saiga 410

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 31 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    27/9/2011

    Αρ. μηνυμάτων:
    2
    themis76 στις #23463

    καλησπερα παιδια.Εχω ενα saiga 410 ( 36 ) και θα ηθελα να μαθω ο ρυθμιστης πιεσεων που εχει στο μπροστινο μερος για τα απλα φυσιγγια πρεπει να ειναι στο 1 και για τα μαγκνουμ στο 2 η το αναποδο. Μου κανει καποιες εμπλοκες ( δεν πεταει τα φυσιγγια ) μηπως καποιος ξερει να μου πει.

    ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

    .



    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    24/4/2010

    Αρ. μηνυμάτων:
    323
    Praetorian στις #272133

    [size=3][center]καλησπερα παιδια.Εχω ενα saiga 410 ( 36 ) και θα ηθελα να μαθω ο ρυθμιστης πιεσεων που εχει στο μπροστινο μερος για τα απλα φυσιγγια πρεπει να ειναι στο 1 και για τα μαγκνουμ στο 2 η το αναποδο. Μου κανει καποιες εμπλοκες ( δεν πεταει τα φυσιγγια ) μηπως καποιος ξερει να μου πει.

    ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ[/center][/size].

    Θεωρητικά, η θέση 1 είναι για βαριές γομώσεις, ενώ η 2 για ελαφριές. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν μπορείς (άν χρειαστεί), να ρίξεις βαριά γόμωση από την θέση 2. Απλά δεν ενδείκνυται.

    Το όπλο σου πάντως είναι σχεδιασμένο να ρίχνει μόνο magnum φυσίγγια. Και αυτό λόγω του μεγέθους τους και όχι λόγω της γόμωσης ή των παραγόμενων πιέσεων.

    Αν χρησιμοποιείς Barnaul φυσίγγια μονόβολα από τη θέση 1 δεν θα έχεις πρόβλημα εμπλοκών. Εγώ προσωπικά (μετά από αρκτές δοκιμές) χρησιμοποιώ Barnaul και Lambro (πάντα Magnum) , χωρίς πρόβλημα.

    Εσύ τι χρησιμοποίησες και τι τύπου εμπλοκές σου έκανε;


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    27/9/2011

    Αρ. μηνυμάτων:
    2
    themis76 στις #271990

    Θεωρητικά, η θέση 1 είναι για βαριές γομώσεις, ενώ η 2 για ελαφριές. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν μπορείς (άν χρειαστεί), να ρίξεις βαριά γόμωση από την θέση 2. Απλά δεν ενδείκνυται.

    Το όπλο σου πάντως είναι σχεδιασμένο να ρίχνει [u]μόνο[/u] magnum φυσίγγια. Και αυτό λόγω του μεγέθους τους και όχι λόγω της γόμωσης ή των παραγόμενων πιέσεων.

    Αν χρησιμοποιείς Barnaul φυσίγγια μονόβολα από τη θέση 1 δεν θα έχεις πρόβλημα εμπλοκών. Εγώ προσωπικά (μετά από αρκτές δοκιμές) χρησιμοποιώ Barnaul και Lambro (πάντα Magnum) , χωρίς πρόβλημα.

    Εσύ τι χρησιμοποίησες και τι τύπου εμπλοκές σου έκανε;

    καταρχας ευχαριστω για τον χρονο σου.Με τα Barnaul δεν εχω προβλημα μετα Lambro παντα σε μαγκνουμ μερικες φορες μου τα μπλοκαρι μεσα στο κλειστρο και δεν το πεταει.
    παραδημα προχτες μου εκανε εμπλοκη με αυτα εδω και το εχω στο 1

    http://www.hobbi.gr/product_info.php?cPath…roducts_id=4040

    και παλι ευχαριστω.

    .


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    22/10/2007

    Αρ. μηνυμάτων:
    4568
    ΜΠΕΦ στις #271941

    [center]καταρχας ευχαριστω για τον χρονο σου.Με τα Barnaul δεν εχω προβλημα μετα Lambro παντα σε μαγκνουμ μερικες φορες μου τα μπλοκαρι μεσα στο κλειστρο και δεν το πεταει.
    παραδημα προχτες μου εκανε εμπλοκη με αυτα εδω και το εχω στο 1

    [url=”http://www.hobbi.gr/product_info.php?cPath=49_98_245&products_id=4040″]http://www.hobbi.gr/product_info.php?cPath…roducts_id=4040[/url]

    και παλι ευχαριστω.[/center].

    Το οπλο σου γενικα ειναι γνωστο οτι εχει δυσκολια στα αλλα εκτος των δικων του ρωσσικων φυσιγγιων,δεν νομιζω οτι εχει κατι το οπλο ,για καλυτερα παρε εναν απο τους αντιπροσωπους να σε ενημερωσει λεπτομερως και με εγγυροτητα.


    ΑΠΑΝΩ ΣΟΥ…


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    14/4/2010

    Αρ. μηνυμάτων:
    304
    nsigr στις #271924

    [center]καταρχας ευχαριστω για τον χρονο σου.Με τα Barnaul δεν εχω προβλημα μετα Lambro παντα σε μαγκνουμ μερικες φορες μου τα μπλοκαρι μεσα στο κλειστρο και δεν το πεταει.
    παραδημα προχτες μου εκανε εμπλοκη με αυτα εδω και το εχω στο 1

    [url=”http://www.hobbi.gr/product_info.php?cPath=49_98_245&products_id=4040″]http://www.hobbi.gr/product_info.php?cPath…roducts_id=4040[/url]

    και παλι ευχαριστω.[/center].

    Γενικά το Saiga για να μην κάνει εμπλοκές θέλει φυσίγγια που όταν είναι κλεισμένα πρέπει να είναι μεγαλύτερα των 66mm και τα οποία να παράγουν μεγάλες πιέσεις έτσι ώστε να μπορεί να τερματίζει το κλείστρο μετά την βολή.
    Το 5αβολο της Winchester που έδειξες είναι το πιό δυνατό φυσίγγι που έχω βρεί σε .410 και εμένα προσωπικά δέν μου έχει κάνει ποτέ εμπλοκή στο Saiga.
    Το ύψος ρελιάσματος του είναι ακριβώς 70mm άρα απορρίπτουμε την εμπλοκή λόγο μεγέθους.
    Είναι πολύ πιθανό να έπεσες σε ελατωματικό φυσίγγι γιατί σε όποια φάση και να είχες την ρύθμιση αερίων με αυτό το φυσίγγι δέν θα είχες θέμα.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    24/4/2010

    Αρ. μηνυμάτων:
    323
    Praetorian στις #271667

    [center]καταρχας ευχαριστω για τον χρονο σου.Με τα Barnaul δεν εχω προβλημα μετα Lambro παντα σε μαγκνουμ μερικες φορες μου τα μπλοκαρι μεσα στο κλειστρο και δεν το πεταει.
    παραδημα προχτες μου εκανε εμπλοκη με αυτα εδω και το εχω στο 1

    [url=”http://www.hobbi.gr/product_info.php?cPath=49_98_245&products_id=4040″]http://www.hobbi.gr/product_info.php?cPath…roducts_id=4040[/url]

    και παλι ευχαριστω.[/center].

    Κατά βάση το Saiga 410, είναι επιρρεπές σε δύο είδη εμπλοκών.

    1. Εμπλοκή που προκαλείται από το μήκος του φυσιγγίου. Επειδή το όπλο είναι σχεδιασμένο να δέχεται μόνο Magnum φυσίγγια, η χρήση απλών (ή μικρότερου μήκους), θα προκαλέσει εμπλοκή κατά την επαναόπλιση. Συνήθως το πρώτο φυσίγγι εξοκλύεται κανονικά, ενώ το επόμενο, μαγκώνει κάπου μεταξύ θαλάμης και γεμιστήρας, αφού λόγω του μικρότερου μεγέθους του δεν μπορεί να τοποθετηθεί σωστά στη θαλάμη. Ακόμη και άν το φυσίγγι έχει αρκετή γόμωση για να παράγει τα απαραίτητα αέρια για την εξόλκυση και σωστή επαναόπλιση, αφού το μήκος του δεν είναι σωστό θα προκληθεί εμπλοκή.

    2. Εμπλοκή που προκαλείται από ελαφριά γόμωση. Το Saiga είναι καραμπίνα αερίων. Αυτό σημαίνει ότι χρησιμοποιεί την πίεση των παραγόμενων αερίων για να εξολκύσει και να οπλίσει εκ νέου. Εάν η γόμωση του φυσιγγίου είναι ελαφριά, όπως συμβαίνει με τα περισσότερα απλά 36άρια αλλά και κάποια magnum (συνήθως μαλλινόταπα), τότε η παραγόμενη πίεση δεν θα επαρκεί για να "τινάξει" το έμβολο πίσω και το όπλο θα αποτύχει να λειτουργήσει ως αυτογεμές. Στις περισσότερες περιπτώσεις το κλείστρο δεν μετακινείται καν από τη θέση του, οπότε απαιτείται παρέμβαση του σκοπευτή για να εξολκυσθεί ο κάλυκας από τη θαλάμη. Σε κάποιες άλλες περιπτώσεις το κλείστρο μετακινείται ελαφρά με αποτέλεσμα να ξεκινά η διαδικασία εξόλκυσης, αλλά να μην ολοκληρώνεται και ο κάλυκας να σφηνώνει μεταξύ κλείστρου και θαλάμης.

    Τα Winchester δεν τα έχω χρησιμοποιήσει ποτέ μου, αλλά έχω ακούσει καλά λόγια. Με τα Lambro (μονόβολα και σκάγια) δεν είχα ποτέ κάποιο πρόβλημα (δεν θυμάμαι να μου έκαναν εμπλοκή ποτέ).
    Από σκάγια παλαιότερα αγόραζα τα 3Α Magnum, τα οποία δεν μου είχαν δημιουργήσει πρόβλημα, όμως πριν 2-3 μήνες είχα αγοράσει 3 κουτιά και κάποια (λίγα) από αυτά τα φυσίγγια μου παρουσίασαν εμπλοκές. Ίσως να έφταιγε η παρτίδα δεν ξέρω, αλλά μου δόθηκε η εντύπωση ότι υπήρχε διαφορά (ακόμη και στην ανάκρουση) μεταξύ των φυσιγγίων αυτής της παρτίδας. Έτσι τα διέγραψα και αυτά.

    Τελευταία (λόγω έλλειψης των Barnaul από την αγορά), αγόρασα κάποια Rottweil 36 Magnum με βλήμα Brenneke, τα οποία ήταν (και καλά) σαν υποκατάστατα των Barnaul σε πλαστικό όμως κάλυκα. Η δοκιμή απεδείχθει αποτυχία. Στην περίπτωσή μου όμως πιστεύω πως δεν έφταιγε ούτε το μήκος, ούτε και η γόμωση, μιας και αρκετά από τα φυσίγγια εξολκύσθησαν σωστά. Το πρόβλημα (κατά την δική μου άποψη) ήταν το γεγονός ότι το πλαστικό του κάλυκα ήταν μαλακότερο από των 3Α και Lambro, με αποτέλεσμα κατά την όπλιση να μαγκώνει το πρόσθιο τμήμα του φυσιγγίου πάνω στο χείλος της θαλάμης και καθώς το κλείστρο από πίσω το έσπρωχνε με δύναμη, αυτό να τσαλακώνει και να μπλοκάρει. Έτσι τα εγκατέλειψα και αυτά.

    Σε γενικές γραμμές Barnaul και πάλι Barnaul. Ας μην ξεχνάμε ότι το Saiga αποτελεί πιστή αντιγραφή μηχανισμού στρατιωτικού τυφεκίου, με ότι αυτό συνεπάγεται για τα φυσίγγια που θα χρησιμοποιούνται…


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    14/4/2010

    Αρ. μηνυμάτων:
    304
    nsigr στις #271646

    Τελευταία (λόγω έλλειψης των Barnaul από την αγορά), αγόρασα κάποια Rottweil 36 Magnum με βλήμα Brenneke, τα οποία ήταν (και καλά) σαν υποκατάστατα των Barnaul σε πλαστικό όμως κάλυκα. Η δοκιμή απεδείχθει αποτυχία. Στην περίπτωσή μου όμως πιστεύω πως δεν έφταιγε ούτε το μήκος, ούτε και η γόμωση, μιας και αρκετά από τα φυσίγγια εξολκύσθησαν σωστά. Το πρόβλημα (κατά την δική μου άποψη) ήταν το γεγονός ότι το πλαστικό του κάλυκα ήταν μαλακότερο από των 3Α και Lambro, με αποτέλεσμα κατά την όπλιση να μαγκώνει το πρόσθιο τμήμα του φυσιγγίου πάνω στο χείλος της θαλάμης και καθώς το κλείστρο από πίσω το έσπρωχνε με δύναμη, αυτό να τσαλακώνει και να μπλοκάρει. Έτσι τα εγκατέλειψα και αυτά.

    Δέν φταίει η σκληρότητα του κάλυκα σε αυτή την περίπτωση. Φταίει το ύψος ρελιάσματος.
    Αν το πρώτο φυσίγγιο της γεμιστήρας φτάνει τα άκρα του οδηγού της θαλάμης στο Saiga τότε δέν γίνετε εμπλοκή ακόμα και μαλακός σαν μπαμπάκι να είναι ο κάλυκας. Αρκεί να έχει καλή γόμωση.

    Επειδή έχω γεμίσει πολλά μονόβολα παρατήρησα πως για να μήν γίνεται εμπλοκή πρέπει το ύψος του ρελιασμένου κάλυκα να είναι μεγαλύτερο των 66mm.
    Αν είναι μικρότερος τότε το στόμιο του φυσιγγίου που σπρώχνει ο γεμιστήρας ακουμπάει στον οδηγό της θαλάμης και το κλείστρο μπλοκάρει.

    Αν μπορείς πές μας τι ύψος έχουν τα Rottweil. Δέν τα έχω δουλέψει ποτέ.

    Υ.Γ: Εγώ απροβλημάτιστα έχω δουλέψει με τα Fiocci (ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ!), Lambro Μονόβολα Magnum, Club Magnum και Sellier & Bellot Magnum.
    Πιό παλιά χρησιμοποιούσα πολύ και τα 3A Magnum, τα οποία είναι και τα πιό οικονομικά στο .410, αλλά είχα εμπλοκές και γενικά δέν έμεινα και πολύ ευχαριστημένος από τα αποτελέσματα.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    24/4/2010

    Αρ. μηνυμάτων:
    323
    Praetorian στις #271603

    Δέν φταίει η σκληρότητα του κάλυκα σε αυτή την περίπτωση. Φταίει το ύψος ρελιάσματος.
    Αν το πρώτο φυσίγγιο της γεμιστήρας φτάνει τα άκρα του οδηγού της θαλάμης στο Saiga τότε δέν γίνετε εμπλοκή ακόμα και μαλακός σαν μπαμπάκι να είναι ο κάλυκας. Αρκεί να έχει καλή γόμωση.

    Επειδή έχω γεμίσει πολλά μονόβολα παρατήρησα πως για να μήν γίνεται εμπλοκή πρέπει το ύψος του ρελιασμένου κάλυκα να είναι μεγαλύτερο των 66mm.
    Αν είναι μικρότερος τότε το στόμιο του φυσιγγίου που σπρώχνει ο γεμιστήρας ακουμπάει στον οδηγό της θαλάμης και το κλείστρο μπλοκάρει.

    Αν μπορείς πές μας τι ύψος έχουν τα Rottweil. Δέν τα έχω δουλέψει ποτέ.

    Υ.Γ: Εγώ απροβλημάτιστα έχω δουλέψει με τα Fiocci (ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ!), Lambro Μονόβολα Magnum, Club Magnum και Sellier & Bellot Magnum.
    Πιό παλιά χρησιμοποιούσα πολύ και τα 3A Magnum, τα οποία είναι και τα πιό οικονομικά στο .410, αλλά είχα εμπλοκές και γενικά δέν έμεινα και πολύ ευχαριστημένος από τα αποτελέσματα.

    Είχα αγοράσει μόνο 4 κουτιά (20 φυσίγγια δηλαδή), για δοκιμή, τα οποία τα έριξα όλα εκείνη τη μέρα στο σκοπευτήριο και δεν μου έχει μείνει κάποιο για να μετρήσω. Αν θυμάμαι καλά όμως πρέπει να ήταν ελαφρώς μακρύτερα από τα Barnaul. Γιαυτό κιόλας δεν θεώρησα το μήκος ώς πρόβλημα στην προκειμένη περίπτωση.

    Fiocci και Sellier Bellot δεν τα έχω δοκιμάσει ποτέ (άσχετο αλλά Sellier, έφερε ο Πέππας μια παρτίδα 12άρια μονόβολα, σε αρκετά καλή τιμή τα οποία έχω τιμήσει δεόντως). Τα 3Α όπως είπα σε σκάγια τα τελευταία που αγόρασα μου έκαναν εμπλοκές και τα παράτησα από τότε.

    nsigr, τελικά απ'ότι είδα και από τη δημοσκόπηση, μόνο εμείς πρέπει να έχουμε Saiga εδω μέσα. Το Vintage έχεις ή το ΑΚ;


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    14/4/2010

    Αρ. μηνυμάτων:
    304
    nsigr στις #271491

    Είχα αγοράσει μόνο 4 κουτιά (20 φυσίγγια δηλαδή), για δοκιμή, τα οποία τα έριξα όλα εκείνη τη μέρα στο σκοπευτήριο και δεν μου έχει μείνει κάποιο για να μετρήσω. Αν θυμάμαι καλά όμως πρέπει να ήταν ελαφρώς μακρύτερα από τα Barnaul. Γιαυτό κιόλας δεν θεώρησα το μήκος ώς πρόβλημα στην προκειμένη περίπτωση.

    Fiocci και Sellier Bellot δεν τα έχω δοκιμάσει ποτέ (άσχετο αλλά Sellier, έφερε ο Πέππας μια παρτίδα 12άρια μονόβολα, σε αρκετά καλή τιμή τα οποία έχω τιμήσει δεόντως). Τα 3Α όπως είπα σε σκάγια τα τελευταία που αγόρασα μου έκαναν εμπλοκές και τα παράτησα από τότε.

    nsigr, τελικά απ'ότι είδα και από τη δημοσκόπηση, μόνο εμείς πρέπει να έχουμε Saiga εδω μέσα. Το Vintage έχεις ή το ΑΚ;

    Χαχα! Μόνο εμείς πρέπει να έχουμε μάλλον.
    Έχω την παλιά Vintage, χωρίς ρυθμιστή αερίων, και επάνω έχει ρίγα αντί για κλεισιοσκόπιο.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    24/4/2010

    Αρ. μηνυμάτων:
    323
    Praetorian στις #271422

    Χαχα! Μόνο εμείς πρέπει να έχουμε μάλλον.
    Έχω την παλιά Vintage, χωρίς ρυθμιστή αερίων, και επάνω έχει ρίγα αντί για κλεισιοσκόπιο.

    Κι εγώ την Vintage έχω, την πιό καινούρια, με ρυθμιστή. Όταν αγοράστηκε, ήταν με πλαστικά μέρη και υπέστη τροποποιήσεις. Τοποθετήθηκε ξύλινος χειροφυλακτήρας ,κοντάκι με χειρολαβή, πρόσθια ρυθμιζόμενα σκοπευτικά από την ΑΚ, βάση διόπτρας και διόπτρα. Στη συνέχεια της αγόρασα τον φλογοκρύπτη τύπου FN και μια 10άρα γεμιστήρα. Αν και από μόνο του είναι όμορφο όπλο, έχει γίνει μοντελάκι.

    Ομολογώ πάντως ότι ζαχαρώνω και την ΑΚ, είναι ακόμη πιό όμορφη. Αν είχα φράγκα θα την είχα χτυπήσει και αυτή. Προς το παρόν (αν δεν έχουμε πτωχεύσει έως τα Χριστούγεννα), μαζεύω λεφτά για το MOLOT. :rolleyes:


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    14/4/2010

    Αρ. μηνυμάτων:
    304
    nsigr στις #186048

    Και το Molot είναι εργαλείο και σκύλος. Δέν καταλαβαίνει τίποτα


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/9/2009

    Αρ. μηνυμάτων:
    846
    Long Rifle στις #186332

    Τελικά το Saiga .410, πόσο ακριβές είναι; Δηλαδή σε δεδομένες αποστάσεις, τι συγκεντρώσεις μπορεί κάποιος να κάνει;


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    24/4/2010

    Αρ. μηνυμάτων:
    323
    Praetorian στις #270662

    Τελικά το Saiga .410, πόσο ακριβές είναι; Δηλαδή σε δεδομένες αποστάσεις, τι συγκεντρώσεις μπορεί κάποιος να κάνει;

    Τηρουμένων πάντα των αναλογιών (μιας και μιλάμε για λειόκαννο και όχι ραβδωτό), θεωρώ ότι είναι ένα αρκετά ευθύβολο όπλο.

    Με σωστή ρύθμιση των σκοπευτικών ένας μέσος σκοπευτής μπορεί με άνεση να βάλει 10 βολές σε κύκλο διαμέτρου 10cm σε απόσταση 25m (εκ του ορθίου). Σε αυτό βοηθά και η μικρή ανάκρουση του διαμετρήματος, η οποία ευνοείται και από το βάρος του όπλου.

    Στην τελευταία μου επίσκεψη στο σκοπευτήριο η επίδοση ήταν 20/150 στα 50m. Αν αναλογιστεί κανείς ότι χρησιμοποίησα φυσίγγια Rottweil, τα οποία δεν είχα ξαναχρησιμοποιήσει και τα οποία μου έσπασαν τα νεύρα λόγω εμπλοκών, νομίζω ότι η επίδοση ήταν ικανοποιητική. Με φυσίγγια Barnaul, δεν έχω πέσει κάτω από 50/445, στην ίδια απόσταση (50m καθιστός με στήριξη στον πάγκο).


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    4/6/2008

    Αρ. μηνυμάτων:
    1646
    mark cal20 στις #270652

    Τελικά το Saiga .410, πόσο ακριβές είναι; Δηλαδή σε δεδομένες αποστάσεις, τι συγκεντρώσεις μπορεί κάποιος να κάνει;

    παραθετω βολες απο μπαικαλ 36 κιλινδρος .
    το ιδιο μπορει και ενα σαιγκα 410 μα παντα ,,,,,με τα ΣΩΣΤΑ βληματα.
    ειναι βολες στα 40 και 70μ ..απο μια 11χρονη κοπελιτσα εκ του γονηπετος.. με βοηθεια ενα φωτογραφικο τριποδο για καποια υποτυπωδη στηριξη.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    14/4/2010

    Αρ. μηνυμάτων:
    304
    nsigr στις #186413

    Όπως είπε και ο Mark Cal 20 με τα σωστά βλήματα μπορείς να πετύχεις καλές συγκεντρώσεις.
    Το Saiga 410 έχει ένα ακόμα προτέρημα στο θέμα μονόβολο. Το προτέρημα αυτό είναι ο στενός αυλός του που είναι 10.3mm.

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 31 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων