Ακριβής υπολογισμός προσκόπευσης

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 152 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:
  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    09/09/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    765
    PanPap στις #455866

    Καθως τελειωσε το κυνηγι και επειδη ξερω πως σας αρεσουν αυτα τα πραγματα, ειπα να μοιραστω κατι το οποιο εχω βρει-λυσει περιπου εδω και 1.5 χρονο(χωρις να λεω πως ειμαι ο μοναδικος βεβαια)

    Χωρις να προβω σε πολλες λεπτομερειες για να μηγ γινω κουραστικος και επειδη εχει περασει καιρος απο τοτε που το τελειωσα(δεν τα θυμαμαι ολα), θα αναφερω οτι χρησιμοποιησα νομο παραλληλογραμου , επιλυση διαφορικων εξισωσεων για επιβραδυνση βληματος απο καποιες σχεσεις κλπ.

    Στην παρουσα λοιπον συναρτηση, δινονται απο τον χρηστη η αποσταση και η γωνια του στοχου απο αυτον, η αρχικη ταχυτητα βληματος και η ταχυτητα του στοχου και υπολογιζεται ο χρονος που ταξιδευουν τα σκαγια μεχρι να συγκρουστουν με το βλημα και ετσι πολλαπλασιαζοντας αυτον τον χρονο με την ταχυτητα του στοχου βρισκεται η προσκοπευση. Για ευκολια εχει χρησιμοποιηθει σκαι διαμμετρου 2.5 καποιας πυκνοτητας και καποιες κοινες ιδιοτητες αερα(μην με ρωτησετε πως προκυπτουν τα πηρα σχεδον ετοιμα, βεβαια εαν ψαξετε προκυπτουν και αυτα)

    Οπως θα δειτε στο σκαναρισμενο Α4 που εχω ανεβασει ,φαινονται αρκετα καθαρα τα οσα εχω αναφερει πιο πριν.

    το προγραμμα το οποιο υπολογιζει την προσκοπευση βρισκεται λιγο πιο κατω, στο τελος της 1ης σελιδας, σε μορφη excel, ειναι πολυ απλο

    προσοχη στις μοναδες μετρησης – ολα σε m , s

    οτιδηποτε θελετε να ρωτησετε πειτε μου


    Attachments:
    You must be logged in to view attached files.
    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    09/09/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    765
    PanPap στις #455868

    .

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    08/03/2007
    Αρ. μηνυμάτων:
    365
    bore στις #455869

    Σου είναι εύκολο με τις ταχύτητες κ το μέγεθος σκαγιού που ανέφερες να γράψεις την προσκόπευση σε εκατοστά από 20 έως 45μ μια κ δεν τα καταφέρνω διόλου με τύπους κ μαθηματικά ?
    Καλά έκανες και το μοιράστηκες . Θυμάμαι παλιότερα είχα βρει ένα τρόπο και τα υπολόγιζα μα είχα ένα σωρό πίνακες τότε ……
    και επειδή βρήκα τα γραφόμενά μου να τα γράψω εδώ και έλεγξε σε παρακαλώ αν είναι έστω κοντά στην αλήθεια !
    Βέβαια είχα υπολογίσει με 380μ/δ αρχική κ 405μ/δ
    Στα 20μ η πέρδικα θέλει 1,50μ με Ν6(2,7χιλ.)σκ. κ με Ν8(2,3χιλ.) θέλει 1,60εκ.
    Στα 30μ >> 2,70μ >> >> 2,90εκ.
    Στα 40μ. >> 4,20μ >> >> 4,70εκ.

    Στα 25μ ο λαγός θέλει 1,70 με Ν6(2,7χιλ.) κ με Ν4(3,1χιλ.) θέλει 1,60μ
    Στα 40μ >> 3,60μ >> >> 3,30μ
    Τα παραπάνω με 380μ/δ αρχική

    Στα 36μ η φάσα θέλει 3,80μ με Ν5(3χιλ.) κ με Ν6(2,8χιλ) θέλει 3,90μ
    Στα 55μ >> 6,90μ >> >> 7.10μ
    Τα παραπάνω με 405μ/δ αρχική ταχύτητα.
    Λογικά οι ταχύτητες των θηραμάτων να ήταν κοντά στην μέγιστη που μπορούν να αναπτύξουν !

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    27/11/2007
    Αρ. μηνυμάτων:
    2956
    naval στις #455870

    παιδια για να μην αποθαρυνεστε με τα μαθηματικα κλπ , στις 2 τελευταιες παραγραφους ειναι το ζουμι, τα προηγουμενα ειναι περιπου η εξηγηση,<br>
    αυτο που εχετε να κανετε ειναι να αλλαξετε την συναρτηση και να την βαλετε στο σαιτ που σας εδωσα<br>
    ενα δευτερο παραδειγμα και πιο κυνηγετικο ειναι αυτο : ας πουμε μια τσιχλα οτι πεταει με 36 χλμ η 10 m/s στα 30 μετρα τραβερσα και χρησιμοποιουμε φυσιγγι με αρχικη ταχυτητα 390 m/s.<br>
    η συναρτηση θα γινει : (30^2)+(10^2)*x^2-2287(ln(0.021*390*x+1))^2 = 900+100*x^2-2287(ln(8.19*x+1))^2

    Βαζουμε την συναρτηση 900+100*x^2-2287(ln(8.19*x+1))^2 εκει που λεει expression, βαζουμε εκει που λεει from 0 και εκει που λεει To 0.5 και παταμε Plot.<br>
    Βλεπουμε που μηδενιζει η συναρτηση ,στο 0.11 περιπου

    Αρα η προσκοπευση ειναι 0.11 * 10 = 1.1 μετρα

    Τάκη μας το έκανες Milupa αλλά πάλι ζορίζομαι, άλλαξα μόνο την ταχύτητα του στόχου σε διπλάσια αλλά πάλι μηδενίζει στο 0,1 ……………. Τι κάνω λάθος?

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    09/09/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    765
    PanPap στις #455871

    naval, πραγματικα μηδενιζεται λιγο πιο μετα, αλλα με την ακριβεια που βλεπεις εκει φαινεται το ιδιο
    ωστωσο, η προσκοπευση ειναι η διπλη γιατι ενω εχεις το ιδιο t ,εχεις διπλασια ταχυτητα αρα διπλασια προσκοπευση. Καταλαβες?
    Bore, πρεπει να μου δωσεις επισης ταχυτητες των θηραματων

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    27/11/2007
    Αρ. μηνυμάτων:
    2956
    naval στις #455872

    naval, πραγματικα μηδενιζεται λιγο πιο μετα, αλλα με την ακριβεια που βλεπεις εκει φαινεται το ιδιο<br>
    ωστωσο, η προσκοπευση ειναι η διπλη γιατι ενω εχεις το ιδιο t ,εχεις διπλασια ταχυτητα αρα διπλασια προσκοπευση. Καταλαβες?

    Για δες με μικρότερο πεδίο

    Attachments:
    You must be logged in to view attached files.
    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    09/09/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    765
    PanPap στις #455874

    εδω απο οτι βλεπω θα χρειαστεις περιπου 0.11 * 20 = 2.2 μετρα

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/11/2012
    Αρ. μηνυμάτων:
    877
    greg21 στις #455875

    Στη τραβέρσα κι όταν η τσίχλα είναι στην κοντινότερη απόσταση δλδ το ίχνος πτήσης της είναι κάθετο στη κάννη μας, η σχετική ταχύτητα της τσίχλας ως προς εμάς είναι ίση με την απόλυτη ταχύτητα της τσίχλας (δλδ με όσα χλμ/ώρα πετά η τσίχλα).Συμφωνούμε μέχρι εδώ;
    Τα 36 χλμ/ώρα που ναι βγαίνουν στρογγυλά 10 m/sec μου φαίνονται πολύ λίγα καθώς τόση είναι η ταχύτητα ενός καλού σπρίντερ. Και το λέω αυτό γιατί όσοι βαρεθούν να κάνουν αντικατάσταση με νούμερα στον τύπο, μη βγάλουν λάθος συμπεράσματα, καθώς αν η τσίχλα πετάει με διπλάσια ταχύτητα, η προσκόπευση θα διπλασιαστεί (μόνο για τραβέρσα ισχύει κι όταν η κάννη είναι κάθετη στη πορεία πτήσης της τσίχλας).

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    09/09/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    765
    PanPap στις #455876

    greg21 εαν θελεις να βαλεις και την γωνια μεσα το εξηγω στο Α4 που εχω ανεβασει τσεκαρε το

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    27/11/2007
    Αρ. μηνυμάτων:
    2956
    naval στις #455877

    εδω απο οτι βλεπω θα χρειαστεις περιπου 0.11 * 20 = 2.2 μετρα

    Με το οποίο συμφωνό πρακτικά. Οι ποιο πολλοί τελειώσαμε τρίτη δέσμη ή κοιμόμασταν στα Μαθηματικά, βάλε x, y, z και το έχεις έτοιμο το προγραμματάκι me visual basic προσφορά στους απανταχού προσκοπευσάκηδες.
    Είχα φτιάξει ένα exelόφυλλο που έβαζες τιμές και σου έδινε αποτέλεσμα αλλά πήγαινε κάπως ανάποδα.
    Πήρα σαν δεδομένο ότι ο pull του skeet χρειάζεται 1.2m και κάπου είχα βρει και την ταχύτητα του δίσκου, οπότε έβαζα συντελεστές μέχρι να μου δώσουν αυτό το αποτέλεσμα και μετά τους χρησιμοποίησα και για τα υπόλοιπα.
    Πίσω από όλα αυτά βέβαια κρύβεται ότι έχει πολύ λίγη σημασία η προσκόπευση, αρκεί να μην μένεις πίσω όταν πατάς και φυσικά στο 2,2 μέτρα που μου βγάζεις αποτέλεσμα είναι για να είσαι κέντρο με δεδομένο 80cm διάμετρο αποτυπώματος τουφεκιάς που μπορεί να καταβάλει έχουμε προσκόπευση από 1,8m μέχρι 2,6m γι’ αυτό και έχουμε επιτυχίες όλοι μας.

    Ωραία δουλειά, άντε άλεσε το λίγο ακόμα και για εμάς.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/11/2012
    Αρ. μηνυμάτων:
    877
    greg21 στις #455878

    greg21 εαν θελεις να βαλεις και την γωνια μεσα το εξηγω στο Α4 που εχω ανεβασει τσεκαρε το

    ευχαριστώ, το είδα.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    09/09/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    765
    PanPap στις #455879

    ετσι ακριβως naval ,η προσκοπευση βγαινει ετσι στο κεντρο της και την καταλαβαινουμε πρακτικα αναλογα το τσοκ
    προτεινω να δοκιμασετε σε μεγαλα μετρα , π.χ. 50 μετρα για παπια που πεταει ας πουμε με 72 χλμ η 20 m/s και να δειτε ποσο θελει
    επισης απλα βγαινει και η προσκοπευση στις καννες, για οσους την βλεπουν εκει η διπλα στην ακιδα , δηλαδη ποσα εκατοστα πιο περα απο τον στοχο κλπ

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/11/2012
    Αρ. μηνυμάτων:
    877
    greg21 στις #455880

    Για δείτε και αυτό παιδιά. Είναι πιο χονδρικό αφού κάνει παραδοχή και βγάζει μέσο ώρα αρχικής και τελικής ταχύτητας σκαγιών όταν αυτά φτάνουν στο στόχο.
    Μην αλλάξετε τους αριθμούς παρά μόνο στα σιέλ κουτάκια!!!

    Attachments:
    You must be logged in to view attached files.
    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/11/2012
    Αρ. μηνυμάτων:
    877
    greg21 στις #455882

    Του takispapad είναι πιο σωστό και πιο ακριβές γιατί στην εξίσωσή του εκφράζει την πτώση της ταχύτητας των σκαγιών λογαριθμικά (ln) που είναι και το πραγματικό.
    Το excelόφυλλο είναι πιο χονδρικό αφού κάνει τις εξής παραδοχές:
    α) πρέπει απο μόνος σου κατ’ εκτίμηση να βάλεις την ταχύτητα των σκαγιών όταν φτάνουν στο στόχο.
    και β) μετά παίρνει το μέσο όρο αρχικής ταχύτητας σκαγιών (γνωστή και δεδομένη) και της κατά προσέγγισης τελικής ταχύτητας όταν φτάνουν στο στόχο και υπολογίζει τον μέσο όρο. Και η τελική δεν είναι σωστή και δεν πρέπει να υπολογίζεται με τον μέσο όρο.
    Παρόλα αυτά εκτιμώ ότι αν γνωρίζει κάποιος κατά προσέγγιση την ταχύτητα των σκαγιών στα 20 – 30 – 40 μέτρα δεν θα βγάλει μεγάλα σφάλματα στο αποτέλεσμα του εξελόφυλλου.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    09/09/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    765
    PanPap στις #455892

    μετα απο συμβουλη του greg21, εφτιαξα το αντιστοιχο προγραμμα στο excel ,πλεον ειναι πολυ ευκολο

    Αφου συμπληρωσουμε τα 4 επιθυμητα δεδομενα, παμε στο κελι διπλα απο το F(x) ,πηγαινουμε πανω στο μενου που λεει δεδομενα και τερμα δεξια που λεει επιλυση,
    παταμε στο επιλυση, παταμε παλι επιλυση και ειμαστε ετοιμοι

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 152 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων