ΑΝΑΚΡΟΥΣΗ

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 31 έως 45 (από 45 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:
  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/10/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    45
    Miltos στις #47253

    Οσο για την ερωτηση σου, πως γινετε να φρεναρεις κατι το οποιο δε κινειτε? Το φρεναρισμα ξεκιναει απο τη στιγμη που το οπλο ξεκιναει να κινιτε προς τα εμας. 

    Δηλαδή με το που αρχίζει να αναπτύσσεται κάποια πίεση μέσα στην κάνη και όχι όταν εξέλθουν από αυτή τα σκάγια. Δεν είναι λογικό?


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    21/07/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    163
    gkiaouris στις #47255

    Milto to oplo kineite afou ta skagia ekselthoun tis kanhs. De paragoun ormi (ergo) oso einai mesa sth kanh giati poly apla de mporoun na sproksoun ti basi tis baskoulas. Sto systima adranias mono xrisimopheite ayti i energeia.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/10/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    45
    Miltos στις #47270

      Η αρχή διατήρησης της ορμής ισχύει για όλο το διάστημα από την πυροδότηση και μετά μέχρι να αρχίσουν να ασκούνται εξωτερικές δυνάμεις στο όπλο ή τα σκάγια (όπως αντίσταση του αέρα, δύναμη από τον ώμο).΄Ετσι κάθε στιγμή στο διάστημα αυτό οπλο και σκάγια εχουν αντίθετες ορμές.

    Επιπλέον τα σκάγια δεν παράγουν ποτέ ορμή αλλά αποκτούν, λόγω της ώθησης των αερίων η οποία επιβάλλεται εξίσου, κατά αντίθετη φορά βέβαια, (λόγω δράσης-αντίδρασης) και στη βάση του όπλου την οποία σπρώχνουν! Η ορμή του όπλου δεν προκύπτει δια μαγείας αλλά από την ώθηση των αερίων.

      Γιώργο να έχεις υπόψην ότι αυτά δεν τα γράφω για να συμφωνήσεις οπωςδήποτε μαζί μου, ούτε για να σου πάω κόντρα. Τα γράφω απλά για να είναι τεκμηριωμένα, με τη δική μου λογική τουλάχιστον, όσα έχω αναφέρει ως τώρα. Αν νομίζεις ότι η συζήτηση έγινε στείρα  δεν συζητάμε παραπάνω στο θέμα αυτό.

     Φιλικά όπως πάντα, Μίλτος

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    08/02/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    297
    GUN DOCTOR στις #47271

    MRABO SE OLA TA PALIKARIA POU GRAFOUN THN GNOMH TOUS!!!ESEIS SKEFTESTE GIA THN ANAKROUSH KAI EGO…. SKEFTOMAI ALLA.

    EXETE SKEFTEI POTE PAIDIA MOU TI THA MPOROUSAME NA FTIAXNAME EAN EIMASTAN ELEUTHEROI  KAI EAN EIXAME ENA MEROS OPOU THA MPOROUSAME NA KANOUME EREUNA  ALLA KAI PARAGOGH(ALEITHIA AUTOI OI ANTHROPOI STHN ETAIRIA PURKAL,ME TI ASXOLOUNTAI?TI FTIAXNOUN?KANOUN EREUNA?PEIRAMATA?EXOUN KANEI PROODO SE KAPOION TOMEA?MIA ANAKALHPSHS ISSOS?KATI ALLO?POS PERNOUN THN HMERA TOUS?POLI THA HTHELA NA MATHO!!!)

    EXO DIABASEI OLA TA MUNHMATA APO OLOUS TOUS FILOUS.

    APANTHSH THA HTAN KALITERA NA MAS THN DOSH TO PEIRAMA APO MONO TOU

    EXO KSANAGRAPSH OTI ALLO MPILIES KAI MPILITSES KAI ALLO TO SHSTHMA OPLO-SFAIRA 

     O FUSIKOS PAIDIA MOU,POU EMATHE SE OLH  THN ZOH TOU TON  NOMO THS DRASHS KAI THS ANTIDRASHS(  ME TIS MPILITSES KAI TO ELATHRIO) FEUGEI APO TO XORO TON PEIRAMATON  MOLIS DEI OTI H SFAIRA AFEINEI TO STOMIO TOU OPLOU(ANALOGA PANTA, SE ALLA OPLA H SFAIRA BRHSKETE SXEDON STO STOMIO),  OTAN  KATAGRAFETE H  PROTH KINHSHS TOU OPLOU!!!!

    AUTO SHMAINEI OTI STHN EKSHSOSHS  POU EGRAPSE ENAS FILOS PIO PANO, NA BALOUME MHDEN GIA TO OPLO!!!!?????

    GIA NA BOHTHISO LIGO THN SKEPSH OLON TON FILON PAIDIA SAS LEO OTI TO BLHMA KAI TA AERIA EINAI OPLO.

    GIA SKEFTITE LIGO TI  MPOREI NA SHMBAINEI ARAGE OSTE NA EXOUME KINISH STO BLHMA(POU EINAI OPLO-MEGALH SHMASIA AUTO) ALLA OXI KAI STO OPLO??

    KSEXASTE TIS DUNAMEIS GIA LIGO POU LEME OTI EINAI ISES KAI ANTITHETES (AUTH POU SPROXNH TO BLHMA)-DEN EIMASTE SIGOUROI OTI AUTES OI DUNAMEIS EINAI ISES   KAI ANTITHETES (MESA STHN KANNH)ALLA TO NOMIZOUME AUTO(TO DEXOMASTE SA DEDOMENO) DIOTI,

    ARGOTERA STHN SPAZOKEFALIA NO 2   THA EKSETASOUME TI GINETE EAN  ANTI GIA KATREPTH OPOS EMEIS TON KSEROUME STA OPLA, EIXAME ANAPNOES  POU NA PERNOUN APO TON KALIKA (EIDIKOS KALIKAS POU EPETREPE THN DIODO TON AERION )KAI TA AERIA NA ODIGOUNTE SE ENA KATHEPTH POU NA MOIAZEI SAN SALIGGAROS!!! KAI POU BGAINOUN TELIKA PROS TA PISO MAKRIA BEBAIA APO TO XRHSTH TOU OPLOU

    OPOS BLEPOUME PAIDIA TA PRAGMATA DEN EINAI EUKOLA STHN MELETH ALLA OUTE KAI STHN EKSHGHSHN TON FENOMAINON POU PARATHROUME STA OPLA.

    GIA SKEFTHTE LIGO:

    EAN OLA HTAN TOSO APLA,KAI AKRIBOS OPOS EMEIS TA KSEROUME TOTE AUTOI OI  EPISTHMONES TI XANOUN TON KAIRO TOUS OLA AUTA TA XRONIA?!!!

     

     

     

     

     

     

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    21/07/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    163
    gkiaouris στις #47272

    Εγω δε τη βρισκω καθολου στειρα τη συγκεκριμενη σηζητηση φιλτατε Μιλτο και δε γινετε ολοι μας να συμφωνουμε μεταξυ μας.

    Εχεις δικιο για το “παραγαγουν ορμη”, λαθος διατυποση. Οσο για την αποψη σου διαφωνω. Δες το και απο την ενεργιακη του σκοπια το προβλημα. Παρολα αυτα το συστημα κατα τη διαρκια της διαδρομης των αεριων και των σκαγιων μεσα στη κανη το οπλο δε κινειται και μπορεις να το ελεξεις και πειραματικα. Βαλε καπιον συναδελφο να τουφεκισει και κοιτα προσεκτικα ποτε ξεκιναει το οπλο να κινειτε (με δικανο η μονοκανο καταπροτιμιση). Θα δεις οτι η ανακρουση ξεκιναει απο τη στιγμη που βγαινουν τα αερια εκτος κανης.  Σκεψου μια σφεντονα τεντομενη… οσο το χερι μας κραταει το ακρο του λαστιχου δε κινειτε!!! Οταν αφησουμε το λαστιχο παλι το χερι μας που κραταει το χερουλι δε κινειτε, οταν ομως το λαστιχο ξεπερασει το διχαλο τοτε κινειτε και το χερι μας.

    Αλλο παραδειγμα εχεις μια βομβα η οπια ειναι στερεομενι σε ενα νημα απο το ταβανι. Οταν εκραγει ολα τα κομια θα διασκορπιστουν ετσι οστε να ισχυει η αρχη διατηρηση της ορμης (το διανισματικο τους αθρησμα =0). Με αυτη τη λογικη το οπλο κινειτε κατα τη διαρκια του πυποβολισμου. ΟΜΩΣ εχεις μια βομβα τοποθετημενη σε ενα μεταλικο τοιχο κατα το ημιση της επιφανιας. Οταν λοιπον η βομβα εκραγει το ενα κοματι θα κοπει και θα ταξιδεψει οριζοντια ή πιο αληθοφανες τα διαφορα μικρα κοματακια θα εκτοξευθουν προς ολες τις κατευθυνσεις αλλα παντα θα απομακρινονται απο το τειχο, ο τοιχος απο ατσαλι θα μινει ανεπαφος και ακλονιτος! Η Α.Δ. της Ο. ισχυει (ισχυει στον αξονα των Υ στον Χ ομως?)? Πια περιπτωση σου θυμιζει την περιπτωση της ανακρουσης στα οπλα?

    Με αγωνιστικους χαιρετισμους απο τη παγωμενη Σκωτια
    Γιωργος

    ΥΓ. Μακαρη να ημουν Ελλεδα Μιλτο και να λεγαμε για τις τουφεκιες που καναμε και πως πηγαν τα σκυλακια μας. Τι σπουδαζεις αν επιτρεπετε?

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/10/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    45
    Miltos στις #47321

     Φίλε Γιώργο κατ αρχήν χίλια συγνώμη για την αργοπορημένη απάντηση(καταλαβαίνω ότι είναι ενοχλητικό), αλλά δυστηχώς αυτές τις μέρες δεν είχα εύκολη πρόσβαση σε pc.

    Την περίπτωση του όπλου μου θυμίζει η σφαίρα στον τοίχο. Η ορμή διατηρείται. Η μάζα του τοίχου όμως ο οποίος είναι πακτωμένος στη γη τείνει στο απειρο για αυτό και η ταχύτητά του τείνει στο 0.

      Εν κατακλείδη πιστέυω ότι η ανάκρουση ξεκινάει με το σκάσιμο του καψουλιού οπότε το όπλο επιταγχύνεται, ώσπου  τα σκάγια να βγουν απ την κάνη. Η επιτάγχυνση συνεπώς διαρκεί ελάχιστα(μερικά μs αν δεν κάνω λάθος) και για αυτό δεν γίνεται αντιλιπρή με το μάτι. Το όπλο όμως συνεχίζει να οπισθοχωρεί

      Σπουδάζω μηχανολόγος μηχανικός στο ΑΠΘ(θεσσαλονίκη). Εσύ ασχολείσαι με κάτι παρεμφερές?

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/10/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    45
    Miltos στις #47322

      ΔσΣυμφωνώ με τον gun doctor οτι τα στη βλητική δεν έχουμε μπιλίτσες αλλά οι αρχές τις φυσικής δεν παύουν να ισχύουν!!!! Εμείς δεν τις τις εφαρμόζουμε σωστά και δεν δουλέυουν σωστά. Όσο για τη σπαζοκεφαλια κάπου πάει το μυαλό μου. θα το σκεφτώ και βλέπουμε… Ομως δεν έχω χρόνο τώρα λόγω διπλωματικής και μου τελειώνει και η κάρτα του internet….(ακόμα με κάρτα είμαι).(Γι αυτό στέλνω και τα μυνήματασ κοματιαστά. Να στείκλω ότι προλάβω)

      Γιώργο τί εννοείς αγωνιστικούς χαιρετισμούς?

    Φιλικά, Μίλτος

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    16/08/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    853
    steve στις #47387


    [indent]Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από Miltos στίς 01 Νοέμβριος 2004


      ΔσΣυμφωνώ με τον gun doctor οτι τα στη βλητική δεν έχουμε μπιλίτσες αλλά οι αρχές τις φυσικής δεν παύουν να ισχύουν!!!! Εμείς δεν τις τις εφαρμόζουμε σωστά και δεν δουλέυουν σωστά. Όσο για τη σπαζοκεφαλια κάπου πάει το μυαλό μου. θα το σκεφτώ και βλέπουμε… Ομως δεν έχω χρόνο τώρα λόγω διπλωματικής και μου τελειώνει και η κάρτα του internet….(ακόμα με κάρτα είμαι).(Γι αυτό στέλνω και τα μυνήματασ κοματιαστά. Να στείκλω ότι προλάβω)

      Γιώργο τί εννοείς αγωνιστικούς χαιρετισμούς?

    Φιλικά, Μίλτος


    [/indent]

    Οι νόμοι της Φυσικής είναι επιβεβαιωμένοι από χρόνια και ισχύουν ούτως ή άλλως, ασχέτως αν ορισμένα φαινόμενα σε ειδικές περιπτώσεις δεν μπορούμε να τα παρατηρήσουμε  «δια γυμνού οφθαλμού».

    Η ανάκρουση του όπλου αρχίζει από τη στιγμή που ξεκινά το βλήμα ( ή σκάγια) την πορεία του μέσα στην κάνη. Το σύστημα όπλο-βλήμα είναι ένα κλειστό σύστημα μέχρι την στιγμή εξόδου του βλήματος από το στόμιο. Όμως, σαν ενιαίο σύνολο, και εφόσον δεν ασκούνται σ’ αυτό εξωτερικές δυνάμεις, τείνει να διατηρήσει το κέντρο βάρους του στο ίδιο σημείο (σε σχέση με έναν εξωτερικό παρατηρητή). Αφού λοιπόν το βλήμα κινείται και μετατοπίζεται μέσα στην κάνη, για να διατηρηθεί το κέντρο βάρους του συνόλου σταθερό, το όπλο κινείται αντίθετα.(Παράδειγμα, αν στέκεσαι στη μια άκρη μιας βάρκας και προσπαθήσεις να κινηθείς γρήγορα προς την άλλη άκρη, η βάρκα θα κινηθεί προς την αντίθετη κατεύθυνση).

    Επειδή όμως η μάζα του όπλου είναι πολύ μεγαλύτερη από τη μάζα του βλήματος, η μετακίνηση του όπλου είναι πολύ μικρή κατά τη διάρκεια κίνησης του βλήματος μέσα στην κάνη, οπότε το ανθρώπινο μάτι δεν προλαβαίνει να την αντιληφθεί στον πολύ μικρό αυτό χρόνο, παρά μόνο αφού το βλήμα έχει ήδη εξέλθει.

    Από τη στιγμή που το βλήμα εξέρχεται από το όπλο, το ενιαίο σύστημα όπλο-βλήμα παύει να υφίσταται και τα δύο κινούνται πλέον ανεξάρτητα το ένα από το άλλο, προς αντίθετες κατευθύνσεις, με τις ταχύτητες που έχουν αποκτήσει εκείνη τη στιγμή, και που είναι αντιστρόφως ανάλογες προς τις μάζες τους, σύμφωνα και με το νόμο διατήρησης της ορμής. Το μεν βλήμα επιβραδύνεται πλέον από την αντίσταση του αέρα, το δε όπλο από το σώμα (ώμο) του σκοπευτή.

    Αυτά είχα να πω με απλά λόγια για το θέμα, σύμφωνα με τις γνώσεις και την αντίληψη μου.

     

    Φιλικά, ΣΤΕΛΙΟΣ.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/10/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    45
    Miltos στις #47402

     Πολύ καλή και η θεώρηση από τη σκοπιά του κέντρου βάρους την οποία δεν φέραμε στην επιφάνεια ως τώρα(επιστημονικά είναι αποδεκτή σύμφωνα με τη διατήρηση της ορμής).

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    21/07/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    163
    gkiaouris στις #47423

    χαιρεται και παλι

    αργησα να σας απαντησω γιατι ετρεχα με κατι εργασιες!

    Να ρωτησω κατι, το σωμα μας ειναι στο συστημα του οπλου η κοιτατε μονο το οπλο σφαιρα? Η σκεπση του κεντρου βαρους με ειχε προβληματισει και εμενα αλλα το κλασμα μεταξυ του βαρους του οπλου και του βαρους της γομωσης ειναι περιπου στο 1-1.5% σχεδον αμεληταιο.

    Μιλτο Electronics and Electrical Eng. ειναι το bachelor mou kai twra kanw to MSc sto idio degree, asxoloume me image processing, DSP, pattern recognition kai nanotechnology (quantum dots). Katw douleya se mia etairia me diktya kai upologistes

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/10/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    45
    Miltos στις #337891

      Σύμφωνα με την παραπάνω ανάλυση το σώμα δεν είναι στο σύστημα. Όμως από το αν είναι ή δεν είναι είχα ξεκινήσει και ρωτούσα αν το σώμα φρενάρει το όπλο πριν βγει η γόμωση απ την κάνη, και συνεπως αν προλάβει να αποκτήσει το όπλο την ορμή που υπολογίζει η ΑΔΟ(αρχη διατήρησης ορμης).

    Ένα  όπλο με 70 cm κάνη στα περίπου 66 cm πορείας της γόμωσης, με μάζα ας πούμε 1/100της μάζας του όπλου, θα πρέπει να οπισθοχωρήσει 6,7mm αν δεν κάνω λάθος. Σ’ αυτό το διάστημα μάλον φρενάρεται κάπως από τον ώμο και συνεπώς το σύστημα δεν είναι κλειστό. Όμως η θεώρηση του συστήματος σαν κλειστού δίνει ένα συγκριτικό μέτρο για την ανάκρουση. 

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    08/02/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    297
    GUN DOCTOR στις #47446

    AUTA TA PRAGMATA DEN FENONTE ME TO MATI

    O FILOS STENE MAS EDOSE MIA KALH SKEPSH ME TO BAROS. TO BAROS TOU BLHMATOS KAI TON AERION EINAI BAROS TOU OPLOU-AUTA KSEXORIZOUN TI STIGMH POU  TO BLHMA EKSELTHEI APO TO STOMIO THS KANNHS

    GIA SKEFTHTE TI MPOREI NA SUMBAINEI ME TO BAROS. AFOU TO OPLO MAS EINAI MIA THERMOMHXANH SE GRAMMH,MHPOS YPARXEI KAPOIOS ALLOS KURIARXOS NOMOS-KAI POIOS EINAI AUTOS?

    MHPOS YPARXEI MIA ANTANAKLASHS TON DUNAMEON? ALLA KAI POS KAI TO SPOUDEOTERO POTE AUTH EMFANIZETE?OSTE TO OPLO MAS NA MHN AKOLOUTHEI TON NOMO THS DRASHS ANTHDRASHS KATA GRAMMA PARA MONO TI STIGMH POU TO BLHMA ALLA KAI TA AERIA EKSERXONTE THS KANNHS?

    STHN KALITERH PERIPTOSHS TO OPLO KSEKINAEI THN KHNISHS OTAN TA SKAGIA(STA DIKA MAS OPLA)BRHSKONTAI PERIPOU 6(EKSH) PONTOUS STHN KANNH

    OTAN TO BAROS TOU OPLOU PERNAEI THN ANALOGIA 1-PROS 500 KAI H SFAIRA PERNAEI THN TAXUTHTA TOU EIXOU 2(DUO) FORES MESA STHN KANNH TOTE H SFAIRA BRHSKETAI SE APOSTASHS APO TO STOMIO(EXEI FIGEI APO THN KANNH!!!!!) PRIN EXOUME THN KINHSH STO OPLO!!!!!!

    GIA TO PARAPANO PEIRAMA GIA NA PARETE FILOI MOU MIA IDEA TI XRONOUS MHLAME OTAN DEITE TO KAPSOULI ME TO APOTUPOMA THS BELONAS,TO BATHOS AUTO EINAI PERIPOU 30 XILIADES THS INCH.FANTASTHTE LOIPON TI STIGMH POU H BELONA  AKOUMPAEI TO KAPSOULI,PRIN H BELONA AFHSEI OLOKLHRO TO APOTUPAMA (PERIPOU TO MISO) H SFAIRA EXEI KIOLAS AFHSEI TO STOMIO THS KANNHS(KAI H BELONA AKOMA SUNEXIZEI NA AFHNEI TO APOTHPOMA  STO PRIMER!!!!!!

    EUXARISTO POLI

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    21/07/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    163
    gkiaouris στις #47506

    OTAN TO BAROS TOU OPLOU PERNAEI THN ANALOGIA 1-PROS 500 KAI H SFAIRA PERNAEI THN TAXUTHTA TOU EIXOU 2(DUO) FORES MESA STHN KANNH TOTE H SFAIRA BRHSKETAI SE APOSTASHS APO TO STOMIO(EXEI FIGEI APO THN KANNH!!!!!) PRIN EXOUME THN KINHSH STO OPLO!!!!!!

    Gun Doc mipws mporeis na to ksana peis ayto giati kapou to xanw

    Giwrgos

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    08/02/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    297
    GUN DOCTOR στις #47509

    PALIKARI GKIAOURIS,

    DEN EIDE ESU ,ALLA EGO POU DEN TO EGRAPSA KALA

    ENNOO ,ANALOGIA BAROUS, OPLOU -BLHMATOS 500 PROS ENA.(ANALOGA PANTA) 

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    20/09/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    923
    leovar στις #77209

     

    Με αφορμή τη σκέψη τού φίλου μου τού Νικόλα να φέρω και το μεγάλο θέμα τής ανάκρουσης στην επικαιρότητα !

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 31 έως 45 (από 45 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων