Αλλαγη στη νομοθεσια για τα οπλα

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 392 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:
  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/08/2005
    Αρ. μηνυμάτων:
    1164
    tzanampeths στις #24563

    http://www.opengov.gr/yptp/?p=78

    Δημόσια Διαβούλευση του Σχεδίου Νόμου «Εναρμόνιση της ελληνικής νομοθεσίας με την Οδηγία 2008/51/ΕΚ του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου της 21ης Μαΐου 2008 «για την τροποποίηση της Οδηγίας 91/477/ΕΟΚ του Συμβουλίου σχετικά με τον έλεγχο της απόκτησης και της κατοχής όπλων». Τροποποίηση διατάξεων ν.2168/1993»

    1. Με το αναφερόμενο στο θέμα σχέδιο νόμου ενσωματώνεται στην ελληνική έννομη τάξη η Οδηγία 2008/51/ΕΚ του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου της 21ης Μαΐου 2008 «για την τροποποίηση της Οδηγίας 91/477/ΕΟΚ του Συμβουλίου σχετικά με τον έλεγχο της απόκτησης και της κατοχής όπλων» και επέρχονται τροποποιήσεις στον ν.2168/1993, περί όπλων.

    2. Με τις επιμέρους ρυθμίσεις του σχεδίου νόμου:

    α. Τροποποιείται η έννοια του όπλου ώστε να καταλαμβάνει τα όπλα κρότου – αερίων καθώς και τα όπλα αφέσεως αγώνων τα οποία εύκολα μπορούν να υποστούν μετατροπές και μέχρι σήμερα δεν θεωρούνταν όπλα, αλλά και κάθε αντικείμενο το οποίο εκ κατασκευής, μετατροπής ή τροποποίησης μπορεί με ωστική δύναμη να εκτοξεύσει βλήμα, βλαπτικές χημικές ή άλλες ουσίες.

    β. Προσδιορίζονται τα όπλα που μπορούν να χρησιμοποιηθούν από φορείς διοίκησης και λειτουργίας αεροδρομίων για την εκδίωξη πτηνών από χώρους αεροδρομίων για την ασφάλεια των πτήσεων και καθορίζεται για πρώτη φορά η έννοια των φυσιγγίων κυνηγετικών όπλων.

    γ. Επαναπροσδιορίζεται η έννοια των πυρομαχικών στην οποία περιλαμβάνονται επιπροσθέτως και άλλα είδη όπως οι καψυλλιωμένοι κάλυκες, οι ειδικού τύπου βολίδες και ιδίως οι εκρηκτικές, εμπρηστικές και τροχιοδεικτικές, τα αβολίδωτα φυσίγγια κρότου-αερίων, καθώς και τα πάσης φύσεως εφόδια βολής όπλων οιουδήποτε τύπου που περιέχουν βλαπτικές χημικές ή άλλες ουσίες ή γόμωση εκρηκτικής ύλης.

    δ. Με σκοπό την πληρότητα του ελέγχου των διακινούμενων όπλων και πυρομαχικών και τη διασφάλιση της ιχνηλάτησής τους, θεσπίζεται ως προϋπόθεση για την εισαγωγή, μεταφορά, κατασκευή, επισκευή και συναρμολόγηση των πυροβόλων όπλων η σήμανσή τους με ευδιάκριτα στοιχεία αναγνώρισης.

    ε. Τέλος, με μεταβατικές διατάξεις δίδεται προθεσμία για τον εφοδιασμό των κατόχων περιστρόφων και πιστολιών αφέσεως αγώνων με άδεια κατοχής. Επίσης, με ανάλογες μεταβατικές διατάξεις ρυθμίζονται και τα θέματα κατοχής των διαστελλομένων βλημάτων τα οποία εφεξής τίθενται υπό καθεστώς απαγόρευσης.

    3. Η Διαφάνεια αποτελεί προτεραιότητα σε κάθε πρωτοβουλία της Κυβέρνησης, όπως και η συμμετοχή των πολιτών στη διαμόρφωση των επιλογών της. Για αυτό, σας καλώ, να συμμετάσχετε στη δημόσια ηλεκτρονική διαβούλευση, διατυπώνοντας τις απόψεις σας και τις παρατηρήσεις σας στις ρυθμίσεις του σχεδίου νόμου. Η διαβούλευση θα ολοκληρωθεί τη Δευτέρα 11 Οκτωβρίου 2010 και, αφού ληφθούν υπόψη τα αποτελέσματα της, το σχέδιο νόμου θα κατατεθεί προς ψήφιση στη Βουλή.

    ΧΡΗΣΤΟΣ ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/08/2005
    Αρ. μηνυμάτων:
    1164
    tzanampeths στις #156338

    Άρθρο 4

    1. Μετά την παρ. 3 του άρθρου 5 του ν.2168/1993, προστίθενται παρ. 3Α και 3Β ως εξής:

    «3Α. Η κατασκευή ή η συναρμολόγηση πυροβόλων όπλων ή μερών τους, επιτρέπεται εφόσον φέρουν σήμανση στην οποία να περιλαμβάνεται το όνομα του κατασκευαστή, η χώρα ή ο τόπος κατασκευής, ο αριθμός σειράς και το έτος κατασκευής (εάν δεν αποτελεί μέρος του αριθμού σειράς). Η σήμανση αυτή πρέπει να εμφανίζεται σε ουσιώδες τμήμα του πυροβόλου όπλου, ώστε η καταστροφή της να καθιστά το όπλο άχρηστο.

    [size=12][b]3Β. Η κατασκευή, η γόμωση ή η αναγόμωση φυσιγγίων πυροβόλων όπλων ως και η κατασκευή ή η γόμωση φυσιγγίων κυνηγετικών όπλων, επιτρέπεται εφόσον φέρουν σήμανση σε κάθε στοιχειώδη μονάδα συσκευασίας τους, κατά τρόπο ώστε να προκύπτει το όνομα του κατασκευαστή, ο αναγνωριστικός αριθμός παρτίδας (LOT), το διαμέτρημα και ο τύπος του πυρομαχικού». [/b][/size]

    Αν το καταλαβαίνω σωστά η παραπάνω διάταξη ουστιαστικά καθιστά παράνομη την ιδιογόμωση…

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8660
    victz στις #156347

    Λογικα θα εννοουν την γομωση με σκοπο τη πωληση.

    Αλλιως ειναι σαν να σου λενε οτι θα ελεγχει το Υγειονομικο τη κουζινα του σπιτιου σου, πριν μαγειρεψεις να φας.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    29/09/2007
    Αρ. μηνυμάτων:
    1713
    Caveman στις #156395

    Πάντως έχει ενδιαφέρον πως πλέον αφαιρούν την κατοχή άδειας για κλείστρα, θαλάμες και κάννες!!!! Πλέον όσοι έχουν 2η κάννη δεν θα χρειάζονται και 2η άδεια! ΑΜΗΝ!!! Υπάρχει θεός τελικά!!!

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8660
    victz στις #156411

    Η κατασκευή, η γόμωση ή η αναγόμωση φυσιγγίων πυροβόλων όπλων ως και η κατασκευή ή η γόμωση φυσιγγίων κυνηγετικών όπλων, επιτρέπεται εφόσον φέρουν σήμανση σε κάθε στοιχειώδη μονάδα συσκευασίας τους, κατά τρόπο ώστε να προκύπτει το όνομα του κατασκευαστή, ο αναγνωριστικός αριθμός παρτίδας (LOT), το διαμέτρημα και ο τύπος του πυρομαχικού»

    Aυτο λεει ο νομος. Δηλαδη, εσυ αν γεμισεις 50 φυσιγγια, θα πας να φτιαξεις και συσκευασιες, με χαρακτηριστικα της γομωσης, το ονομα σου, αριθμο παρτιδας κλπ κλπ; Αν, γεμιζεις επαγγελματικα ομως, δε μπορεις να τα πουλας χυμα, ή σε ασπρα κουτια χωρις τιποτα απεξω, ωστε να μη ξερει κανεις τι βαζει στο οπλο του. Αν ισχυει αυτο, θεωρω οτι ειναι σωστη εξελιξη.

    Ενσταση Α) Φυσικα και εχεις δικιο και οπως το λες. Οπως και ολοι οι νομοι επιδεχονται ερμηνειες διαφορες, οποτε μπορει να μην το ερμηνευω και γω σωστα. Θα μπορουσαν να διαχωρησουν την εμπορια απο την ιδιογομωση, ωστε να μη μπερδευεται ο κοσμος.

    Ενσταση Β) Επιτρεπει την αναγομωση φυσιγγιων ολων των τυπων, και οχι των κυνηγετικων. Προσωπικα, εφοσον τηρουνται οι κανονες, δεν θεωρω οτι τιθεται θεμα απαγορευσης των μεν απο το δε.

    Ενσταση Γ) Τι διαφορα εχει η κατασκευη απο την γομωση των κυνηγετικων φυσιγγιων;

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    29/09/2007
    Αρ. μηνυμάτων:
    1713
    Caveman στις #156412

    Νομίζω πως κατασκευαστής είναι αυτός που φτιάχνει εξ'ολοκλήρου τα υλικά (π.χ. κάλυκες και καψύλια)

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8660
    victz στις #156414

    Ε καλα, τετοιους δεν εχουμε πλεον, μονο τη Πυρκαλ

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8660
    victz στις #156428

    Aσχετοι ειναι φιλε μου, και το τραγικοτερο, ειναι ασχετοι που γνωμοδοτουν.

    Εγω θα συνεχισω να μαζευω τα σκουπιδια μου, και τους καλυκες κατ'επεκτασιν, γιατι ειναι σκουπιδια.

    Αυτο που μου φαινεται χαζο, ειναι το οτι θα επιτρεπεται να εχεις γεματα φυσιγγια χωρις αδεια (οπως και τωρα) αλλα για να εχεις αδειους καλυκες θα θες και αδεια;

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    08/10/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    524
    maximo στις #156435

    Apo oso ksero i piritida den theoreitai ekriktiko apla mono eflekto iliko kai o idiotis dikaioutai na exei mexri 1 kilo spiti tou.
    Afto pou den katalavaino pou leei san epanaprosdiorismo diladi ti tha tin onomasoune ekriktiko?
    Prokeitai na to psifisoune afto i einai pali radio arvila??
    Paidia apla ta pragmata mazevomaste OLOI kai pame sto evropaiko dikastirio… Oli i evropi epitrepetai kai ego giati diladi oxi?
    Kai stin teliki pame kai gia ta ravdota… Me poio dikaioma mas apagorevoune? Afto einai pagosmia vlakeia!

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    13/02/2010
    Αρ. μηνυμάτων:
    4
    sal4680461 στις #156477

    ΠΑΙΔΙΑ ΑΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΚΥΝΗΓΟΣ ΘΑ ΠΑΡΟΤΡΥΝΑ ΟΛΟΥΣ ΣΑΣ ΝΑ ΜΠΕΙΤΕ ΣΤΗΝ ΣΕΛΙΔΑ ΠΟΥ ΔΙΝΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ ( http://www.opengov.gr/yptp/?p=78) ΚΑΙ ΣΕ ΚΑΘΕ ΣΧΟΛΙΟ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΑΡΘΡΟ ΝΑ ΔΩΣΕΤΕ ΘΕΤΙΚΗ ΨΗΦΟ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΟΙ ΑΕΡΟΒΟΛΑΔΕΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΣΕ ΕΙΣΗΓΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΑΦΟΡΟΥΝ ΤΟ ΚΥΝΗΓΙ ΕΠΙΣΗΣ ΘΑ ΠΡΟΤΕΙΝΑ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΝΑ ΕΛΕΓΧΕΤΕ ΓΙΑ ΤΥΧΟΝ ΝΕΕΣ ΕΙΣΗΓΗΣΕΙΣ ΚΑΘΩΣ ΕΠΙΣΗΣ ΝΑ ΤΙΣ ΨΗΦΗΣΕΤΕ ΑΠΟ ΟΠΟΙΟΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗ ΕΧΕΙ ΠΡΟΣΒΑΣΗ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ ΩΣΤΕ ΝΑ ΑΥΞΗΘΕΙ Ο ΑΡΙΘΜΟΣ ΤΩΝ ΨΗΦΩΝ

    ΦΙΛΙΚΑ ΕΝΑΣ ΑΕΡΟΒΟΛΑΣ ΤΟΥ ΣΧΙΣΤΟΥ

    ΜΑΝΘΟΣ

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    20/09/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    923
    leovar στις #156530

    ΜΕΛΕΤΗ ΤΗΣ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗΣ

    Παίρνουμε το Νόμο 2168/1993 και κοιτάμε, Άρθρο με Άρθρο , ποιά τροποποίηση έχει προταθεί στο Σχέδιο Νόμου.

    ΔΕΝ είναι προς διαβούλευση ΜΟΝΟΝ τα Άρθρα που παρουσιάζονται στο opengov.

    Αυτά αφορούν στην τροποποίηση σύμφωνα με την Κοινοτική Οδηγία 2008/51/ΕΚ, αλλά,

    ΠΡΟΣ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΣ Ο ΝΟΜΟΣ 2168/1993.

    Χώρος διαβούλευσης : http://www.opengov.gr/yptp/?p=78

    Μην επαναπαυόμαστε ΑΝ έχουμε ΑΙΤΙΟΛΟΓΗΜΕΝΕΣ παρατηρήσεις κατ'άρθρο!

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    20/09/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    923
    leovar στις #156606

    oplognosia.com του Νικήτα Κυπρίδημου

    ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΓΙΑ ΤΑ ΟΠΛΑ

    Τρεις μέρες μετά την ληστεία με διπλό τραυματισμό στο κέντρο της Αθήνας, ληστεία στην οποία χρησιμοποιήθηκαν ΔΥΟ ΚΑΛΑΣΝΙΚΟΦ πολυβόλα, αναρτήθηκε το νομοσχέδιο για τα όπλα στην ιστοσελίδα της κυβέρνησης – http://www.opengov.gr.

    Και ενώ τα Καλάσνικοφ δίνουν και παίρνουν στην Ελλάδα, δείχνοντας ότι το πρόβλημα του ένοπλου εγκλήματος είναι έντονο και χρειάζεται ουσιαστικά μέτρα, το νομοσχέδιο ασχολείται με τα πιστόλια κρότου, τις σφενδόνες, την απαγόρευση κατασκευής όπλων στην Ελλάδα και την σήμανση των όπλων.

    Δεν είναι όμως μόνο οι ελληνικές αρχές που φταίνε. Κάποιοι παχυλά αμοιβόμενοι Ευρωβουλευτές από τις Βόρειες Χώρες έβαλαν σκοπό την αυστηροποίηση της "ιχνηλάτησης" των όπλων μέσα από την δήθεν καλύτερη σήμανσή τους. Για αυτό συνέταξαν μιαν Οδηγία που λέει:
    "Τα όπλα πρέπει να φέρουν σφραγίδα με αύξοντα αριθμό, όνομα κατασκευαστή, χώρα προέλευσης, σφραγίδες δοκιμής, χρονολογία κατασκευής."
    Ω τι πρωτοτυπία. Ω τι θαύμα πρόληψης του εγκλήματος! Κανείς δεν βρέθηκε να τονίσει σε αυτούς τους ευρωχαραμοφάηδες ότι ΟΛΑ ΑΥΤΑ που γράφουν στην Ντιρεκτίβα τους σφραγίζονται στα όπλα εδώ και ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ! ΟΛΑ!

    Επίσης η Ντιρεκτίβα ζητά οι σφραγίδες να τοποθετούνται σε καίριο σημείο του όπλου το οποίο αυτό τμήμα θα καθιστά το όπλο αδρανές αν αφαιρεθεί. Η μετάφραση στα ελληνικά αποδίδεται στο κείμενο του νομοσχεδίου λανθασμένα και έτσι γράφεται επί λέξη:
    "Η ΣΗΜΑΝΣΗ αυτή πρέπει να εμφανίζεται σε ουσιώδες τμήμα του πυροβόλου όπλου, ώστε η καταστροφή ΤΗΣ να καθιστά το όπλο άχρηστο."
    Ιδού το αγγλικό κείμενο της Οδηγίας της ΕΕ: "The marking shall be affixed to an essential component of the firearm, the destruction of which would render the firearm unusable."
    Χαράμι πήγαν τα φρονιστήρια αγγλικών! Αν περάσει ως έχει ο νόμος θα γίνουμε διεθνώς ρεζίλι. Για να δούμε αν το πιάσει κανείς το λάθος.

    Ενώ η αγορά μας βρίθει από φτηνά τούρκικα λειόκαννα και αεροβόλα εμείς επιμένουμε στην άνευ λόγου γραφειοκρατική επιβάρυνση της όποιας εγχώριας βιομηχανίας έχει απομείνει. Για την συναρμολόγηση, κατασκευή και εξαγωγή σκοπευτικών και κυνηγετικών όπλων, ακόμη και αεροβόλων, χρειάζονται άδειες από τέσσερα υπουργεία (Δημοσίας Τάξεως, Βιομηχανίας, Περιβάλλοντος, Εθνικής Αμυνας). Και μάλιστα αυτή η γραφειοκρατεία ισχύει και για αεροβόλα.

    Πρόσφατα έγινε μια αίτηση στο υπουργείο Βιομηχανίας, ή όπως αλλιώς λέγεται τώρα, για άδεια ίδρυσης εργαστηρίου επισκευής αεροβόλων με εργαλεία χειρός, χωρίς δηλαδή να υπάρχει ούτε ένα δράπανο μέσα. Ζητήθηκε μελέτη μηχανολόγου που κοστίζει γύρω στις 10.000 Ευρώ. Και μετά αναρωτιόμαστε γιατί μας λείπουν οι επεδνύσεις και γιατί οι Τούρκοι έχουν ρυθμό ανάπτυξης 10 τοις εκατό και εμείς μείον 4!

    Μέσα σε αυτό το σκηνικό κάποιος από το υπουργείο έδωσε συνέντευξη στο ραδιόφωνο σήμερα, 7 Οκτωβρίου, και είπε ότι οι σφενδόνες είναι "φονικά όπλα" και για αυτό θα απαγορευθούν. Δεν χρειάζεται σχόλιο.

    Μέσα στο ίδιο σκηνικό βρέθηκε χρόνος για να περάσουν ΟΛΑ τα όπλα κρότου σε καθεστώς αδείας. Η ευρωπαϊκή Ντιρεκτίβα ζήτησε να περιοριστούν μόνο τα όπλα κρότου που δύνανται να μετατραπούν και να ρίχνουν βλήμα. Εμείς κρίναμε ότι όλα τα όπλα κρότου μπορούν να το κάνουν αυτό ενώ όσοι έχουν ελάχιστη τεχνική γνώση ξέρουν ότι δεν είναι έτσι το πράγμα – υπάρχουν όπλα κρότου που δεν μπορούν να ρίξουν βλήμα ότι και να κάνεις απλά διότι δεν έχουν κάννη, ο κρότος βγαίνει από οπές στο πλάι.

    Είναι ευνόητο ότι πολλοί αστυφύλακες θα καταπιαστούν με την αδειοδότηση όπλων κρότου, τόσο σε εμπόρους όσο και σε ιδιώτες. Με ποιό ώφελος από την άποψη μείωσης της ένοπλης εγκληματικότητας; Πόσα μετασκευασμένα όπλα κρότου χρησιμοποιήθηκαν σε εγκλήματα πέρυσι και πόσα λαθραία Καλάσνικοφ και πιστόλια Ράντομ από τις πρώην σοσιαλιστικές χώρες; Η απάντηση είναι γνωστή και δείχνει την συνολική νάρκη στην οποία πέφτουμε σαν κοινωνία. Είναι σαφές ότι πολύ περισσότερο θα ωφελούσε η εστίαση στο πρόβλημα της λαθραίας εισαγωγής αληθινών όπλων παρά στα όπλα κρότου και τις σφενδόνες και μάλιστα σε βαθμό που δεν το ζητά ούτε αυτή η άχρηστη Ντιρεκτίβα.

    Σε μια χώρα όπου ο μισός πληθυσμός πάει στρατό και μαθαίνει την χρήση όπλων πολύ πιο φονικών από τα λιανοτούφεκα, είναι αστεία η τόση ένταση και κατανάλωση ενέργειας για όπλα κρότου και σφενδόνες. Η οπλοφοβία και οι συνέπειες της δίνουν την εντύπωση ότι κάτι γίνεται για την καταπολέμηση του εγκλήματος, ενώ στην πραγματικότητα το πρόβλημα διογκούται διότι οι πόροι, σε μορφή αστυνομικών εργατωρών, ξοδεύονται σε άχρηστα διακοσμητικά πράγματα.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    16/03/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    2174
    stratri1 στις #156729

    Δύο πράγματα έχω να παρατηρήσω.
    Όπως και η "διαβούλευση" για τον Υμηττό δεν είχε αποτελέσματα, παρά την φαιά ουσία που καταναλώθηκε, και τις συζητήσεις επί συζητήσεων, έτσι και τώρα, ότι και να γράψουμε δεν θα ληφθεί υπόψην. Όπως λέμε και στο χωριό μου "μας έγραψαν στ@ ρχίδια τους". Γιατί αυτά τα φωτεινά μυαλά δεν μπορούν να κάνουν λάθος. Ή απλώς έχουν μια προδιαγεγραμμένη πορεία στο μυαλό τους και δεν παρεκλείνουν. Και οι μαλάκες οι ιθαγενείς ας έχουν την εντύπωση ότι έδωσαν την μάχη μέσω internet.
    Δεύτερον. Το επίπεδό τους είναι τέτοιο, ώστε δεν μπορούν ούτε σωστή μετάφραση να κάνουν από τα Αγγλικά. Και άντε δεν τους έβγαινε στην μετάφραση. Το νόημα στα Ελληνικά δεν τους παραξένεψε; Μάλλον όχι, γιατί είναι άσχετοι με το αντικείμενο (εν προκειμένω με τα όπλα).
    Σαν συμπέρασμα, αυτό που λέμε πάντα. Μας κυβερνούν και μας διοικούν ηλίθιοι και αδαείς μισθοφόροι. Μας νομοθετούν άνθρωποι που δεν ξέρουν τι ψηφίζουν και γιατί το ψηφίζουν. Μας ελέγχουν άνθρωποι που δεν έχουν τις γνώσεις, όχι μόνο να μας ελέγξουν σωστά, αλλά ούτε και να διαβάσουν σωστά τους νόμους μπορούν. Έχουμε βάλει πάνω από εμάς ανθρώπους που σε κανέναν παραγωγικό τομέα δεν θα μπορούσαν να αποδώσουν, αλλά ούτε και να επιβιώσουν. Ότι πιό άχρηστο κυκλοφορεί στην πιάτσα το έχουμε τοποθετήσει σε υψηλές κυβερνητικές θέσεις.
    Ε λοιπόν, (για να ρίξω και το επίπεδο της συζήτησης) τραβάτε και γaμη8είτε και εσείς και οι διαβουλεύσεις σας, που θα τις χρησιμοποιήσετε ως άλλοθι για τον βιασμό μας.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/03/2010
    Αρ. μηνυμάτων:
    730
    Λευτέρης στις #156746

    Η νεοταξικη ιδεολογια των προσκυνημενων της παγκοσμιας διακυβερνησης, μολις αρχισε να δειχνει το προσωπο της σε ολο το φασμα της ζωης μας. Τα περισσοτερα πειραματα δυστυχως εδω γινονται και απο οτι φαινεται θα συνεχισουν να γινονται εδω. Η χωρα εχει μετατραπει σε ενα απεραντο εργαστηριο οικονομικων, κοινωνικων,θρησκευτικων,εθνικων,φυλετικων, ιδεολογικων και πολλων αλλων ειδων πειραματων.

    Σε οτι αφορα τα θεματα που μας ενδιαφερουν η μεθοδολογια τους στηριζεται σε δυο πυλωνες. Στην καταπολεμηση του αιτιου και την καταπολεμηση του μεσου. Το αιτιο, το κυνηγι στην προκειμενη περιπτωση, εχει καταπολεμηθει με γνωστες μεθοδους. Εφτασε και η ωρα να καταπολεμηθει και το μεσο, το οποιο δεν ειναι αλλο απο το οπλο. Το εχω γραψει, οχι μονο εγω φυσικα, αρκετες φορες, οτι το βασικο τους προβλημα ειναι τα ΟΠΛΑ!!!. Ηταν θεμα χρονου ποτε θα ξεκινησουν οι διαδικασιες για να κανουν σιγα σιγα την αποκτηση του οπλου δυσκολη και περιπολοκη υποθεση, ετσι ωστε να αποθαρυνουν τον κοσμο. Παρτε το ειδηση:Δεν θελουν να υπαρχουν οπλα. Δεν συμφερει να υπαρχουν οπλα για ευνοητους λογους…..

    Τωρα ειναι τα φυσιγγια, αυριο κατι αλλο.Ολα θα γινουν σιγα σιγα. Εδω μας κλεβουν την χωρα και δεν αντιδρα κανεις.Ειναι θεμα χρονου ποτε θα ειναι υποχρωτικο να εκδιδουμε αδεια απο την αρμοδια αστυνομικη αρχη για την αγορα φυσιγγιων λειοκανου οπλου…..

    ΥΓ Καλο θα ηταν να σταματησουμε να πεφτουμε απο τα συννεφα. Εχουμε μαζευτει πολλοι εδω κατω.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    31/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1117
    Hunter.Gr στις #156805

    Η διαβούλευση για την τροποποίηση του νόμου για τα όπλα λήγει τη Δευτέρα 11/10/2010.
    Πρόκειται για νομοσχέδιο του Υπ.Προστασίας του Πολίτη που επιφέρει βασικές τροποποιήσεις στον βασικό νόμο για τα όπλα, τον 2168 του 1993 με σκοπό να εναρμονιστεί με τη νέα οδηγία 2008/51/ΕΚ.

    Ομηρικές συζητήσεις έχουν γίνει κατά καιρούς στο φόρουμ για τις ελλείψεις της νομοθεσίας μας, για τα ραβδωτά κλπ αλλά τώρα που ήρθε ο καιρός και το πολυαναμενόμενο νομοσχέδιο είναι προς διαβούλευση, περιμένοντας τις απόψεις μας, εμείς ασχολούμαστε με άλλα.

    Μπείτε στο παρακάτω link, μελετήστε το νομοσχέδιο και τις κατατεθείσες προτάσεις και καταθέστε τις απόψεις σας:

    http://www.opengov.gr/yptp/?p=78

    Παραθέτω τα τρία δικά μου μηνύματα:

    ======================================================
    http://www.opengov.gr/yptp/?c=284

    Να καταργηθούν συνολικά όλα τα άρθρα του νόμου 2168/1993 που έχουν σχέση με την κατοχή, διακίνηση και χρήση όπλων από τους πολίτες. Δηλαδή τα άρθρα 1 έως 30, καθώς και τα εδάφια α και β της παρ.1 του άρθρου 38.

    Να καταργηθούν όλες οι μετέπειτα τροποποιήσεις και συμπληρώσεις του Ν.2168. Ενδεικτικά αναφέρω τις παρακάτω, ίσως υπάρχουν και άλλες που δεν γνωρίζω:

    Απόφαση 3009/2/20στ του Υπ.Δημ.Τάξης, ΦΕΚ: Β41/1994, Νο6 (Καθορισμός διαδικασίας και δικαιολογητικών χορήγησης αδειών αγοράς και κατοχής κυνηγετικών όπλων και συναφή θέματα)

    Απόφαση 3009/2/27γ του Υπ.Δημ.Τάξης, ΦΕΚ: Β795/1994, Νο4 (Τηρούμενα βιβλία και υποχρεώσεις εμπόρων όπλων, πυρομαχικών [κλπ])

    Απόφαση 3009/2/25γ του Υπ.Δημ.Τάξης, ΦΕΚ: Β892/1994, Νο3 (Οροι, προϋποθέσεις και διαδικασία αγοράς και εξαγωγής από αλλοδαπούς όπλων και φυσιγγίων [κλπ])

    Αρθρο 4 του 2334/1995, ΦΕΚ: Α184/1995 (Τροποποίηση του ν.2168/1993 ΦΕΚ 147Α)

    Αρθρο 4 του 2452/1996, ΦΕΚ: Α283/1996 (Τροποποίηση διατάξεων του ν.2168/1993)

    Αρθρο 9 του 3169/2003, ΦΕΚ: Α189/2003 (Τροποποίηση διατάξεων του ν.2168/1993 ΦΕΚ 147Α)

    … και αφού καταργηθούν όλα τα παραπάνω,

    Να συνταχθεί εξ αρχής ένας νέος, πλήρης νόμος με τίτλο: Κατοχή, διακίνηση και χρήση όπλων από τους πολίτες.

    Με την παρούσα πρόταση νόμου, θα πρέπει κανείς να ψάχνει σε 7-8 νόμους και αποφάσεις για να καταλάβει τί ισχύει τελικά και τί όχι.

    Και βέβαια, κατά τη σύνταξη του νέου νόμου, να ληφθούν σοβαρά υπόψη οι προτάσεις των εμπλεκόμενων φορέων (Κυνηγετική Συνομοσπονδία, Σκοπευτική Ομοσπονδία, ΠΕΒΕΚΕ κλπ) καθώς και η σχετική νομοθεσία των υπολοίπων χωρών της Ευρώπης.

    Νίκος Παπαϊωάννου, 6/10/2010

    ======================================================
    http://www.opengov.gr/yptp/?c=310

    Η παρακάτω αναφορά στην παράγραφο 3Α του σχεδίου νόμου:

    «Η σήμανση αυτή πρέπει να εμφανίζεται σε ουσιώδες τμήμα του πυροβόλου όπλου, ώστε η καταστροφή της να καθιστά το όπλο άχρηστο»

    προήλθε από λανθασμένη μετάφραση της πρωτότυπης Οδηγίας 2008/51/ΕΚ της 21/5/2008:

    «The marking shall be affixed to an essential component of the firearm, the destruction of which would render the firearm unusable»

    Προφανώς αναφέρεται στην καταστροφή του ίδιου του ουσιώδους τμήματος του όπλου και όχι στην καταστροφή της σφραγίδας.

    Γενικά, πρέπει να προσεχθεί ιδιαίτερα το πρωτότυπο αγγλικό κείμενο ως προς τα μεταφραστικά λάθη.
    Σχετικό link: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUri…008L0051:EN:NOT

    Η παράγραφος 3Β προέρχεται από το παρακάτω απόσπασμα της οδηγίας το οποίο προφανώς αναφέρεται σε εργοστασιακή συσκευασία (κουτί των 5, των 10 ή των 25) γεμάτων φυσιγγίων και όχι σε φυσίγγια γεμισμένα στο σπίτι για ιδιωτική χρήση:

    Member States shall ensure that each elementary package of complete ammunition is marked so as to provide the name of the manufacturer, the identification batch (lot) number, the calibre and the type of ammunition.

    Προς αποφυγή κάθε παρεξήγησης, πρέπει να διευκρινιστεί σαφώς ότι η γόμωση και αναγόμωση φυσιγγίων λειόκαννου όπλου για ιδιωτική χρήση επιτρέπεται χωρίς ειδική άδεια και χωρίς περιορισμούς, όπως ισχύει σε όλες τις χώρες της Ευρώπης και στην Αμερική.

    Να διευκρινιστεί επίσης ότι επιτρέπεται η κατοχή και η αναγόμωση μεταχειρισμένων καλύκων λειόκαννων όπλων χωρίς οποιοδήποτε περιορισμό. Σε άλλες χώρες πωλούνται μεταχειρισμένοι κάλυκες για αναγόμωση από ιδιώτες.

    Π.χ εδώ: http://www.cabelas.com/product/Winchester-…ulls/704598.uts

    Η ιδιωτική αναγόμωση φυσιγγίων πρέπει να διατηρηθεί. Αφενός είναι μια ευχάριστη και δημιουργική ασχολία, αφετέρου κινεί ένα μέρος της αγοράς (μηχανές και υλικά αναγόμωσης) και επιπλέον συμβάλει στη μείωση της μόλυνσης του περιβάλλοντος από τους άδειους κάλυκες.

    Γενικά η παράγραφος 3Β πάσχει και θα πρότεινα την παρακάτω διατύπωση:

    Η εργοστασιακή κατασκευή (γόμωση) φυσιγγίων πυροβόλων όπλων (ραβδωτών και λειόκαννων) επιτρέπεται, μόνον εφόσον φέρουν σήμανση σε κάθε στοιχειώδη μονάδα συσκευασίας τους (κουτί), κατά τρόπο ώστε να προκύπτει το όνομα του κατασκευαστή, ο αναγνωριστικός αριθμός παρτίδας (LOT), το διαμέτρημα και ο τύπος του φυσιγγίου.
    Η ερασιτεχνική γόμωση και η αναγόμωση φυσιγγίων λειόκαννων όπλων επιτρέπεται χωρίς άδεια και χωρίς περιορισμούς, αποκλειστικά και μόνο για ιδιωτική χρήση.

    Ειδικά για τα φυσίγγια λειόκαννων όπλων, θα έπρεπε κατά τη γνώμη μου, να αναγράφεται υποχρεωτικά το μήκος του κάλυκα, το βάρος των σκαγίων που περιέχουν, το νούμερο των σκαγίων και η μέση διάμετρός τους. Προσωπικά θα ήθελα και την ημερομηνία κατασκευής (έστω μήνας/έτος), αν δεν αποτελεί ευδιάκριτο τμήμα του αριθμού παρτίδας.

    Για την αναγόμωση μεταλλικών φυσιγγίων ραβδωτών όπλων δεν έχω ιδία άποψη δεδομένου ότι μέχρι στιγμής απαγορεύεται η κατοχή και η χρήση τους στην Ελλάδα (πλην σκοπευτηρίων).

    Νίκος Παπαϊωάννου, 7/10/2010

    ======================================================
    http://www.opengov.gr/yptp/?c=321

    Ο όρος «κυνηγετικά όπλα» όπως χρησιμοποιείται στον ν.2168/1993 είναι λανθασμένος και πρέπει να αντικατασταθεί από τον όρο «λειόκαννα όπλα», σε όσα σημεία του νόμου 2168 υπάρχει σχετική αναφορά.

    Σε όλες τις χώρες της Ευρώπης, με τον όρο «κυνηγετικά όπλα» χαρακτηρίζονται, εκτός από τα λειόκαννα, και τα ραβδωτά (ημιαυτόματα, επαναληπτικά, μονόκαννα, δίκαννα, τρίκαννα) συγκεκριμένων προδιαγραφών και διαμετρημάτων.

    Επιπλέον, είναι προφανές ότι τα λειόκαννα όπλα, εκτός από το κυνήγι χρησιμοποιούνται και για σκοποβολή σε πήλινους δίσκους στα ολυμπιακά αθλήματα του trap και του skeet, στο sporting και στην πρακτική σκοποβολή.

    Τέτοιες αναφορές υπάρχουν στα παρακάτω άρθρα του αρχικού νόμου 2168/1993 και πρέπει να απαληφθούν:
    Αρθρο 1, παράγραφος 1, περιπτώσεις α και ζ
    Αρθρο 2, παράγραφος 2, περιπτώσεις α και ιε
    Αρθρο 2, παράγραφος 8, περίπτωση δ

    Στην παράγραφο α του άρθρου 1 πρέπει να προστεθεί διευκρίνηση για τα εναλασσόμενα εσωτερικά ή εξωτερικά τσοκάκια των λειόκαννων όπλων, τα οποία μπορεί να είναι και ραβδωτά για μεγαλύτερη διασπορά των σκαγίων. Κάτι τέτοιο π.χ:

    Επιτρέπεται τα λειόκανα όπλα να φέρουν προσθαφαιρούμενο βιδωτό τμήμα κάννης (τσοκάκι), μήκους όχι μεγαλύτερο των 20 εκατοστών, το οποίο μπορεί να φέρει και ραβδώσεις στο εσωτερικό του, το οποίο δεν συνυπολογίζεται στο μήκος της κάννης και το οποίο μπορεί να βιδώνεται εσωτερικά στο στόμιο της κάννης ή εξωτερικά ως επέκταση αυτής. Τα τσοκάκια δεν περιλαμβάνονται στις διατάξεις του παρόντος νόμου και δεν χρειάζονται άδεια για την εισαγωγή, αγορά, κατοχή και χρήση τους.

    Στην παράγραφο 4 του άρθρου 1 του ν.2168 πρέπει να οριστούν και τα δίκαννα όπλα, ακόμα και τα τρίκαννα κυνηγετικά όπλα που είναι αρκετά δημοφιλή στις χώρες της Κεντρικής Ευρώπης.

    Προτείνω τη συνολική αναδιατύπωση της παραγράφου 4 ως εξής:

    α. Αυτόματο είναι το όπλο που περιλαμβάνει αποθήκη φυσιγγίων ή δέχεται προσθαφαιρούμενο γεμιστήρα, οπλίζεται και γεμίζεται αυτόματα μετά από κάθε βολή και μπορεί να βάλλει περισσότερα από ένα φυσίγγια με παρατεταμένη πίεση της σκανδάλης.

    β. Ημιαυτόματο είναι το όπλο που περιλαμβάνει αποθήκη φυσιγγίων ή δέχεται προσθαφαιρούμενο γεμιστήρα, οπλίζεται και γεμίζεται αυτόματα μετά από κάθε βολή αλλά βάλλει μόνο ένα φυσίγγιο σε κάθε πίεση της σκανδάλης.

    γ. Επαναληπτικό είναι το όπλο που περιλαμβάνει αποθήκη φυσιγγίων ή δέχεται προσθαφαιρούμενο γεμιστήρα αλλά μετά από κάθε βολή απαιτεί ενέργεια του χειριστή για να οπλίσει και να γεμίσει.

    δ. Απλής βολής με μία, δύο ή τρείς κάννες (στις οποίες περιλαμβάνονται αναπόσπαστα και οι θαλάμες), δεν φέρει αποθήκη φυσιγγίων ή προσθαφαιρούμενο γεμιστήρα, η κάθε κάννη του οπλίζεται και γεμίζεται χειροκίνητα μετά από κάθε βολή και μπορεί να δεχτεί μόνο ένα φυσίγγιο ανά κάννη.

    Γενικότερα όμως, όπως σχολίασα και σε άλλο άρθρο, είναι επιτακτική ανάγκη να καταργηθούν συνολικά όλα τα άρθρα του 2138 που έχουν σχέση με όπλα, καθώς και όλες οι μεταγενέστερες τροποποιήσεις και συμπληρώσεις του. Ολες αυτές οι τροποποιήσεις και συμπληρώσεις καθώς και η παρούσα πρόταση νόμου είναι απλά μπαλώματα σε ένα νόμο που ήδη πάσχει από πολλές απόψεις.

    Πρέπει να συνταχθεί εξαρχής ένας νέος νόμος για τα όπλα, λαμβάνοντας υπόψη και τις σχετικές νομοθεσίες και πρακτικές των υπολοίπων κρατών της Ευρώπης.
    Και βεβαίως να ληφθεί σοβαρά υπόψη η συνθήκη Σένγκεν (Τίτλος ΙΙΙ, Κεφ.7 Περί πυροβόλων όπλων και πυρομαχικών, Αρθρα 77-83) η οποία από το 1997 αποτελεί νόμο του κράτους μας (Ν.2514, ΦΕΚ Α 140/1997) και την οποία θα έπρεπε οπωσδήποτε να βάλετε δεξιά στα links της διαβούλευσης (Σχετικό Υλικό).

    Νίκος Παπαϊωάννου, 8/10/2010

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 392 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων