FABARM XLR 5

ΘΕΛΩ ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ ΠΡΕΠΕΙ ΜΟΛΙΣ ΠΑΡΕΙΣ ΕΝΑ ΟΠΛΟ ΝΑ ΧΑΣΕΙΣ ΜΙΑ ΣΕΖΟΝ ΣΕ ΔΟΚΙΜΕΣ ΚΑΙ ΑΣΤΟΧΙΕΣ Η ΝΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΡΙΞΕΙΣ 500 ΦΥΣΙΓΓΙΑ ΠΡΩΤΑ ΣΤΟ ΣΚΟΠΕΥΤΗΡΙΟ;

ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ
ΓΙΑΝΝΗΣ

Γιαννη, πιθανοτατα οταν εχεις μαθει να τουφεκας το Α οπλο για 1-2-5-10 χρονια, ετσι και πιασεις κατι το διαφορετικο, δεν προκειτε να πετυχεις τιποτα, ειδηκα αν δεν ειναι στα μετρα σου, ή κατι δεν σε βολευει!

Επισης, αν το Α οπλο βγαζει με 3* στα 30 μετρα 50 εκατοστα κυκλο τουφεκιας με 3 μετρα κωνικη ατρακτο, ενω το Β οπλο βγαζει 100 εκατοστα κυκλο τουφεκιας με 1 μετρο κωνικη ατρακτο, τοτε να εισαι σιγουρος οτι πρεπει να αλλαξεις ριζηκα φιλοσοφια σκοπευσης και προσκοπευσης, διαφορετικα, ειδηκα σε τραβερσες, δεν προκειτε να πετυχεις απολυτως τιποτα!

Λοιπον, εχουμε νεωτερα απο τον Gianni, τα φυσιγγια της δοκιμης:
– 32gr: 206L – 12/70-CX2000 – 1,60x32gr – SuperG 22 – 58mm
– 36gr: DragoS – χαρτινα 12/70-CX2000 – 1,70x36gr – SuperG 17 – 58mm
– 42gr: TecnaN – 12/70-615 – 1,95x42gr Z2M-15 – 58mm

Το τσοκ 12/10 ηταν ενα εσω-εξω, πιθανοτατα να μιλαμε για το EXIS HP ή για αλλο τσοκ Fabarm 12/10, επισης εγινε καινουργιο τεστ με το full τσοκ στη Breda, που φτανει πλεον το ιδιο μηκος καννης με τη Fabarm και ηδη απο τα 7/10 (2*), το Fabarm βγαζει πιο στενες τουφεκιες απο το Breda. Επισης, το Breda ειχε δοκιμαστει και συνγκηθει με διαφορα αλλα οπλα που ειχα επανω καννες, φτιαγμενες κατα παραγγελεια στο GVT και εβγαινε σχεδον παντα νικητης!

Προσωπικα, δεν μου μενει παρα να κανω 2 συγκεκριμμενα τεστ: δοκιμη με τους Spark και 3* στα 25~35 μετρα και εξωμειωση πραγματικων στοχων, μετα θα αποφασισω!

Φιλικα Νικος

EDIT: Τσοκ Inner HP Ultimate 89mm

από ότι ξέρω η Tribore της Fabarm είναι σαν ένα μεγάλο τσοκ… όσο πάει και στενεύει με αποτέλεσμα να συμπεριφέρετε όλη η κάννη σαν ένα τσόκ… Αν δεν έχει οπές εκτόνωσης στο τέλος της κάννης όπως είχαν οι πρώτες titanium που είχαν βγεί πολύ πιθανόν να υπάρχει πιο έντονο το φαινόμενο έκρηξης στομίου ειδικά αν έχεις σφικτο τσοκάρισμα… Λογικά σε ανοιχτά τσοκ θα έχεις πιο νορμαλ τουφεκιές συγκριτικά με τις απλές κάννες και καλύτερες κατανομές ενώ με πιο σφικτά τσοκ θα έχεις πολύ στενές τουφεκιές… Πάντως δεν νομίζω ότι η tribore της fabarm προσφέρει τίποτα παραπάνω από μία κάννη με πιο στενό αυλό όπως παράδειγμα τα bailal με αυλό 18.3-18.2.. Ωστώσω η τιτάνιουμ που εχει πάρει ένας θείος μου αν και βγάζει ελαφρώς πιο μακρινές και με πιο στενό κύκλο διασποράς τουφεκιες είχε αρκετά προβλήματα με πιο σημαντικό αυτό ότι τουφεκούσε 5-10 πόντους πιο αριστερά και έκανε που και πού εμπλοκές αν δεν την καθάριζε παρόλο που πενευε η fabarm το καινούργο μπιστόνι της τότε…

Λοιπον ξερω κυνηγους που οτι οπλο και να παρουν σκοτωνουν,οποτε ειναι παραμυθια αυτα που ακουγονται για αλλαγη οπλου και χρονο προσαρμογης και και και και, οταν εισαι καλος εισαι καλος, η λεπτομεριες ειναι για τους σκοπευτες οπου εκει η διαφορες ειναι ενας εως τρεις δισκους στα 100, αλλα αλλο αυτο και αλλο να παρω ενα οπλο και να λεω οτι δεν σκοτωνω τιποτα γιατι αλλαξα οπλο οσο για τα μετρα αν ξερεις τη σου γινεται σε μια μερα το φερνεις εκει που θελεις…………

εξαρταται ρε παιδιά και πως επωμίζετε… Αν επωμίζεις με το ένα μάτι τότε βλέπεις αν έχεις σημαδέψει λάθος και το διορθώνεις… Αν όμως επωμίζεις με τα 2 μάτια τότε δεν μπορείς να ελέγξεις και αν το όπλο δεν σου κάθετε καλά τότε έχεις πρόβλημα και δεν πρόκειτε ποτέ να πετύχεις κάτι παρα μόνο από τύχη… Επίσης αν επωμίζεις με τα 2 μάτια τότε παίζει πολύ σημαντικό ρόλο η κίνηση μέχρι το όπλο να φτάσει στο σημείο επώμισης και γενικά η εξικοίωση στο όπλο σου καθώς η επώμιση με τα 2 μάτια ανοιχτά γίνετε εντελως μηχανικά και αυθόρμητα… Οπότε ακόμη και το παραμικρό να κάνεις λάθος το έχεις χάσει το θήραμα… Αλλά σε κάθε περίπτωση η εξικοίωση στο όπλο σου σε βοηθάει πάρα πολύ…Εκτός αν το νέο σου όπλο έχει καλύτερο ζύγισμα και σου κάθετε καλύτερα από το προηγούμενο και πηγαίνει από μόνο του εκεί που το θέλεις και δεν χρειάζεσαι σχεδόν καθόλου εξάσκηση… Εγώ σε αυτό που δεν συμφωνώ με τον Νικο είναι ότι αν έχεις μάθει σωστά να επωμίζεις και αν το προηγούμενο αλλά και το τωρινό σου όπλο είναι στα μέτρα σου τότε λογικά δεν χρειάζεσαι αρκετό χρόνο για να συνηθίσεις το νέο σου όπλο γιατί λογικά θα σου κάθετε αμέσως… Αλλά και πάλι η δύναμη της συνήθειας είναι πολύ μεγάλη και όλο και κάποια διαφορά θα έχει το νέο σου όπλο με το προηγούμενο οπότε σε κάθε περίπτωση χρειάζετε να εξοικειωθείς μαζί του…

Εννοείται ότι οποιοδήποτε όπλο, όσο σωστό και να είναι επάνω μας, χρειάζεται μία περίοδο εξοικείωσης, ακριβώς όπως και ένα καινούριο αυτοκίνητο, άσχετα πόσο καλός μπορεί να είναι ο οδηγός του.

εντάξει μην νομίζεις ότι είναι και κάτι το τρελό η κάννη της Fabarm… Δεν είναι καμιά εξωπραγματική ιδέα… Σκέφτικαν απλά να φτιάξουν μία κάννη που όσο πάει να στενεύει ο αυλός σαν να είναι δηλαδή ένα μεγάλο τσόκ… Πιστεύω ότι σαν ιδέα θα μπορούσε να την σκεφτεί ο καθένας… Απλά πιστεύω ότι για κάποιο λόγο οι άλλες εταιρίες δεν είχαν τολμήσει κάτι τέτοιο και δεν το είχαν υλοποιήσει και δεν το είχαν δοκιμάσει έτσι ήρθε η Fabarm το εφάρμοσε και αφού είδε ότι έχει κάποια ιδιαιτερότητα στην τουφεκιά το διατήρησε… Εγώ προσωπικά πιστεύω ότι όπλα τα οποία έχουν στενό αυλό γύρω στα 18.3-18.2 όπως τα baikal ας πούμε μπορούν να βγάλουν μακρύτερες και πιο σφικτές τουφεκιές… Η ακόμη και μία κάννη με ένα τσόκ που να έχει μεγάλο μήκος ώστε να συμπεικνώνει σε μεγαλύτερο μήκος και λιγότερο προοδευτικά την τουφεκιά όπως ας πούμε το crio τσοκ της benelli ίσως πετύχει παρόμοιες ασκαγιές με την tribore… Οι περισσότεροι πάντως από προσωπική μου εμπειρία εντυπωσιάζονται από το μήκος της τουφεκιάς και της μικρής διασποράς που έχουν τα σκάγια από την tribore κάνη… Κάτι που μπορείς να το πετύχεις πολύ άνετα από έναν στενό αυλό όπως σου είπα και ένα φουλ τσοκ… Θα μπορούσαν βέβαια αντί να παρουν την Fabarm και να κυνηγάνε με την tribore και με 4**** τσοκ να κυνηγάνε με κάποια άλλη καραμπίνα με 2** ή και φούλ τσόκ… Σχεδόν το ίδιο αποτέλεσμα θα έπαιρναν… Με την Fabarm και την tribore παντως δύσκολα θα μπορέσεις να κυνηγίσεις με φουλ τσόκ γιατί αν δεν κάνω λάθος δεν δίνει και τόσο καλές ασκαγιές και πρέπει να οφείλετε και στο φαινόμενο έκρηξης στομίου που θα είναι μεγαλύτερο σε σφικτά τσοκ…

Όλα αυτά βέβαια είναι δικά μου συμπεράσματα και μπορεί να κάνω λάθος… Αλλά πάνω κάτω έτσι νομίζω ότι είναι…

edit: Γενικά είναι κάποιες εταιρίες που δεν έχουν να επιδείξουν και πολλά πράγματα οπότε ψάχνουν να βρουν μια καινοτομεία για να πουλήσουν… Έτσι και η fabarm βρήκε την tribore και την επίστρωση από τιτάνιο… H breda έκλεψε το σύστημα αδρανείας από την benelli και για να μπορέσει να πουλήσει περισσότερο από την benelli έδωσε ιδιαίτερη σημασία στην αξιοπιστία και στα ύλικά που χρησιμοποιεί. Αλλά τεχνολογικά δεν έχει να επιδείξει τίποτα σαν εταιρία και για αυτό τόσα χρόνια βγάζει τα ίδια κακοζιγυσμένα βαριά όπλα με τα ίδια ακριβώς χαρακτηριστικά και πάντα εφαρμόζει τελευταία τις καινοτομίες που οι άλλες εταιρίες έχουν εφαρμόσει χρόνια πριν… Αλλά θα σας ρωτήσω κάτι… Αν δεν είχε η breda το σύστημα αδρανείας και η fabarm την tribore κάννη ποιος θα αγόραζε breda και fabarm??? Εγώ πιστεύω κανείς εκτός και αν τους άρεσαν τα ξύλα τους και τα σχέδια τους και αν ήταν πιο οικονομικές όπως είναι οι Franchi που για αυτό πουλάνε και αυτές…

επειδή έχω κυνηγισει με fabarm και την ξέρω καλα την tribore κάννη αυτό που μπορώ να πω με σιγουριά είναι ότι δίνει μικρότερη διασπορά και έχει και αυξάνει την απόσταση τουφεκιάς… Η ουσία είναι αυτή με λίγα λόγια… Τα υπόλοιπα είναι λεπτομέριες που δεν παίζουν και πολύ σημαντικό ρόλο… Και για αυτό χοντρικά σας λέω ότι στο περίπου βγάζει τις ίδιες ασκαγές με το πλαγιόκαννο baikal που έχω με σταθερό τσοκάρισμα 3***/1*… Και για αυτό τον λόγο είτε κυνηγούσα με την fabarm είτε με το baikal είχα τις ίδιες επιτυχίες σχεδόν και με τα 2 όπλα τα οποία σκοτώνουν και τα 2…

Τώρα θα διαφωνίσω με τον Νίκο στο σημείο που λέει ότι λόγο της tribore τα εξωτερικά σκάγια αποκτούν μεγαλύτερη ταχύτητα… Δεν νομίζω να είναι έτσι για τον εξής λόγο… Τα σκάγια λόγο του συγκεντρωτήρα βγαίνουν από την κάννη την ίδια χρονική στιγμή που σημαίνει ότι βγαίνοντας την από την κάννη όλα τα σκάγια έχουν αρχικά την ίδια ταχύτητα αφού βγαίνουν σαν ένα ενιαίο σώμα μαζί με τον συγκεντρωτήρα (με μάλινη τάπα ίσως αλλάζει λίγο το αποτέλεσμα αλλά και εκεί τα σκάγια σαν ένα ενιαίο σώμα βγαίνουν). Τα εξωτερικά σκάγια χάνουν σε ταχύτητα λόγο της αυξημένης τριβής που έχουν από την αντίσταση του αέρα μόλις βγούν από την κάννη για τον λόγο ότι αυτά έχουν περισσότερη επιφάνεια επαφής με τον αέρα ενώ τα εσωτερικά δεν έχουν τόση μεγάλη τριβή πρίν ακόμη αρχίσει να αποκτά διασπορά η τουφεκιά. Και αυτό δεν αλλάζει σε καμία περίπτωση σε όποιαδιποτε κάννη και αν δοκιμάσεις… Αυτό που πετυχαίνει η tribore κάννη είναι να βγάζει μικρότερη διασπορά λόγο του ότι σε όλη την διαδρομή της κάννης ο αυλός μειώνετε ώσπου να καταλήξει σε έναν πιο στενό αυλό (αν θυμάμαι καλά σε 18.3) από ότι στα άλλα όπλα… Και λόγο της μικρότερης διασποράς έχουμε και λιγότερα εξωτερικά σκάγια οπότε και λιγότερες εξωτερικές τριβές λόγο αέρα και επομένως πιο ομοιόμορφη τουφεκιά στην παράμετρο της ταχύτητας… Για αυτό τον λόγο δεν νομίζω ότι θα έχεις καλύτερα αποτελέσματα από μία κάννη tribore από ότι σε μία κάννη με αυλό 18.3 ή 18.2…

– και η Merkel εχει παρομοιο συστημα αλλα σε μεγαλυτερο μηκος
– και ο Bentivoglio στις SuperVelox τρυπαει απο τα 2/3 ξεκινωντας απο τα 18,90 για να βγει στα 18,70
– ισως δεν μπορει να εφαρμοστει σωστα στις καννες ψυχρης σφυριλατησης, αλλα δεν ειμαι καθολου σιγουρος αν τα λεω σωστα ή οχι
– η κωνικη συσφιξη, ανακαλυφτηκε για να δωσει αλλη ταχυτητα στα περιφερειακα σκαγια που δεχονται τις τριβες και για να εχει διαφορετικο κωνο η ατρακτος
– η Tribore ειναι τρελη πατεντα, μην την υποτιμας
– η Breda δεν εκλεψε τιποτα, εδινε τα σχεδια και κατασκευαζε οπλα μεσα στο εργοστασιο της Benelli και καννες μεσα στο εργοστασιο της Fabarm…κτλ…, τα συναρμολογουσε και τα πουλουσε για δικα της
– η Breda ως εταιρεια, εχει να επιδειξει την Chiron/Xanthos, που ειναι καλυτερη απο ολες τις Benelli και τις Beretta μαζι!

Φιλικά και χωρίς παρεξήγηση πάντα και για να γίνετε κουβέντα και με όλο τον σεβασμό στην άποψη και τις γνώσεις του καθένα και κυρίως του Νίκου που πιστεύω στις γνώσεις και την εμπειρία του μιας και τον έχω ρωτήσει μάλιστα για συμβουλή σε ένα θέμα που με απασχολεί θα ήθελα να πω ότι:
η Merkel έχει αν δεν κάνω λάθος πολύ μικρή έως αμελητέα σύσφιξη στις κάννες τις οπότε δεν συγκρίνετε με την tribore και για αυτό δεν έχει τα αποτελέσματα της. Tο ίδιο ισχύει και με την supervelox η οποία έχει τόσο μεγάλο αυλό 18,70 που δεν επιρρεάζει καθόλου την σύσφηξη στην ασκαγιά … Ακόμη και μία Benelli με 18.4 αυλό θα έχει περισσότερη σύσφηξη στην τουφεκια με ότι αυτό συνεπάγετε από την supervelox…Αλλά αυτό αποδεικνύει όπως είπα και σε προηγούμενο ποστ ότι η ιδέα της tribore δεν είναι και καμία αδιανόητη ιδέα απλά η υλοποίηση της είναι πιο πετυχημένη με καλύτερα και πιο εμφανή αποτελέσματα…
Για την ταχύτητα στα περιφερειακά σκάγια είπα την γνώμη μου πρίν που ξαναλέω ότι επιρρεάζετε από την αντίσταση του αέρα και όχι από τις τριβές της κάννης (η τριβές της κάννης στα περιφεριακά σκάγια έχουν σαν αποτέλεσμα την αλλείωση τους και το λιώσιμο τους καμιά φορά που σε συνάρτηση με τις τριβές από την αντίσταση του αέρα αφού βγουν από την κάννη χάνουν περισσότερο σε ταχύτητα από ότι τα άλλα σκάγια αλλά αυτές οι τριβές υπάρχουν και στην tribore όπως και σε όλες τις κάννες…) Μπορεί η breda σαν κρατική εταιρία να μην έκλεψε θεωρητικα το σύστημα από την Benelli μιας και σαν κρατική εταιρία είχε το δικαίωμα να χρησιμοποιήσει την πατέντα μιας άλλης εταιρίας νομίζω βάση νόμου στην εταιρία προς όφελος του κράτους αλλά το σύστημα αδρανείας το ευφύβρε πρώτος ο δημιουργός της Benelli ο κύριος Benelli (δεν θυμάμαι ολοκληρο το όνομα του το οποίο μπορεί να βρεθεί στο γουγλη). Και προφανώς μία εταιρία από την στιγμη που χρησιμοποιεί το πιο προηγμένο και πιο καλό σύστημα το οποίο είναι το αδρανείας της Benelli και τις κάννες της fabarm ή της berreta είναι απόλυτα φυσιολογικό να βγάλει μία καλή καραμπίνα η οποία αν κρίνω από ολες τις breda που έχω πιάσει αν και θα είναι σκυλί θα έχει το παραπανίσιο βάρος και το κακό ζύγισμα που έχουν όλες οι breda συγκριτικά πάντα με Berreta και Benelli…