Νέος Χρήστης; Κάνε Εγγραφή! | Σύνδεση
Posted In: Γενικά για τα όπλα
εγώ πάντως λεφτά στην ΚΣΕ δεν πρόκειται να ξαναδώσω ΠΟΤΕ. Τελεία και παύλα. Οι πιο αντικυνηγετικές και συνάμα ΑΧΡΗΣΤΕΣ και ΗΛΙΘΙΕΣ προτάσεις έγιναν από την ΚΣΕ!!! ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ!
Πλήρωσα που πλήρωσα 125 ευρώ την τοπική!!!!! τώρα δεν υπάρχει περίπτωση να το ξαναδώσω φράγκο σε αυτούς τους καρεκλοκένταυρους! Του χρόνου γενική από παρασύλλογο και άντε στο καλό!!
Και εγω ειμαι περηφανος που το κανω εδω και δυο τρια χρονια, και ας πρεπει να απολογουμαι στον καθε βλακα ασχετο που του εχουν φουσκωσει τα μυαλα με σαχλαμαρες , κανοντας το ολο θεμα ταμπου.
Προσωπικα δεν εχω αλλη δυνατοτητα αντιδρασης απεναντι σε αυτους που στην ουσια κοιτουν μονο την τσεπη μου , βλεποντας με σαν μια ακομα ανοητη και αδυναμη μοναδα μεσα σε ενα χαλια συστημα.
Αδυνατω να αποδεχθω οτι το μονο που τους ενδιαφερει ειναι πως θα διαιωνισουν την δικη τους παρουσια στον χωρο και πως θα γινει να μαζεψουν περισσοτερα εσοδα, αδιαφοροντας παντελως για τα ουσιαστικα προβληματα , για το χαλι του συστηματος που συντηρουν ή για το οτι εχουμε καταντησει τελικα να κυνηγαμε ο ενας τον αλλο.
Τι με ρωτας ρε φιλε………..το 7.62 ειναι το προβλημα μου;;; ή το 11;;;;
Εγω αναφερομαι σε γενικοτερα προβληματα ,και στην γενικοτερη κυν κατασταση της μπανανιας οπου ενας λογος παραπανω αντι να ασχοληθουμε εμεις οι ασχετοι με τα κυν προβληματα , ή και τους νομους που πανε να περασουν τα Υπουργεια, υποτιθεται οτι εχουμε τους συνδικαλιστες εκπροσωπους μας για να δωσουν τα φωτα τους , και να δραστηριοποιηθουν ΔΥΝΑΜΙΚΑ οταν και οπου χρειαζεται.
Αυτα που διαβαζω ειχαν να προτεινουν ;;;;; Τοσο καλα!!!!!
Εκει που σταματα η ασχετοσυνη και ο παραλογισμος που ανεφερες, ξεκινα το συμφερον.
Καλα κρασια.
Πάντως και εγώ τάσσομαι με την άποψη του Σταύρου, δεν ξανασυμμετέχω σε καμία διαβούλευση, γιατί πολύ απλά τα αποτελέσματα είναι προδιαγεγραμένα, άλλωστε όπως λέι και ο Γιωργάκης είμαστε μια χώρα διεφθαρμένων, άρα γιατί να αλλάξουμε τώρα?
¨οσο για την ΚΣΕ και για μένα είναι η τελευταία φορά που της δίνω χρήματα, αν δεν κάνει κάτι…
O Nικιτας λεει μεγαλες αληθειες>ριξτε μια ματθια για να καταλαβετε>
http://www.oplognosia.com/index.php?option…-05-29-15-30-44
Η ΚΣΕ ΔΙΝΕΙ ΤΟ ΤΕΛΕΙΟΤΙΚΟ ΚΤΥΠΗΜΑ ΣΤΟ ΚΥΝΗΓΙ
Συντάκτης: Νικήτας Κυπρίδημος
Με την γνωμοδότηση της για τον νόμο περί όπλων η Κυνηγετική Συνομοσπονδία Ελλάδος έχει πάρει θέσεις που μόνο αντικυνηγετικές μπορεί να είναι. Η πρόταση κατατέθηκε στην ανοικτή διαβούλευση του υπουργείου για το νέο νόμο για τα όπλα.
Το πλήρες κείμενο είναι τεράστιο, για αυτό παρατίθενται τα επίμαχα σημεία παρακάτω και μετά τα σχόλια του συντάκτη.
———————————-
ΚΥΝΗΓΕΤΙΚΗ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΛΛΑΔΟΣ
ΜΕΛΟΣ: F.A.C.E.& C.I.C.
ΕΔΡΑ: ΦΩΚΙΩΝΟΣ 8 & ΕΡΜΟΥ
ΑΘΗΝΑ-Τ.Κ. 105 63
Τηλ.: 210-32.31.271 – Fax.: 210-32.22.755
ΑΘΗΝΑ 8-10-2010
Θέμα: «Σχέδιο Νόμου για την τροποποίηση διατάξεων του ν.2168/1993 για τα όπλα και εναρμόνιση της ελληνικής νομοθεσίας με την Οδηγία 2008/51/ΕΚ.».
Ενόψει της τροποποίησης του ισχύοντος νόμου για τα όπλα θεωρούμε
αναγκαίο να τονίσουμε ιδιαίτερα, ότι ο νέος νόμος πρέπει να ρυθμίζει θέματα τα
οποία κατά το παρελθόν δημιούργησαν σχετικά προβλήματα και τα οποία έχουν
σχέση, με την κατοχή και τη χρήση κυνηγετικών όπλων.
Α. Παρουσιάζοντας τις συγκεκριμένες μας προτάσεις του κεφαλαίου Β του παρόντος σας γνωρίζουμε τους λόγους που μας οδηγούν στις προτάσεις αυτές:
1) Για την αγορά κυνηγετικού όπλου αλλά και την έκδοση και ανανέωση
Άδειας Κατοχής Κυνηγετικού Όπλου πρέπει ο ενδιαφερόμενος να έχει Κυνηγετική
άδεια εν ισχύ ή να έχει λήξει όχι περισσότερο από τρία χρόνια από την ημερομηνία
υποβολής αίτησης για την χορήγηση ΑΚΚΟ ή την αγορά του.
(ΣΣ- μα για να βγάλουμε άδεια θήρας μας ζητάνε άδεια κατοχής όπλου. Αποφασίστε λοιπόν τι θα κάνουμε πρώτα! Ν.Κ.)
Ο λόγος της πρότασης αυτής είναι προφανής. Το κυνηγετικό όπλο πρέπει να χορηγείται αποκλειστικά και μόνο για κυνήγι και όχι για λόγους προσωπικής ασφάλειας. Eπομένως, όποιος δεν επιθυμεί άδεια θήρας (που έχει θέση οπλοφορίας και οπλοχρησίας) τότε να ζητά ειδική άδεια οπλοφορίας.
(ΣΣ- και οι σκοπευτές τι άδεια θα παίρνουν; Και κύριοι της ΚΣΕ, η άδεια θήρας ΔΕΝ είναι ταυτόσημη με την οπλοφορία και οπλοχρησία! Ν.Κ.)
2) Η χορήγηση της βεβαίωσης ότι πληρούνται οι προϋποθέσεις χορήγησης
άδειας κατοχής κυνηγετικού όπλου να ακολουθεί την ίδια διαδικασία και να απαιτεί τα ίδια δικαιολογητικά όπως και για την έκδοση της Άδειας Κατοχής Κυνηγετικού Όπλου και η διάρκεια ισχύος της και οι προϋποθέσεις ανανέωσης να ακολουθούν αυτές ακριβώς της ΑΚΚΟ.
(ΣΣ- εδώ βάζουν τον ψυχίατρο στην διαδικασία άδειας θήρας. Το σκεφτήκατε καλά αυτό; Εχετε ερευνήσει πως συμπεριφέρονται οι ψυχίατροι σε επαρχιακά νοσοκομεία; Ν.Κ.)
3) Η άδεια θήρας να αποτελεί απαραίτητο δικαιολογητικό και προϋπόθεση για την απόκτηση κυνηγετικού όπλου επειδή επέχει θέση άδειας οπλοφορίας και οπλοχρησίας πρέπει να χορηγείται στον αιτούντα προσωπικά ή μέσω τρίτου εφοδιασμένου με ειδικό ατομικό συμβολαιογραφικό πληρεξούσιο. Εξαιρούνται της υποχρέωσης αυτής μόνο οι αναγνωρισμένοι από το Υπουργείο Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής, Κυνηγετικοί Σύλλογοι οι οποίοι λόγω του αυξημένου ελέγχου που ασκεί σε αυτούς το Υπουργείο Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής μπορούν να καταθέτουν αίτηση έκδοσης άδειας θήρας για λογαριασμό των μελών τους.
(ΣΣ-Το συμβολαιογραφικό πληρεξούσιο σε μια φάση όπου συζητείται το άνοιγμα του επαγγέλματος του συμβολαιογράφου είναι ενδεικτικό της νοοτροπίας των προτάσεων. Ολοι ξέρουμε βέβαια ότι είναι μια μπηχτή κατά των "παρασυλλόγων" και ουσιαστικά αντισυνταγματική πρόταση. Ν.Κ.)
4) Για την άδεια θήρας, η οποία αποτελεί προϋπόθεση έκδοσης ΑΚΚΟ ή χορήγησης της βεβαίωσης ότι πληρούνται οι προϋποθέσεις χορήγησης άδειας κατοχής κυνηγετικού όπλου είναι απαραίτητο ο ενδιαφερόμενος να προσκομίζει
ιατρική βεβαίωση από ψυχίατρο ή ειδικό παθολόγο οπότε στην περίπτωση αυτή χρειάζεται η προσκόμιση στον παθολόγο του βιβλιαρίου υγείας για την διαπίστωση τυχόν ψυχικής νόσου ή χρήσης ψυχοτρόπων φαρμάκων.
(ΣΣ- Τελικά αποφασίστε τι θα βγαίνει πρώτα, η άδεια θήρας ή η άδεια όπλου; Οι πλούσιοι που δεν πάνε στο ΙΚΑ τι θα αποδεικνύουν με το βιβλιάριο υγείας που δεν θα γράφει καμία συνταγή; Οτι είναι πλόυσιοι ή ότι είναι 100% υγιείς; Ν.Κ.)
5) Σε περίπτωση λήξης της ΑΚΚΟ ο ενδιαφερόμενος μπορεί, πέραν ποινών
που προβλέπονται στο παρόντα νόμο, να ζητήσει έκδοση άδειας κατοχής του όπλου
εφόσον καταβάλει πρόστιμο ύψους τουλάχιστον 200 €.
(ΣΣ- αυτό και αν είναι φιλολαϊκό μέτρο! Ν.Κ)
6) Η χρήση ραβδωτού όπλου για το κυνήγι είναι αναγκαίο να επιτραπεί για
λόγους διαχείρισης των οπληφόρων θηραμάτων αλλά και λόγω προσαρμογής μας
προς τα ισχύοντα στην Ευρωπαϊκή Ένωση με ειδικές βέβαια προϋποθέσεις που έχουμε ήδη περιγράψει στο παραπάνω έγγραφο μας.
(ΣΣ- Εχουν και στην Ευρώπη μέτρα όπως το συμβολαιογραφικό πληρεξούσιο; Πλάκα μας κάνετε; Δεν ακούσατε ότι στην Βρετανία καταργήθηκε η άδεια κυνηγίου του 1995; Ν.Κ.)
10)Η παρ. 1 του άρθρου 8 του ν.2168/1993 αντικαθίσταται ως εξής:
«Τα κυνηγετικά όπλα κατέχονται και χρησιμοποιούνται μόνο από κατόχους άδειας θήρας».
Εάν από κληρονομικό δικαίωμα ή από δωρεά έγινε τρίτος κύριος του κυνηγετικού όπλου, οφείλει εντός οκταμήνου να εφοδιαστεί με άδεια θήρας. Εάν για οποιοδήποτε λόγο δεν θέλει ή δεν μπορεί να εφοδιαστεί με άδειας θήρας και εν συνεχεία με δελτίο κατοχής, οφείλει είτε να μεταβιβάσει το όπλο σε τρίτο κάτοχο άδειας ή να εκδοθεί άδεια κατοχής όπλου που αποτελεί συλλεκτικό ή οικογενειακό κειμήλιο, απαγορευμένης της χρήσης του για οποιοδήποτε αιτία. Η μεταφορά κυνηγετικού όπλου στην ύπαιθρο μετά την λήξη της κυνηγετικής περιόδου απαγορεύεται. Οι παραβάτες τιμωρούνται σύμφωνα…»
(ΣΣ- εδώ ο συντάκτης έχει μπλέξει την νομική έννοια της ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑΣ με την έννοια της ΚΑΤΟΧΗΣ και δεν ξέρει πως να βγει από το τέλμα. Ν.Κ.)
11) Η παράγραφος 10 άρθρου 10 του ν.2168/1993 αντικαθίσταται ως εξής:
α)«Η άδεια θήρας εκδίδεται από τις δασικές αρχές και αποτελεί προϋπόθεση έκδοσης άδειας κατοχής κυνηγετικού όπλου. Για την χορήγηση άδειας κατοχής ραβδωτού κυνηγετικού όπλου ή συνδυασμού ραβδωτού και λειόκαννου, απαιτείται, πέραν των άλλων δικαιολογητικών, ο αιτών να έχει εφοδιαστεί κατά τα προηγούμενα της αίτησης πέντε (5) συνεχή έτη, με νόμιμη άδεια θήρας. Ανακληθείσα, για οποιοδήποτε λόγο, άδειας θήρας, δε συνυπολογίζεται.
(ΣΣ- κάποιοι έχουν υπερεκτιμήσει την επιθυμία για το ραβδωτό. Και τι αποδεικνύει η πενταετής πείρα με λειόκαννο στην ασφαλή χρήση του ραβδωτού; Τίποτε απολύτως! Για τεστ γνώσεων και ικανότητας ούτε κουβέντα, όπως τίποτε δεν αναφέρεται για χώρους ρύθμισης των ραβδωτών και για διόπτρες. Ν.Κ.)
β) Η άδεια θήρας για λόγους ασφαλείας χορηγείται στον αιτούντα προσωπικά ή σε τρίτον εφοδιασμένο με ειδικό συμβολαιογραφικό πληρεξούσιο. Το ίδιο ισχύει και για την κατάθεση της αίτησης. Των υποχρεώσεων της παραγράφου αυτής εξαιρούνται τα μέλη των αναγνωρισμένων από το Υπουργείο Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής, Κυνηγετικών Συλλόγων, λόγω του αυξημένου ελέγχου του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής επί των συνεργαζόμενων Κυνηγετικών Συλλόγων.
(ΣΣ- ακόμη μια αντισυνταγματική μπηχτή για τους παρασυλλόγους. Το Σύνταγμα της Ελλάδας εγγυάται την ελευθερία του Συνεταιρίζεσθαι και κάποτε αυτό θα γίνει κατανοητό. Ν.Κ.)
γ)Η οπλοφορία με κυνηγετικά όπλα απαγορεύεται εκτός των περιπτώσεων της χρήσης για άσκηση θήρας ή σκοποβολής και της μετάβασης και επιστροφής στους χώρους αυτούς. Στις περιπτώσεις αυτές κατά την διέλευση από κατοικημένες περιοχές τα όπλα πρέπει να φέρονται κενά και εντός θήκης».
(ΣΣ- και όταν το πάμε το ρημάδι το όπλο στο οπλουργείο, στο κατάστημα για πώληση, θα μας πάνε φυλακή; Ν.Κ.)
12)Η περίπτωση β’ της παραγράφου 1 του άρθρου 1 του ν.2168/1993 τροποποιείται ως ακολούθως: «Κυνηγετικά όπλα είναι τα επωμιζόμενα μονόκαννα, δίκαννα, επαναληπτικά και ημιαυτόματα που έχουν το εσωτερικό της κάννης λείο ή ραβδωτό ή συνδυασμός αυτών, μήκος κάννης….»
13)Στο τέλος της ανωτέρω περίπτωσης β’ προστίθεται το κατωτέρω εδάφιο:
«Τα ραβδωτά κυνηγετικά όπλα μπορούν να έχουν διαμέτρημα από 5 έως 11 χιλιοστά. Εξαιρούνται τα όπλα που μπορούν να δεχθούν φυσίγγια των τύπων 7,62 Χ 51 και 5,6 Χ 45.«Τα φυσίγγια των κυνηγετικών όπλων πρέπει να είναι κεντροφλεγή».
(ΣΣ- το 7,62Χ39, το διαμέτρημα του Καλάσνικοβ, δεν προτείνεται για απαγόρευση. Ν.Κ.)
Σημειώνουμε ότι τις προτάσεις αυτές τις έχουμε εξηγήσει στους αρμόδιους του Υπουργείου Προστασίας του Πολίτη και έχουμε αποκομίσει την αίσθηση ευνοϊκής αποδοχής από μέρους των.
(ΣΣ- δεν έχετε καταλάβει ότι κανένας αστυνομικός δεν αρνείται πρόσθετη εξουσία; Το φαινόμενο είναι παγκόσμιο για αυτό έχουμε τον διαχωρισμό εξουσιών στις δημοκρατίες! Ν.Κ.)
Υ.Γ.: Ελπίζουμε έστω την τελευταία στιγμή να αναρτήσετε το σύνολο των προτάσεων μας σε όλα τα σχετικά άρθρα. Δεν κατανοούμε να κάνετε επιλεκτική παρουσίαση των δικών μας προτάσεων.
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ Ο ΓΕΝ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
ΝΙΚ. ΠΑΠΑΔΟΔΗΜΑΣ ΙΩΑΝ. ΠΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ
————————-
ΚΟΥΤΟΠΟΝΗΡΙΕΣ
Οταν αναγκαστούν όσοι έχουν όπλα για προστασία, και όπως όλοι γνωρίσουμε αυτοί είναι πολλοί, να γραφτούν σε κυνηγετικούς συλλόγους τότε ένα πλήθος μη κυνηγών θα βγάλει άδεια κυνηγίου για να δικαιολογήσει την κατοχή όπλου.
Αυτό το μέτρο είναι μια κουτοπονηριά που θα αυξήσει μεν τα μέλη κυνηγετικών συλλόγων, και τα έσοδα τους, αλλά θα αφαιρέσει την μόνιμη δικαιολογία της κυνηγετικής ηγεσίας όταν γίνεται κάποιο θλιβερό συμβάν ότι "ο δράστης ήταν απλά οπλοφόρος". Τότε, όταν ο δράστης θα είναι ταμειακώς εντάξει μέλος κυνηγετικού συλλόγου τι θα είναι η δικαιολογία; Ποιος θα πληρώσει το τίμημα;
ΚΥΝΗΓΙ ΙΣΟΝ ΤΟΥΦΕΚΙ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ
Κυνηγετική πράξη, άρα και υποχρέωση απόκτησης άδειας κυνηγίου, μπορεί να χαρακτηριστεί κάθε πράξη που συνθέτει αυτό που λέμε κυνήγι. Η εκπαίδευση σκύλων, η ιχνηλάτηση θηραμάτων χωρίς όπλο, η απλή συνοδεία κυνηγών, όλα είναι μέρος αυτού που λέμε κυνήγι και λογικά θα πρέπει να χρειάζονται άδεια κυνηγίου.
Η ΚΣΕ προτείνει να μην μπορεί κανείς να συμμετάσχει σε κυνηγετική πράξη αν δεν περάσει τον σκόπελο της άδειας κατοχής όπλου. Ετσι ο διαβητικός, ο επιληπτικός, όποιος έχει πάθηση του νευρικού συστήματος, και ο απλά υπέργηρος κυνηγός που καταθέτει τα όπλα, δεν μπορεί να βγει πια στο βουνό, ΑΥΤΟ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙ Η ΚΣΕ!
Δεν είναι η πρώτη φορά που η ΚΣΕ πρωτοστατεί, προφανώς χωρίς να το κατανοεί, σε αντικυνηγετικές πρωτοβουλίες. Η παλαιότερη υιοθέτηση του κριτηρίου για την έκδοση άδειας θήρας μόνο με την βεβαίωση αστυνομίας ότι ο αιτών έχει τα εχέγγυα για κατοχή όπλου, έγινε με συγκατάθεση της ΚΣΕ.
Η κατάργηση του κυνηγίου με τόξο έγινε με συγκατάθεση της ΚΣΕ.
Εν ολίγους η ΚΣΕ μερίμνησε ώστε κυνήγι να σημαίνει αυτόματα τουφέκι και μόνο τουφέκι και έτσι έκανε την αστυνομία τελικό κριτή σε κάθε τι κυνηγετικό.
ΤΙ ΔΕΝ ΠΡΟΤΕΙΝΕ Η ΚΣΕ
Μελέτες και στατιστικές της αγγλικής αστυνομίας, ίσως της πιο οπλοφοβικής αστυνομίας του κόσμου, αποδεικνύουν ότι το πιο αποτελεσματικό μέτρο στην πρόληψη ένοπλου εγκλήματος είναι η σωστή φύλαξη των όπλων.
Για αυτό το θέμα η ΚΣΕ δεν λέει κουβέντα.
Η ΚΣΕ δεν προτείνει το πασιφανές: τον διαχωρισμό του όπλο από το κυνήγι και την θέσπιση ενός διπλώματος ΙΚΑΝΟΤΗΤΑΣ κατοχής όπλου.
Με το δίπλωμα ικανότητας φεύγουμε από τα γελοία μέτρα περί ψυχιάτρων και άλλα ταπεινωτικά που δεν ισχύουν σε άλλες χώρες της Ευρώπης. Θα είναι απλούστατο μετά να ελέγχεται ο φέρων όπλο στο κυνήγι αν πράγματα έχει δικαίωμα κατοχής όπλου. Ο άοπλος κυνηγός που βγαίνει για να εκπαιδεύσει τον σκύλο του ή να δει δυο τρεις φέρμες, θα έχει απλά άδεια κυνηγίου. Ομως η ΚΣΕ έχει αποφασίσει να μπλέξει τα σώβρακα με τις γραβάτες και τα έκανε σαλάτα. Αυτά έχει η εμμονή στο στενό συνδικαλιστικό συμφέρον.
Και βέβαια όταν δεν λένε κουβέντα για το δίπλωμα ικανότητας κάνουν ότι κάνει η αστυνομία με τους ψυχιάτρους και όλη αυτή την φάμπρικα βεβαιώσεων και πιστοποιητικών: αποποιούνται τις ευθύνες τους.
Τα καταστατικά των κυνηγετικών συλλόγων αναφέρουν ρητά την εκπαίδευση κυνηγών. Κάτι που δεν γίνεται βέβαια αφού οι σύλλογοι έχουν καταντήσει απλά εκοδτήρια αδειών. Αν θεσπιζόταν ένα δίπλωμα ικανότητας θα ενεργεποιήτο η ευθύνη και τότε θα φαινόταν η ανετοιμότητα των κυνηγετικών συλλόγων να κάνουν τα στοιχειώδη για τα μέλη τους.
ΤΙ ΣΗΜΑΝΕΙ ΨΥΧΙΚΑ ΥΓΙΗΣ;
Αν κάπου στο βιβλιάριο ασθενείας του αιτούντος άδεια έχει μια συνταγή για ηρεμιστικά τότε μάλλον δεν θα πάρει άδεια κατοχής όπλου ακόμη και αν τα ηρεμιστικά δόθηκαν για άσχετο με τα "ψυχολογικά" λόγο. Πολλοί καρδιοπαθείς παίρνουν ηρεμιστικά για εντελώς άλλους λόγους και όχι για την "ψυχολογία" τους. Συχνά δίνονται ηρεμιστικά για παθήσεις του λαβύρινθου, και αυτά γράφονται στο βιβλιάριο υγείας.
Βέβαια βιβλιάρια υγείας έχουν οι μη προύχοντες ασφαλισμένοι που αναγκάζονται να καταφύγουν στους ιατρούς των ταμείων τους. Οι "κονομημένοι" πάνε σε ιδιώτη γιατρό και τα δικά τους ψυχοφάρμακα δεν θα είναι εμπόδιο αφού δεν γράφονται πουθενά. Και έτσι η ΚΣΕ εφευρίσκει νέα μέτρα και σταθμά ιατρικού απορρήτου που θα ισχύουν ανάλογα με το πορτοφόλι του αιτούντος.
Υπάρχουν και κάποιοι άλλοι χαρακτήρες που ποτέ δεν πήραν ηρεμιστικά. Μερικοί από αυτούς τους τύπους έχουν φωτογραφηθεί σε ξένες χώρες να ποζάρουν δίπλα από έναν λόφο εκατοντάδων νεκρών τρυγονιών. Αυτοί είναι ψυχικά υγιείς; Αυτοί δικαιούνται να κατέχουν όπλο, κυνηγετικό ή μη;
Η υπερηφάνεια με την οποία η ΚΣΕ αναφέρει την επιμονή της στην σύνδεση όπλου και κυνηγίου δεν μπορεί παρά να απογοητεύσει.
ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΜΑΣ ΜΗΔΕΝ
Πουθενά στις προτάσεις της ΚΣΕ δεν φαίνεται καμία πρόνοια για την προστασία του κυνηγού, (για τον οποίο η ΚΣΕ έπρεπε να ενδιαφέρεται), από κακοτεχνίες, από επικίνδυνα όπλα. Ούτε έχει και καμία πρόνοια για την παράδοση και ξεχρέωση από παλιά και άχρηστα όπλα.
ΤΟ ΚΥΝΗΓΙ ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΑΠΟ ΤΟ ΟΠΛΟ
Κανείς δεν αγαπά το κυνηγετικό όπλο όσο ο γραφών. Ομως ακόμη και σε έναν φανατικό οπλολάτρη είναι προφανής ο κίνδυνος της διασύνδεσης του κυνηγίου με το όπλο. Τα δύο δεν είναι και δεν πρέπει να γίνουν ταυτόσημα. Το κυνήγι είναι πολύ μεγαλύτερο και πολύ πιο σημαντικό από το όπλο. Είναι θλιβερό ότι η ηγεσία μας δεν κατανοεί αυτό που έπρεπε να είναι αυταπόδεικτο σε όλους.
Μετα απο ολα αυτα τι να πεις!Μας κοροιδευουν κ μας περνανε για μ…κες αλλα πισω εχει η αχλαδα την ουρα!Κριμα!
Ο Ν.Κυπριδημος τα ειπε καθαρα εξω απο τα δοντια!!!
Η ΚΣΕ τι κανει;
Δεν αξιζει να στεναχωριετε κανεις για καποιον όταν μιλα με σακουλα στη μουρη ποιος είναι ποιος ;
Ο ΒΚ είχε γράψει όσοι γράφουν εδώ να γράφουν το ονομα τους και την φωτογραφια τους να ξερεις ποιος είναι και το νομιζω σωστο .
Συνάδελφοι είτε στ' αρχαία, είτε σε καθαρεύσουσα είτε σε δημοτική είναι απίστευτη μ@λ@κια η πρόταση της ΚΣΕ να είναι προϋπόθεση η άδεια θήρας για την άδεια κατοχής όπλου.
Οι σύλλογοι έχουν ανάγκη από κυνηγούς, όχι οπλοφόρους που θα τους στέλνουν τα Αστυνομικά τμήματα.
Μ' αυτές τις μ@λ@κίες παρέλαβαν 350.000 κυνηγούς και τους έχουν φτάσει 250.000.
Προσπαθούν να γίνουν τζάμπα μάγκες και θα την πληρώσουμε όλοι. Πολύ επικίνδυνοι οι τύποι!
Αν η ερώτηση για τον σχολιασμό αφορά την κριτική του Κυπρίδημου στα όσα κατέθεσε η ΚΣΕ, συμφωνώ σχεδόν σε όλα με τον Κυπρίδημο, για να μην πώ σε όλα απόλυτα,μια και έριξα μια γρήγορη ματιά και δεν είμαι τόσο ειδικός στα όπλα όσο κάποιοι άλλοι κυνηγοί,στους οποίους αναγνώρίζω μια πολύ βαθιά γνώση θεωρητική και πρακτική σε θέματα βλητικής απο τα όσα διαβάζω στο φόρουμ.
Ούτως ή άλλως το νομοσχέδιο αυτό ,ήταν μια βλακώδης αντιγραφή κάποιων αγγλικών κειμένων απο μη σχετικούς ανθρώπους.
Τα κυνηγετικά όπλα είναι μέρος του όλου προβλήματος, και κακώς η ΚΣΕ προσπάθησε να ενσωματώσει γραφειοκρατικες της απόψεις και να μπερδέψει ακόμη πιό πολύ τα ήδη βλακώδη του νομοσχεδίου.
Με λίγα λόγια μια άστοχη και βλακώδης παρέμβαση που δεν έπρεπε να γίνει με τον τρόπο που έγινε.Θα έπρεπε να υπήρχε συνενόηση με τις ενώσεις σκοπευτών τουλάχιστον για τα λειόκανα, και κυρίως με ειδικούς σε ραβδωτά για να γίνουν σωστές τεχνικές επισημάνσεις και παρατηρήσεις.Το αν θα γίνονταν ή όχι αποδεκτές είναι άλλο καπέλο
Αυτό με την ατέρμονα διαδικσία ότι απαιτείται άδεια κυνηγιού για να αγοράσεις όπλο, και άδεια κατοχής όπλου για να βγάλεις κυνηγετική άδεια, αν ισχύει φτάνει για να αποδείξει το μεγαλείον της χώρας μας.
Σε πολλές περιπτώσεις ,ΚΡΕΙΤΟΝ ΕΣΤΙ ΤΟ ΣΙΓΑΝ.(Αυτό δεν χρειάζεται επεξήγηση) για πολλούς εξ ημών και υμών.
Εδώ σχολιάζουμε γραπτά και απόψεις και όχι οράματα και φαντασίες.
Αυτο το ειχα γραψει στις 17/3 για ασχετο τοτε λογο με τον σημερινο
Φιλοι και συναδελφοι
Με αφορμη το παραπανω γεγονος του οποιου την εξελιξη την παρακολουθησα καπως αργα, μου ηρθαν στο μυαλο απειρα τετοια περιστατικα.
Ο προβληματισμος μου ξεκιναει απο το γεγονος οτι ειναι πολλοι αυτοι οι οποιοι με τον ενα η τον αλλο τροπο εχουν αγορασει ενα οπλο και εχουν εκδωσει μια αδεια κυνηγιου, οπως αυτο το παιδακι στην φωτο.
Ειναι ομως ακομη περισσοτεροι αυτοι οι οποιοι περιμενουν σαν τους γυπες την ευκαιρια να εκμεταλευτουν τετοιου ειδους περιστατικα. Το πιο επικινδυνο ομως ειναι οτι απουσιας περιστατικων τα κατασκευαζουν οι ιδιοι….και εδω θα ηθελα να επικεντρωθω.Χαρακτηριστικα θυμαμαι, και διαλεγω αυτο για να δειτε οτι παει πολυ πισω αυτη η ιστορια, στο περιοδικο Κυνηγι και Σκοποβολη καποτε ειχε γινει χαμος με εναν αετο που ειχε πυροβοληθει απο «ασυνειδητο κυνηγο». Μαλιστα σε πολυ γνωστη εφημεριδα ειχε δημοσιευθει και ακτινογραφια του πτηνου με τα σκαγια να ειναι εμφανη σε ολο του το….. σωμα. Υποπτο? Τελικα οπως αποδειχτηκε η ακτινογραφια ηταν κατασκευασμενη απο καποιους οι οποιοι την εποχη που εμεις αγρον αγοραζαμε αυτοι επλεκαν τον ιστο τους.
Το ρευμα της Οικολογιας εχει της ριζες του απο πολυ παλια και ειναι γεγονος οτι εχει βοηθησει τα μεγιστα στην προστασια και διασωση πολλων ειδων στον πλανητη. Καπου ομως, μεσα στην πορεια του, και ειδικα στην χωρα μας το ρευμα αυτο το «καπαρωσαν» καποιοι για ιδια ωφελη. Ειναι χαρακτηριστικο το γεγονος οτι μονο καποιοι εκλεκτοι σε αυτην τη χωρα εχουν την ιδιοτητα του οικολογου και ασκουν σκληρη κριτικη σε οσους (εκτος του σιναφιου) μπερδευονται στα ποδια τους……Μονο αυτοι οι ειδικοι απεσταλμενοι του Θεου θελουν και μπορουν να σωσουν την Ελλαδα….αληθεια απο τι? Η απαντηση ειναι πολυ καλα κρυμμενη μεσα στους κολπους των οργανωσεων τους.
Αν εξετασει καποιος καλα αυτες τις οργανωσεις, θα διαπιστωσει οτι διαφοροποιουνται κατα πολυ απο τις αντιστοιχες του εξωτερικου. Οπως πολυ σωστα ειχε πει καποιος στο φορουμ, οι βορειες χωρες αν κ εχουν πολυ αναπτυγμενη περιβαλοντικη συνειδηση, παραλληλα διατηρουν και τις κυνηγετικες τους παραδοσεις, συνεπικουρουμενες απο τις οικολογικες οργανωσεις τους οι οποιες επαγρυπνουν. Εδω τι συμβαινει ομως? Εχουμε εισηγησεις για καθολικη απαγορευση της θηρας! Θα μπορουσε καποιος να πει οτι ειναι αφελεις….αλλα μαλλον το αντιθετο συμβαινει.
Βλεπετε αγαπητοι συναδελφοι, αυτες οι οργανωσεις δεν ειναι αυτοκεφαλες και αυτοδιοικητες. Ειναι συγκοινωνουντα δοχεια με αλλες…με συνισταμενες και συνιστωσες δυναμεις και δεν ξερω τι αλλο των οποιων το προβλημα δεν ειναι μονο το κυνηγι! Ο προβληματισμος τους υπερκαλυπτει το θεμα και φτανουμε σε καταστασεις οπου στελεχη οικολογικων οργανωσεων συναγελαζονται με ανθρωπους που θετουν Μακεδονικο ζητημα και ακομη χειροτερα ασχολουνται με την πολιτικη! Λυκοι με προβια αρνιου,μια ελιτιστικη φασιστικη μειοψηφια, κραδαινοντας την περιβαλοντικη καταστροφη απειλη θεους και δαιμονες, εξαπολυει κατηγορω σε κυβερνητικα και μη στελεχη, εχοντας στην φαρετρα της το λεγομενο πολιτικο κοστος σε περιπτωση που καποιος δεν συμορφωθει! Το δυχτι ειναι καλα στημενο με τις ΜΚΟ που ξεφυτρωνουν σαν μανιταρια, ξεζουμιζουν τον κρατικο προυπολογισμο, ζητουν εξωφρενικες επιχορηγεισεις και με τα χρηματα αυτα στρεφονται εναντιον του Ελληνα που στην ουσια αυτος τα εδωσε και οποιος παει να αντισταθει του φορανε το ταμπελακι του δολοφονου των καημενων των ζωντανων. Αυτες δεν ειναι οικολογικες οργανωσεις. Οτι και να πουν ΔΕΝ με πειθουν, Η οικολογια χρησημοποιηται ως δουρειος ιππος…για την επιτευξη αλλων σκοπων.
Οπως ανεφερα και πιο πανω το προβλημα τους δεν ειναι μονο το κυνηγι. Καποιες απο αυτες εχουν στοχο τα ΟΠΛΑ γενικοτερα. Για ποιο λογο? Δυστυχως αυτη η κουβεντα εχει και…πολιτικη διασταση και δεν ειναι ο καταληλος χωρος γι αυτην. Αυτη ειναι ομως η ταμπακιερα για την οποια κανεις δεν μιλαει. Μια απιστευτα καλοστημενη φαμπρικα κατασυκοφαντισης των κατοχων οπλων, μια οργανωμενη καλιεργεια οπλοφοβιας στη χωρα μας…Πιο παλια με αφορμη καποια ληστεια «υπο την απειλη δικανης κυνηγετικης καραμπινας» η καραμπινας διμουτσουνης που λεει και ο παππους μου, μολις ξεχνιοταν το κυριως θεμα, οι ¨ειδικοι¨ εκαναν τοκ σοου με θεμα την κατοχη οπλων βαζοντας στο ιδιο τσουβαλι τους παντες. Επειτα επαιρναν την ατακα οι οικοτρομοκρατες και καταδικαζαν τους κυνηγους, το κρατος, το νομοθετη και ολους αυτους που επιτρεπουν τα οπλα στη χωρα. Απροκαλυπτη επιθεση δεχτηκαν και τα σκοπευτηρια. Το προβλημα ομως ηταν οτι οι στοχοι και τα πιατακια δεν ηταν ειδος υπο εξαφανιση….Την βρηκαν τη λυση και γνωστες εφημεριδες και καναλια, πειθηνια οργανα του αφεντικου εκαναν ρεπορταζ μεσα απο «τα φυτωρια νεοφασιστων» οπως τα αποκαλουσαν και επερναν συνεντευξεις απο διαφορους πληρωμενους ψυχασθενεις που δηλωναν ενοπλοι αγωνιστες και τα λοιπα…..τα θυμαστε? η να αναφερω και ονοματα? Ακομη και τωρα, που παρα το γεγονος οτι οι εγκληματιες εχουν ΑΚ 47 και χειροβομβιδες, αν προσεξετε σε κατι μεταμεσονυχτιες εκπομπουλες με κατι απιστευτους τυπους, αλλα και σε αλλες εκπομπες οπως τοτε με τα γεγονοτα του Δεκεμβριου, οπωτε βρουν αφορμη μιλανε για το προβλημα της οπλοκατοχης στην Ελλαδα και χυνουν αργα αργα το φαρμακι τους.
Φυσικα αυτο δεν θα γινει αποτομα διοτι το κοστος θα ειναι μεγαλο. Αυτα γινονται σιγα σιγα και με τροπο. Ειναι στατιστικο γεγονος οτι οι πωλησεις των οπλων στη Ελλαδα πεφτουν συνεχως. Οχι λογω της κρισης αλλα λογω του οτι ολοενα και λιγοτεροι επιθυμουν να αγορασουν ενα οπλο και να ασχοληθουν με την αθλητικη σκοποβολη η το κυνηγι οντας θυματα της σκοτεινης αυτης προπαγανδας. Η αγορα των οπλων θα ασφυκτια και με το περασμα των χρονων δεν θα υπαρχει λογος να ανοιξεις οπλοπωλειο….τα λιγα που θα απομεινουν θα κλεισουν και μετα αφου θα εχει εκλειψει ο λογος (τα χρηματα που διακινουνται απο την αγοραπωλησια οπλων και συναφων ειδων) η χαριστικη βολη θα ειναι ευκολη και για τους κυνηγους.
Ο μοναδικος τροπος επιβιωσης ειναι η φωνη μας. Αντισταση τωρα! Μην τους αφηνουμε σε χλωρο κλαδι. Να τους αφαιρεσουμε καθε επιχειρημα που εχουν. Να τους ξεμπροστιασουμε, να δειξουμε σε ολους ποιοι πραγματικα ειναι και ποια συμφεροντα εξυπηρετουν! Προτασεις απο τον κυνηγετικο, και σκοπευτικο κοσμο για αλλαγη της νομοθεσιας για τα οπλα και τις προυποθεσεις κατοχης τους. Πρεπει να τους αφαιρεσουμε αυτη την πρωτοβουλια. Εμεις ειμαστε οι ειδικοι στο θεμα και οχι αυτοι που δεν εχουν την παραμικρη ιδεα!Σε καμια περιπτωση θεμα σκοποβολης και κυνηγιου να μην διαβουλευεται χωρις την παρουσια εκπροσωπων μας! Η κατοχη οπλου και η εξασκηση της θηρας θελει παιδεια…μονο με αυτη θα επιβιωσουμε.
Θεωριες συνομωσιας θα πει καποιος….μακαρι! και ας βγω ψευτης.[/b]
Λετε να βγω ψευτης? Μακαρι!
Υ.Γ. Αν σ’ ενοχλεί το βρίσιμο, σταμάτα να αναφέρεσαι στο άτομο μου, με τον όρο «αρχιμαντρίτης» χλευαστικά. Μπορείς να με λες Σταύρο. Κι εγώ θα σταματήσω να σε αποκαλώ φλούφλη, ασπόνδυλο θηλαστικό, γυμνοσάλιαγκα. Γράφε όπως θες, και θα γράφω όπως θέλω.
[/size]Λοιπόν χωρίς να το θέλω παρακολουθώ αυτά που γράφονται σε αυτήν την σελίδα με έντονο ύφος διότι εδώ υπάρχει σκληρότητα των λέξεων από έναν άνθρωπο έτσι λέω που είναι κρυμμένος πίσω από το pc και τον κ Σταύρο Κυριμλιδη με όνομα και επίθετο με Αξίωμα που δεν το πήρε μόνος του αλλά του το έδωσε και το αποδέχτηκε μια παρέα φίλων από εδώ μέσα και για μένα και αν και δεν ανήκω εκεί το βλέπω σωστό και πολύ σοβαρό . Αγαπητέ φίλε άγνωστε εάν θέλεις την γνώμη μου και για να παραδεχτώ εγώ και πολύ άλλοι από αυτόν τον χώρο γράψε όνομα και επίθετο η φωτογραφία σου για να έχουν βαρύτητα τα όσα λες , μην σκεφτείς ότι τα γράφω αυτές της αράδες για να μπω στης προβατίνες όχι φίλε λαθος δεν είναι αυτό εγώ είμαι στο καφενείο δεν προλαβαίνω να πλένω ποτήρια εκεί .
Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.