ΣΚΑΓΙΑ

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 80 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:
  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    12/03/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    117
    GYPAR στις #29773

    Καλημέρα σε όλους. Την περασμένη εβδομάδα πήρα φυσίγγια τριών διαφορετικών ελλήνων κατασκευαστών για δοκιμή σε χαρτόνι εν οψι της νέας περιόδου. Τα αποτελέσματα ήταν απογοητευτικά, κακές κατανομές και ανομοιομορφία από φυσίγγι σε φυσίγγι ακόμα και από το ίδιο κουτί, ειδικά η μία μάρκα. Για να μη σας κουράζω με λεπτομέρειες θα σας πω μόνο οτι το πρόβλημα προσωπικά το εντόπισα στα σκάγια. Ανοιξα αρκετά και βρήκα σε όλα ένα αριθμό σκαγιών (10-15) με σχήμα ακανόνιστο που έμεναν ακούνητα στο πάτο του πιάτου όταν το περιέστρεφα. Μερικά απ΄αυτά ήταν πλακέ απο τη μία πλευρά και άλλα ήταν σα στάλαγμα. Επίσης ένας μικρός αριθμός σκαγιών, από τα στρόγγυλα, βρέθηκε με διαφορετική διάμετρο.
    Τελικά εκτός από όλα τα άλλα υλικά υπάρχουν προδιαγραφές και για τα σκάγια; Πόσο είναι η επί τοις %  επιβάρυνση των σκαγιών στη τιμή ενός φυσιγγίου. Κερδίσουν (κλέβουν) και απο κει οι έμποροι; Ξέρει κανείς αν κυκλοφορούν διαφορετικές ποιότητες σκαγιών στο εμπόριο; Εχει τσεκάρει κανείς τα σκάγια σε Ελληνικά φυσίγγια με θετικά αποτελέσματα να μας πει και εμάς να μην παιδευόμαστε σε δοκιμές;
    Μιχάλης/Baical και κλπ κλπ


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    16/03/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    2174
    stratri1 στις #45667

    Φίλε Μιχάλη, αν θες πες μας και τι μάρκες φυσίγγια αγόρασες.

    Μπορεί να βγάλεις πολύ κόσμο απο άσκοπη ταλαιπωρία.

    Πιστεύω ότι μπορούμε να αναφερόμαστε ονομαστικά σε προϊόντα που μας ικανοποιούν ή μας δυσαρεστούν.

    Τώρα για προδιαγραφές…..;;;;;

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    28/07/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8970
    leo στις #45670

    Η ποιότητα των σκαγιών παίζει μεγάλο ρόλο στην ποιότητα της ντουφεκιάς, και φυσικά ό,τι πληρώνεις παίρνεις. Τα σκληρά, σφαιρικά, γραφιτωμένα σκάγια είναι ακριβότερα των μαλακών και κακοφτιαγμένων, και φυσικά επιδρούν στο τελικό κόστος του φυσιγγίου. Το αντιμόνιο που το ποσοστό περιεκτικότητάς του στα σκάγια καθορίζει τον βαθμό σκληρότητάς τους, είναι ακριβό υλικό, όπως ακριβή είναι και η προσεκτική τους κατασκευή ώστε να γίνουν απόλυτα σφαιρικά, αλλά και η τελική διαλογή και ο διαχωρισμός των ελλατωματικών.

    Στα ελληνικά φυσίγγια, τα καλύτερα σκάγια τα έχω βρει στα φυσίγγια του Στόκα, αν και έχω άλλες ενστάσεις για τον συγκεκριμένο κατασκευαστή, κυρίως αυτήν της συνεχούς αλλαγής τύπων πυρίτιδας, φαινόμενο βέβαια που χαρακτηρίζει σχεδόν το σύνολο των Ελλήνων κατασκευαστών.

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2789
    kostask στις #337478

    Αγαπητοί φίλοι, δεν νομίζω ότι έχει αξία να μάθουμε ποιά ήταν τα φυσίγγια.

    ’λλωστε δεν είναι εύκολο να αποδειχθούν τα αποτελέσματα μιας δοκιμής και να γίνουν παραδεκτά από τους ενδιαφερόμενους.

    Όσον αφορά την ποιότητα των σκαγιών, δεν υπάρχουν τέλεια. Δεν συμφέρει να κόβουν την μηχανή επιλογής ρυθμίζοντας την κρισάρα με πιο αυστηρές προδιαγραφές. Η καθυστέρηση στον έλεγχο αυξάνει το κόστος.

    Παρόμοια προβλήματα έχω διαπιστώσει και σε Ιταλικά αλλά και σε φτηνά Αμερικάνικα φυσίγγια.

    Το πρόβλημα στις κατανομές δεν οφείλεται μόνο σ’ αυτά, με τα ίδια σκάγια γεμίζω και τα δικά μου φυσίγγια αλλά οι κατανομές είναι αρκετά καλές.

    Το πρόβλημα εντοπίζεται στην κατασκευή και το κλείσιμο του φυσιγγίου αλλά και στις συχνές αλχημίες που εφαρμόζονται από κάποιους κατασκευαστές. Πολύ συχνά ακούω συζητόντας με κάποιους να λένε ότι ενώ οι προδιαγραφές της πυρίτιδας ορίζουν σαν προτεινόμενη ποσότητα το 1,65 Χ 32, αυτοί ανεκάληψαν καλύτερη τουφεκια στο 1,60. Το περίεργο είναι οτι η καλή τουφεκιά είναι πάντα στην μικρότερη ποσότητα….. Πώς όμως θα αντιμετοπισθεί η μείωση της δοσολογείας? μα φυσικά με αύξηση των πιέσεων. Τι συμβαίνει απο εκεί και πέρα? σκόρπισμα των σκαγιών εξ αιτίας των παραμορφόσεων και άθλιες κατανομές.

    Δοκιμάστε λοιπόν όσα περισσότερα φυσίγγια μπορείτε μέχρι να βρείτε αυτό που σας ταιριάζει.

    Εχω ξαναπεί η κατασκευή ενός καλού φυσιγγίου, είναι απλό πράγμα με τις τόσο εξαιρετικές πυρίτιδες που υπάρχουν. Όλα όμως έχουν να κάνουν με το κόστος.

    Στην ουσία οι κατασκευαστές είναι “συσκευαστές”, με καλά υλικά στην σωστή ποσότητα και με υποδειγματικό κλείσιμο, είναι αδύνατον να μην βγεί καλό φυσίγγι.

    Αν όμως στην προσπάθια υπερκέρδους χρησιμοποιήσουμε τυχαίες παρτίδες που ανακαλύψαμε στοκ στις αποθήκες κάποιου εργοστασίου λογικό είναι να υπάρχουν προβλήματα.

    Επιμένω οτι στην Ελληνική αγορά υπάρχουν καλά φυσίγγια, θέλει όμως ψαξιμο.

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    12/03/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    117
    GYPAR στις #45685

    strati1,  με προσωπικό μύνημα ευχαρίστως να σου πω, δημόσια δεν το κάνω διότι μπορεί να θεωρηθεί δυσφήμηση.

    leo, μήπως ξέρεις καποια εταιρία κατασκευής φυσιγγίων που να δίνει πληροφορίες για την ποιότητα των σκαγιών, ιντερνρτικά.

    kostak, σίγουρα τα σκάγια δεν είναι ο μοναδικός παράγοντας που επηρεάζει την κατανομή αλλά πιστεύω είναι πολύ βασικός. Εσύ που κάνεις ιδιογωμόσεις, κυκλοφορούν στην αγορά σκάγια διαφορετικών ποιοτήτων; Με την ευκαιρία να σου πω οτι ο οπλουργός που μου σύστησες έκανε πολύ καλή δουλειά στο baikal. Μολις τώρα μπόρεσα να το δοκιμάσω και είναι σαν καινούργιο (και ακόμα καλύτερο)

    Μιχάλης/baikal & κλπ κλπ

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2789
    kostask στις #45692

    Μιχάλη δύσκολα βρίσκεις σκάγια πέρα από αυτά που κυκλοφορούν ευρέως γιατί οι μεγάλες εταιρείες δεν πουλούν λιανικώς σε ιδιότες. Οπότε και να έχουν κάποιες καλύτερες ποιότητες δεν φθάνουν στα χέρια μας.

    Εγώ αγοράζω από τον Θεοδωρίδη αλλά και από του Μαυρούλη. Δεν μπορώ να πω ποια είναι καλύτερα, αλλά πιο κοντά στις αντιπροσωπευτικές διαμέτρους ανα μέγεθος, είναι του Θεοδωρίδη.

    Στον Μαυρούλη για παράδειγμα βρίσκω το 8αρι ιδανικό για τσίχλα αφού στην ουσία είναι 8,5αρι (  2,15mm) και προσφέρεται και για κοντινές αλλά και πιο μακρινές βολές.

    Έχοντας κάνει τις δοκιμές μου, από την στιγμή που είμαι ικανοποιημένος δεν ψάχνομαι άλλο με τα σκάγια.

    Η ψυχολογία στην ιδιογόμωση όταν είσαι ευχαριστημένος, είναι τέτοια που νοιώθεις μεγάλη σιγουριά για το φυσίγγι σου, οπότε οι αποτυχία αποδίδεται εκεί που πραγματικά οφείλεται: στην κακή σκόπευση.

    Προ ημερών που ντουφέκισα 2 αγριοπερίστερα το ένα είχε πάρει 3 σκάγια ακριβώς πάνω από την ουρά και ένα ξυστά στο κεφάλι. Η διάτριση ήταν εξαιρετική, ενώ είχαν διασχίσει όλη την κυλιακή χώρα σπάζοντας τον χόνδρο του στήθους, δεν έκαναν διαμπερή τραύματα. Περιτό να πω ότι το πουλί έπεσε χωρίς καν να προλάβει να κλέισει τα φτερά του. Η τρίτη τουφεκιά πήγε στο γάμο του καραγκιόζη όχι γιατί ήταν πολύ μακριά, αλλά γιατί χρησιμοποίησα την ίδια προσκόπευση με τις προηγούμενες δύο. Πιθανως αν δεν ήμουν σίγουρος να τα έριχνα στο φυσίγγι.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/08/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    333
    cambof στις #45695

    ΦΙΛΕ GYPAR ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΕΜΕΝΑ

    ΠΑΝΤΩΣ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΤΑ ΑΣΧΗΜΑ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΓΝΩΜΕΣ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΑΛΛΩΣΤΕ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΕΧΟΥΜΕ ΑΛΟΙΜΟΝΟ ΑΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΟΥΜΕ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΑΣ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΔΗΜΟΣΙΩΣ

    ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΛΑ ΟΜΩΣ -ΕΓΩ ΔΕΝ ΘΑ ΑΛΛΑΖΑ ΤΟΝ ΣΤΟΚΑ -ΑΝ ΤΑ ΦΥΣΣΙΓΙΑ ΤΟΥ ΕΙΧΑΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ ΑΡΧΙΚΕΣ ΤΑΧΥΤΗΤΕΣ

    Ανενεργός
    Ημ. εγγραφής:
    01/01/1970
    Αρ. μηνυμάτων:
    860
    Ανώνυμος στις #45707

    Μιχάλη γειά σου

    εγω έχω την BENELLI URBINO BLACK EAGLE δουλευω ποιο καλα φυσιγγια με μαλινη τάπα και μου αρέσουν βέβαια είναι για ποιο κοντινές τουφεκιές αλλά σίγουρες μιας και η μάλινη ταπα ζεσταίνει ποιο καλά τα σκάγια σε σχέση με το  συγκεντρωτήρα απλα ο συγκεντρωτήρας είναι και για ποιο μακρινές τουφεκιες αλλα και για ποιο σωστη κατανομη στα σκάγια μπορεί να κάνω και λάθος ας μας πει καποιος που θα ξέρει σίγουρα μην σε πάρω στο λαιμό μου γιατι και εμενα με ανδιαφέρει να μάθω

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    10/06/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    749
    old-timer στις #45709


    [indent]Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από GYPAR στίς 24 Σεπτέμβριος 2004


    Καλημέρα σε όλους. Την περασμένη εβδομάδα πήρα φυσίγγια τριών διαφορετικών ελλήνων κατασκευαστών για δοκιμή σε χαρτόνι εν οψι της νέας περιόδου. Τα αποτελέσματα ήταν απογοητευτικά, κακές κατανομές και ανομοιομορφία από φυσίγγι σε φυσίγγι ακόμα και από το ίδιο κουτί, ειδικά η μία μάρκα. Για να μη σας κουράζω με λεπτομέρειες θα σας πω μόνο οτι το πρόβλημα προσωπικά το εντόπισα στα σκάγια. Ανοιξα αρκετά και βρήκα σε όλα ένα αριθμό σκαγιών (10-15) με σχήμα ακανόνιστο που έμεναν ακούνητα στο πάτο του πιάτου όταν το περιέστρεφα. Μερικά απ΄αυτά ήταν πλακέ απο τη μία πλευρά και άλλα ήταν σα στάλαγμα. Επίσης ένας μικρός αριθμός σκαγιών, από τα στρόγγυλα, βρέθηκε με διαφορετική διάμετρο.  

    Τελικά εκτός από όλα τα άλλα υλικά υπάρχουν προδιαγραφές και για τα σκάγια; Πόσο είναι η επί τοις %  επιβάρυνση των σκαγιών στη τιμή ενός φυσιγγίου. Κερδίσουν (κλέβουν) και απο κει οι έμποροι; Ξέρει κανείς αν κυκλοφορούν διαφορετικές ποιότητες σκαγιών στο εμπόριο; Εχει τσεκάρει κανείς τα σκάγια σε Ελληνικά φυσίγγια με θετικά αποτελέσματα να μας πει και εμάς να μην παιδευόμαστε σε δοκιμές;

    Μιχάλης/Baical και κλπ κλπ 

     

    φιλε Μιχαλη, καλησπερα

    αν δεν υπαρχει προβλημα απο την Διαχειριση του Forum, νομιζω πως πρεπει να μας πεις ανοικτα σε ποια φυσιγγια αναφερεσαι. ολοι θελουμε να μαθουμε και κριμα να στειλεις 2.000+ ιδιωτικα…

    επισης, χωρις παρεξηγηση, πες μας πως ακριβως εκανες τις δοκιμες, για να μπορεσουμε και εμεις να εκτιμησουμε την πιθανοτητα για δικο σου λαθος.

    η δικια μου εμπειρια συμφωνει με τις παρατηρησεις σου και ρισκαρω να προβλεψω οτι αναφερεσαι σε “δυνατα” φυσιγγια υψηλων ταχυτητων. ( εχω στο μυαλο μου τα Λαμπρο και C-7 κυριως)

    απο οσο μπορω να ξερω σκαγια φτιαχνει ο Μαυρουλης και η Λαμπρο. δεν ειμαι σιγουρος αν ο Θεοδωριδης φτιαχνει δικα του. σοβαρες διαφορες δεν εχω εντοπισει. μεγαλυτερες διαφορες βρισκω απο παρτιδα σε παρτιδα. γενικα θα χαρακτηριζα τα σκαγια της ελληνικης αγορας αξιοπρεπη για κυνηγετικη χρηση.

    αυτο σημαινει οτι δεν ειναι οσο σκληρα πρεπει για να αντεξουν καταπονησεις υψηλων πιεσεων και ταχυτητων, ειδικα τα ψιλα (μικρ.απο ν7). κυνηγετικη ταχυτητα προσωπικα θεωρω το πολυ τα 390 μ/δλτ. απο εκει και πανω εχεις με βεβαιοτητα την εικονα που περιγραφεις, εκτος αν τα σκαγια σου ειναι χοντρα ή σκοπευτικα (αντιμονιο 4-5%)

    αυτα για τωρα,

    δωσε μας στοιχεια για να επανελθω (αν θες)

    Αλκης

    για τον leο: απο οσο ξερω ο Στοκας, που κι εγω εκτιμω, χρησιμοποιει σκαγια του Μαυρουλη οπως και η μεγαλυτερη μεριδα της αγορας. ο Μ. νομιζω οτι φτιαχνει και σκληρα τα οποια ομως εξαγει οπως και τα αλλα στην Ιταλια.


    [/indent]

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    20/09/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    923
    leovar στις #337493


    [indent]Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από kostask στίς 24 Σεπτέμβριος 2004


    Αγαπητοί φίλοι, δεν νομίζω ότι έχει αξία να μάθουμε ποιά ήταν τα φυσίγγια.

    ’λλωστε δεν είναι εύκολο να αποδειχθούν τα αποτελέσματα μιας δοκιμής και να γίνουν παραδεκτά από τους ενδιαφερόμενους.


    [/indent]

    ΚΩΣΤΑ ,

    ΕΔΩ ΚΑΝΕΙΣ ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΛΑΘΟΣ .

    ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΦΕΘΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΚΥΡΙΟΙ ΝΑ ΓΕΜΙΖΟΥΝ ΜΕ ΟΤΙ ΥΛΙΚΑ ΒΡΟΥΝ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΟΥΣ ΤΑ ΦΥΣΙΓΓΙΑ ΠΟΥ ΕΜΕΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ .

    ΕΠΕΙΔΗ Ο ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΣ GYPAR ΤΑ ΑΓΟΡΑΣΕ ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΕΛΑΧΙΣΤΕΣ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ , ΕΙΠΕ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ ,  ΜΕ ΤΟ ΔΙΚΙΟ ΤΟΥ ΑΓΑΝΑΚΤΕΙ ΔΙΟΤΙ ΜΑΛΛΟΝ ΠΕΤΑΞΕ ΤΑ ΛΙΓΑ Η ΠΟΛΛΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΤΟΥ ΚΟΣΤΙΣΑΝ ΑΥΤΑ ΤΑ ΦΥΣΙΓΓΙΑ . ΕΠ’ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΤΟΝ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΝΑ ΜΟΥ ΣΤΕΙΛΕΙ ΜΕ P.M. ΤΙΣ “ΜΑΡΚΕΣ” ΑΥΤΕΣ , ΔΙΟΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΩ ΑΠΟ ΑΥΤΑ , ΝΑ ΤΑ ΕΛΕΓΞΩ ΚΑΙ ΝΑ ΤΑ ΕΠΙΣΤΡΕΨΩ ΖΗΤΩΝΤΑΣ πχ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΜΟΥ ΠΙΣΩ ΚΑΙ ΚΑΤΟΠΙΝ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΩ ΣΤΟ FORUM ΟΤΙ  ΟΙ ΤΑΔΕ ΚΥΡΙΟΙ ΠΟΥΛΑΝΕ ΣΚΑΡΤΑ – ΕΛΑΤΩΜΑΤΙΚΑ , ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΧΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΣΟΥ ΕΠΙΣΤΡΕΦΟΥΝ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΣΟΥ Η ΔΕΝ ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΧΟΝΤΑΙ ΑΛΛΑ ΙΔΟΥ ΟΙ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ….

    ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΡΟΤΕΙΝΟΥΜΕ ΤΗ ΣΙΩΠΗ .

    ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΑΡΑΠΛΑΝΟΥΜΑΣΤΕ  ΚΑΙ ΜΕ ΤΗ ΣΕΙΡΑ  ΜΑΣ ΝΑ ΠΑΡΑΣΥΡΟΥΜΕ ΣΕ ΜΙΑ ΑΚΑΤΑΝΟΗΤΗ ΑΔΡΑΝΕΙΑ ΤΟΥΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ .

    ΑΝ ΜΕΡΙΚΟΙ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΝΟΜΙΖΟΥΝ ΟΤΙ ΖΟΥΝ ΣΕ ΜΙΑ ΙΔΑΝΙΚΗ  ΚΟΙΝΩΝΙΑ , ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΤΑΙ ΟΤΙ ΚΑΝΟΥΝ ΛΑΘΟΣ .

    ΤΕΛΟΣ , ΑΝ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΤΡΟΠΟΥΣ ΑΜΥΝΑΣ ΩΣ ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΗΣ , ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΣΟΥ ΤΟΥΣ ΠΕΡΙΓΡΑΨΩ ΕΝ ΣΥΝΤΟΜΙΑ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΑΛΛΟ ΜΗΝΥΜΑ …

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2789
    kostask στις #337497

    [font=” Verdana”]Λεονάρδε δεν άλλαξα ξαφνικά ιδέες και αντιλήψεις περί εκμετάλλευσης, υπερκέρδους και ότι άλλο μπορεί να προκύψει από κάποιους κακούς έμπορους ή κατασκευαστές.[/font]

    [font=” Verdana”]Το ζητούμενο όμως είναι οι όποιες καταγγελίες να έχουν βάση και να αποδεικνύονται. Δεν μπορούμε να βγάλουμε ένα φυσίγγι άχρηστο, έτσι ανοικτά σε 2000 μέλη και άλλους τόσους επισκέπτες, μόνο και μόνο κάνοντας μια δοκιμή στο χαρτί. (Δεν λέω ότι ο Μιχάλης δεν έκανε καλά τις δοκιμές του).[/font]

    [font=” Verdana”]Από την στιγμή που δεν διαθέτουμε βλητικό σταθμό δεν μπορούμε να αποδείξουμε τίποτα. Δέκα δοκιμές να κάνω στο χαρτόνι, ο κατασκευαστής μπορεί να αντικρούσει τα συμπεράσματα μου και να με στείλει στο δικαστήριο για δυσφήμιση.[/font]

    [font=” Verdana”]Για να γίνω πιο κατανοητός, ας υποθέσουμε ότι ρίχνω 5 φυσίγγια από ένα κουτί τηρώντας όλους του κανόνες και βρίσκω ότι οι συγκεντρώσεις και οι κατανομές είναι άθλιες. Ο κατασκευαστής θα υποστηρίξει ότι η δοκιμή δεν έγινε σωστά, ότι πιθανώς φταίει το όπλο της δοκιμής, ότι η θερμοκρασία την μέρα της δοκιμής ήταν υψηλή και ότι υπάρχει δόλος κατευθυνόμενος ίσως από τους ανταγωνιστές του.[/font]

    [font=” Verdana”]Σου κάνει μια αγωγή και άντε καθάρισε μετά.[/font]

    [font=” Verdana”]Εδώ φοβούνται τα περιοδικά να κάνουν κάτι τέτοιο (όσα κάνουν σοβαρά τεστ, όχι αυτά που απλά αντιγράφουν το προσπέκτους του κατασκευαστή).[/font]

    [font=” Verdana”]Εκεί όμως που μπορείς να τους ξεμπροστιάσεις είναι σε ότι αφορά τα υλικά και το κλείσιμο.[/font]

    [font=” Verdana”]Μπορούμε κάλλιστα να αναφερθούμε σε ονόματα και φίρμες όταν διαπιστώσουμε ανοίγοντας κάποιο φυσίγγι ότι: [/font]

    [font=” Verdana”]1) Η πυρίτιδα είναι διαφορετική από αυτή που αναγράφεται στο διαφημιστικό έντυπο. Υπάρχει παράδειγμα γνωστου οπλοπώλη και κατασκευαστή που στην καταχωρημένη διαφήμιση δηλώνει ότι τα φυσίγγια του των 32 γραμμαρίων γεμίζονται με ΜΒ αλλά αν ανοίξεις κάποιο θα βρείς Aquila2.[/font]

    [font=” Verdana”]2) Τα σκάγια είναι διαφορετικής διαμέτρου από τα αναγραφόμενα ή είναι ανακατεμένα μεγέθη και κακής ποιότητας. Μικρότερο βάρος γόμωσης από το αναγραφόμενο.[/font]

    [font=” Verdana”]Τα περισσότερα φυσίγγια που ζυγίζω έχουν έως και 1,5 γραμμάριο λιγότερα σκάγια, το επιτρεπτό είναι +-0,5 γραμμάρια. Αν αντί 32 γραμ. βάζουν 30,5 τότε ίσως και η πυρίτιδα να είναι λιγότερη. Για υπολογίστε κέρδος σε κάποιες χιλιάδες φυσίγγια.[/font]

    [font=” Verdana”]3) Ο συγκεντρωτήρας δεν είναι στο σωστό μέγεθος με αποτέλεσμα να μένουν πολλά σκάγια έξω απ’ αυτόν.[/font]

    [font=” Verdana”]4) Κακό και ανομοιόμορφο ρέλιασμα, δείτε την φωτογραφία να καταλάβετε τι εννοώ. [/font]

    [font=” Verdana”][/font]

    [font=” Verdana”]Τα φυσίγγια αυτά είναι του ίδιου κατασκευαστή τα κόκκινα είναι χάλια, τα πράσινα μια χαρά. Παρατηρείστε πόσο βαθία είναι κλεισμένα, το κενό στο κέντρο και βέβαια το κακό ρέλιασμα.  Προφανώς τα κόκκινα έγιναν ετσι από λάθος επιλογή συγκεντρωτήρα. Τα φυσίγγια αυτά φτιάχνονται “φασόν”, οι περισσότεροι μικροί κατασκευαστές αυτό κάνουν. Ίσως την μέρα που γεμίζονταν ο “φασονιέρης” δεν είχε συγκεντρωτήρες με το κατάλληλο ύψος και έκανε την ζημιά. Όπως και να ‘χει δεν έπρεπε να βγούν στο εμπόριο. Δεν τον αναφέρω γιατί δεν έχω άλλα φυσίγγια εκτός από αυτά τα δύο.[/font]

    [font=” Verdana”]Πιστεύω να έγινα κατανοητός, άλλωστε τα όσα γράφω τόσο καιρό φανερώνουν ότι δεν προσπαθώ να συγκαλήψω τίποτα.[/font]

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/08/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    333
    cambof στις #45723

    ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΤΟΥΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ ΔΙΚΗΓΟΡΟΥΣ ΝΑ ΜΑΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΟΥΝ ΑΝ ΟΝΤΩΣ ΚΙΝΔΥΝΕΥΟΥΜΕ ΑΠΟ ΑΓΩΓΕΣ ΑΝ ΔΗΛΩΣΟΥΜΕ ΜΙΑ *ΚΑΚΗ* ΓΝΩΜΗ ΜΑΣ ΔΗΜΟΣΙΩΣ ΓΙΑ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΠΡΟΙΟΝ-

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    10/06/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    749
    old-timer στις #45733

    Κώστα,

    να με συγχωρείς αλλά διαφωνώ με πάρα πολλά από αυτά που γράφτηκαν παραπάνω. θα προσπαθήσω να τοποθετηθώ λακωνικά και επί της ουσίας, για να μην κουράσω με άχρηστες λεπτομέρειες

    κατ αρχήν ο Μιχάλης αναφέρει μια προσωπική του εκτίμηση. δεν κρίνει, δεν κατηγορεί, δεν αναφέρει μάρκες ενώ έχει κάθε δικαίωμα. Να είσαι βέβαιος πως αν είχε ικανοποιηθεί από το αποτέλεσμα των δοκιμών του δεν θα ασχολείτο με 10-15 οβάλ σκάγια (στα 500;)

     

    Το ζητούμενο όμως είναι οι όποιες καταγγελίες να έχουν βάση και να αποδεικνύονται. Δεν μπορούμε να βγάλουμε ένα φυσίγγι άχρηστο, έτσι ανοικτά σε 2000 μέλη και άλλους τόσους επισκέπτες, μόνο και μόνο κάνοντας μια δοκιμή στο χαρτί. (Δεν λέω ότι ο Μιχάλης δεν έκανε καλά τις δοκιμές του).

    δεν καταγγέλλουμε, δοκιμάζουμε και κρίνουμε εμπορικά προϊόντα. λέμε την γνώμη μας, σαν καταναλωτές, σε συνάδελφους.

     

    Από την στιγμή που δεν διαθέτουμε βλητικό σταθμό δεν μπορούμε να αποδείξουμε τίποτα

    Τεράστιο σφάλμα. Εμείς δεν πρέπει να αποδείξουμε τίποτα. Ο βλητικός σταθμός είναι υπόθεση του κατασκευαστή και μόνο. Ελέγχει την ασφάλεια του προϊόντος από πλευράς πιέσεων κτλ. Θεωρητικά όλα τα προϊόντα που διατίθενται στην αγορά είναι ασφαλή, σε μας μένει να αποφασίσουμε τι μας αρέσει.

    Ελάχιστοι κατασκευαστές ανακοινώνουν τις πιέσεις των φυσιγγίων. Πολλά δε από αυτά είναι εκτός προδιαγραφών ασφάλειας ακόμα και για σύγχρονα όπλα.( συνήθως στα ελληνικά περιοδικά αναφέρονται σαν «…καλά χειμερινά φυσίγγια …»

     

    Δέκα δοκιμές να κάνω στο χαρτόνι, ο κατασκευαστής μπορεί να αντικρούσει τα συμπεράσματα μου και να με στείλει στο δικαστήριο για δυσφήμιση.  …. κανόνες και βρίσκω ότι οι συγκεντρώσεις και οι κατανομές είναι άθλιες. ….

    Σφάλμα, κανείς κατασκευαστής (πλην ενός Έλληνα) δεν ανακοινώνει στοιχεία για κατανομές, συγκεντρώσεις και διατρήσεις. Επομένως δεν υπάρχει και κανείς φόβος από νομικής πλευράς.

    Σου κάνει μια αγωγή και άντε καθάρισε μετά.

    Εδώ φοβούνται τα περιοδικά να κάνουν κάτι τέτοιο (όσα κάνουν σοβαρά τεστ, όχι αυτά που απλά αντιγράφουν το προσπέκτους του κατασκευαστή).

     

    Σφάλμα. τα περιοδικά δεν φοβούνται τις αγωγές, αλλά το κόψιμο της διαφήμισης και των λοιπών παροχών.

     

    Εκεί όμως που μπορείς να τους ξεμπροστιάσεις είναι σε ότι αφορά τα υλικά και το κλείσιμο.

    Κώστα, εδώ δεν είμαι σίγουρος ότι καταλαβαίνω τι εννοείς, παρά τις εξηγήσεις που ακολουθούν. Αν το φυσίγγι είναι ασφαλές, δουλεύει σωστά και μου αρέσει η τιμή, το αγοράζω. Αλλιώς όχι. Τα αλλά περιττεύουν.

     

    Δεν αναφέρομαι πουθενά σε επικίνδυνα φυσίγγια, όπως δεν αναφέρθηκε ούτε ο Μιχάλης γιατί θα πάει αλλού το θέμα

     

    Περιμένοντας τις απόψεις σας

    Αλκης.

     

    Για Μιχάλη: γράψε σε παρακαλώ τι φυσίγγια ξεκίνησαν αυτό το θέμα, είμαι πραγματικά πολύ περίεργος.

    Για Λεονάρδο: φίλε, μην τρέχεις. Δεν φτάσαμε ακόμη στο «σκάρτα» ή «ελαττωματικά». Θα έρθει και αυτή η ώρα…

     

    Η διαφορα στο στυλ της γραφης οφειλεται στο οτι το κειμενο περασε απο το Word

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2789
    kostask στις #45734

    ’λκη εγώ δεν εμποδίζω κανένα, ούτε έχω το δικαίωμα.

    Εκφράζω την άποψη μου όπως εσύ την δική σου απλά διαφωνούμε.

    Αν κάπου δεν καταλαβαίνεις ευχαρίστως να σου εξηγήσω, εχεις ασχοληθεί με το θέμα οπότε θα τα πιάνεις  ευκολα.

    Νομίζω ότι όταν έπρεπε, έδειξα οτι δεν φοβάμαι να πω τα πραγματα με το όνομα τους. 


    <SCRIPT language=javascript>postamble();

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    20/09/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    923
    leovar στις #45740

    ΑΛΚΗ,

    ΣΤΗ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΚΗ Η ΒΙΟΤΕΧΝΙΚΗ  ΠΑΡΑΓΩΓΗ ΠΡΟΒΛΕΠΕΤΑΙ ΠΑΝΤΑ ΚΑΠΟΙΑ ΑΣΤΟΧΙΑ . ΜΕ ΑΥΤΟ ΣΑΝ ΑΡΧΗ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΘΩΡΙΟ ΛΑΘΟΥΣ πχ 1-5% ΣΕ ΜΙΑ ΠΑΡΤΙΔΑ Χ ΤΕΜΑΧΙΩΝ , ΕΙΝΑΙ Η ΦΥΡΑ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ .

    ΟΜΩΣ Ο ΕΛΕΓΧΟΣ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ ΤΗΣ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ , ΑΝ ΓΙΝΕΤΑΙ , ΑΦΑΙΡΕΙ ΑΥΤΗ ΤΗ ΜΙΚΡΗ ΠΟΣΟΤΗΤΑ , ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΞΑΓΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ ΣΤΗΝ ΠΩΛΗΣΗ .

    ΣΕ ΑΥΤΟ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ , ΠΕΡΑ ΦΥΣΙΚΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΗΘΕΛΗΜΕΝΗ “ΝΟΘΕΙΑ ΥΛΙΚΩΝ” , ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΡΑΤΗΓΗΣΗ ΚΑΘΕ  ΟΡΟΥ ΥΓΕΙΟΥΣ ΕΜΠΟΡΙΟΥ ΚΑΙ ΚΑΛΗΣ ΠΙΣΤΗΣ , ΤΗΝ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΣΗ ΤΟΥ ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΙΣΧΡΟΚΕΡΔΕΙΑ .

    ΦΥΣΙΚΑ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΚΑΙ ΓΙΑ “ΕΛΑΤΤΩΜΑΤΙΚΑ” , ΙΣΩΣ ΑΦΟΥ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΟΥΜΕ ΣΙΓΑ ΣΙΓΑ ΤΙΣ ΕΝΝΟΙΕΣ .

    ΦΙΛΙΚΑ

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 80 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων