν και τους παταω χαμο μεχρι να γινουν τακοι,δεν τους εχω ζυγησει,αλλα τους εχω τσεκαρη με το χρονογραφο απο πλευρας διατρησεις με το αεροβολο με μια σταθερη ταχυτητα,με μια βολη εξ επαφης,απο διατρηση ειναι σταθεροτατη,ο δε ξερος αστα,ειναι οτι ναναι φιλε,αυτο το εκανα το πρωτο καιρο,γιατι ειχα αμφιβολιες,αφου ειδα οτι το βολη σταματαγε παντα στο ιδιο σημειο πριν τη χρηση,απλα τους κανω τακους,και απ ευθειας για βολη,παντα στον ιδιο χρονο.Εγω οπως πολυ σωστα λες ελεγχο ολα τα σκαγια που ειναι επανω,και τα γραφω.

mark cal20 wrote:

Μάρκο, όχι ένα, 10 παπιά να βάλω.<br><br>
Ευχαριστώ για τις προσωπικές αναφορές.<br><br>
Στην τουφεκιά αυτή σε βλεπω μάλλον μετανιωμένο για το τσόκ που χρησιμοποίησες… Πιό ανοιχτό τσόκ θα έκανε καλύτερη δουλειά.<br><br>
Υποπτεύομαι τα χοντρά σκάγια απο #8 σαν πιό κατάλληλα για μακρινές τσίχλες…<br>

Χρηστο φιλε τι 8αρια.. αν θυμασαι ειναι τουφεκια 5αριων με σκοπο μακρινα παπια..καμια σχεση με τσιχλες…<br>
.στα 40 μετρα και πανω τα ντεμι δεν εχουν επαρκεια πυκνοτητα.<br>
οπως ειχα γραψει στην αρχη των αναρτησεων τους η συγγεκρημενη γεμιζετε με μαλληνη πλεον σε νουμερα απο 7αρια 6αρια και πανω και ριχνετε σε ενα μεγαλο ευρος κυνηγιων.<br>

<hr>
<div class=”bbp-reply-signature”>
http://www.youtube.com/user/markchalaris?feature=mhee<br>

</div>
[/quote]
Όχι, δέν μιλάω για 8άρια !
Πολύ καλά κατάλαβα τί εικόνα έστειλες και γιατί.
Απλά εξέφρασα δυνατά μιά σκέψη μου περί χρήσεως χοντρού σκαγιού για μακρινές βολές. Ας πουμε 6άρια στα 28-30γρ.
Να είσαι καλά και να πειραματίζεσαι δημιουργικά!

mark cal20 wrote:

να το πω με ενα παραδειγμα λοιπον
Αν εχουμε μια χ μαζα μολυβδλου σχηματος μπυλια βλημα.. μονοβολο..κλπ..που συναντα τον στοχο.εστω με 300μ/δ και βαρος 3 γρμ
και επισης αλλη μια μαζα ιδιου βαρους που επισης συνανστα τον στοχο με τα ιδια ακριως μετρα 300 μ/δ
λογικα εχουν ΑΚΡΙΒΩΣ την ιδια κινητικη ενεργεια…( ιδιο βαρος ιδια ταχυτητα ) σωστα μεχρι εδω.
αλλα αυτο καθ αυτο δεν συνεπαγετε πως θα εχουν παντα την ιδια διατρηση σαν αποτελεσμα!!!!
το αποτελεσμα το διατρητικο περαν του αν υπαρχουν ακριβως ιδιες κινητικες ενεργειες επιρεαζετε απο το σχημα κραμα σκληροτητα της καθε βολιδας.
με απλα λογια λοιπον… ενδεχετε δυο σκαγια..δυο απλα σκαγια που φτανουν σε ενα στοχο με ιδες ταχυτητες και βαρη να δωσουν διαφορετικες διατρησεις επι χαρτου..αν υποθτικα το ενα ειναι σφαιρικο και το αλλο ελαφρα οβαλ…

Συμφωνώ απόλυτα με τον mark cal20 απλά θα ήθελα να συμπληρώσω 1-2 πράγματα
Η διάτρηση θα εξαρτηθεί όπως είπε από το σχήμα και την σκληρότητα. Με αλλά λόγια από την παραμόρφωση που μπορεί να υποστεί το σκάγι από την πρόσκρουση ή την ήδη αποκτημένη παραμόρφωση κατά την πορεία του. Χαρακτηριστικό παράδειγμα το βιντεακι

http://www.youtube.com/watch?v=QfDoQwIAaXg

που φαίνονται στιγμές πρόσκρουσης σε στόχους, στην αρχή σε βλήματα πολεμικού και στο τέλος σε λίγα παραδείγματα με κυνηγητικό. Όπως θα δείτε χαρακτηριστικά κάποια βλήματα εξαϋλώνονται με την πρόσκρουση και κάποια διαπερνούν σχεδόν ακέραια. Καλό είναι να θυμηθούμε και το κλασικό παράδειγμα της πινέζας. Γιατί δηλαδή η πινέζα καρφώνεται στο ξύλο και το διαπερνά Επειδή η εφαρμοζόμενη πίεση στο ξύλο είναι δύναμη προς επιφάνεια επαφής. Έτσι αν εφαρμόσεις 1 Ν σε 1 τριγωνικό εκατοστό που είναι η επιφάνεια του κεφαλιού της, αυτή θα μεταφερθεί στην μύτη 1000 φορές μεγαλύτερη , γιατί η επιφάνεια της μύτης είναι 1000 φορές μικρότερη από της κέφαλης.
Είναι ο ίδιος λόγος που βάζεις χιονοπέδιλα στο χιόνι για να περπατάς χωρίς να βουλιάζεις , γιατί τα μαχαίρια και τα ψαλίδια έχουν κοφτερές ακμές και τα τανκς ερπύστριες.. Η πίεση θα σκίσει το δέρμα του πουλιού και όχι η ενέργεια. Μπορείς να εφαρμόσεις την ιδία ακριβώς ενεργεία με ένα μονοβολο σε ένα αγριογούρουνο, χτυπώντας το με μια μπάλα του μπάσκετ , δεν θα διαπεράσεις το δέρμα έτσι όμως.
Έτσι λοιπόν αν το σκάγι σαν σχήμα παραμείνει ανάλιωτο θα έχει μικρή επιφάνεια προσβολής άρα και μεγάλη πίεση άρα και μεγάλη διάτρηση. Αν όμως παραμορφωθεί κατά την πρόσκρουση θα εμφανίσει μεγάλη επιφάνεια προσβολής , μικρότερη διαδρομή ΟΜΩΣ θα σχηματίσει μεγαλύτερης γεωμετρικής επιφάνειας τραύμα.
Στο προηγούμενο βίντεο μπορείτε να δείτε βλήματα που έχουν κεφάλι ακριβώς για να παραμορφώνονται, πόσο λίγο προχωρανε μέσα στο ζελέ , πως παραμορφώνεται το αρχικό μέρος και τι τραύμα προκαλούν.
Τώρα βεβαία όπως πολύ σωστά είπε ο mark cal20 από εδώ και πέρα όντως θέλει ιατρικές γνώσεις σε σχέση με το τι καταβάλλει το θήραμα άμεσα και το τονίζω άμεσα ( γιατί αν είναι όλες οι βολές μου να πλήττουν τα θήραματα και τα θηράματα από τον Αλίαρτο και να πέφτουν στην Θήβα τι να το κάνω ???)
Άρα αν τελικά λυθεί το θέμα υπό ποιες συνθήκες πέφτει το θήραμα άμεσα , νομίζω ότι υπάρχει μια καλή αφετηρία για να γυρίσουμε προς τα πίσω και να μιλήσουμε για μαλακά η σκληρά σκάγια , για ταχύτητες , για ενέργειες , για παραμορφώσεις και για ότι άλλο κουβαλούν το σκάγια μαζί τους