benelli black eagle magnum

gianniskavala wrote:

apsel wrote:

gianniskavala wrote:
επιδη δεν εχω ασχοληθει πολυ με οπλα και δεν ξερω πολλα πολλα. καποιοι φιλοι μου λενε πως η σουπερ μαγκνουμ δεν κανει καλες κατανομες στα κανονικα φυσιγγια, η μαγκνουμ λιγο καλητερη κατανομη, και η απλη ειναι καλη. ειναι αληθεια αυτο? εγω προσωπικα δεν εχω προβλημα. αν και πολυ θαθελα να βρω να αγορασω και καποιες κλησεις για να το φερω στα μετρα μου. Αυτή η απάντηση τροποποιήθηκε 6 ώρες, 40 λεπτά πριν από τον gianniskavala.
Αυτή η απάντηση τροποποιήθηκε 6 ώρες, 40 λεπτά πριν από τον gianniskavala.

όποιος σου το λέει ρώτησέ τον με ποιά όπλα έκανε τη δοκιμή… αν διαβάσεις Αμερικάνικα φόρουμ το όπλο αυτό το έχουν σαν όπλο αναφοράς για την αξία των υπολοίπων νέων μοντέλων, αυτό τα λέει όλα

Prowler ® wrote:

gianniskavala wrote:
επιδη δεν εχω ασχοληθει πολυ με οπλα και δεν ξερω πολλα πολλα. καποιοι φιλοι μου λενε πως η σουπερ μαγκνουμ δεν κανει καλες κατανομες στα κανονικα φυσιγγια, η μαγκνουμ λιγο καλητερη κατανομη, και η απλη ειναι καλη. ειναι αληθεια αυτο?

Το θέμα το έχουμε συζητήσει αρκετές φορές στο φόρουμ! Θα διαφωνήσω με τους φίλους λέγοντας σου πως σε γενικές γραμμές ισχύει! Ίσως όχι τόσο ως προς την κατανομή αυτή καθεαυτή, αλλά ως γενικότερη απόδοση του όπλου! Φιλικά Μάριος – Prowler ®

αντιθετες αποψεις διαβαζω.. οποτε εδω ψαχνω να βρω ποιος εχει δικιο και ποιος αδικο. οι φιλοι που μου το ειπαν, ο ενας εχει την σουπερ σπορ, και ο αλλος τωρα εχει μια φαμπαρμ. ειχε τον μαυρο αετο σουπερ μαγκνουμ και δεν ηταν ευχαριστημενος. με την αολη μαγκνουμ που αποκτισε ηταν καπως καλυτερα, αλλα με την φαμπαρμ εχει βρει την υγεια του λεει. οσο για το θεμα που εχει ξανασηζητηθει, ζητω συγνωμη, αλλα σαν καινουργιος εδω μεσα δεν το εχω διαβασει. αν και εψαξα. αν μπορει καποιος να μου δωσει ενα λιγκ για να το βρω το θεμα?

Aγαπητε εγω καταθετω δοκιμες και τη κανει το οπλο στο κυνηγι,και οτι  γραφω ειναι διασταυρωμενα με δοκιμες και κυνηγι,δυστυχως τον αετο δεν τον εχω,αλλα αυτα που γραφω ειναι απο συγκρισει καννων 23/4 και 3 θαλαμες.Οποτε το συμπερασμα που βγαινει οπως εγραψα πιο πανω ειναι οτι δεν ειναι ντε φακτο οτι θα εχεις τουλαχιστον κακες κατανομες,αλλα και το αντιθετο αφου πρεπει να βρεις δεκαδες καννες και να δοκιμασεις δεκαδες σετ-απ,κατι που ειναι λιγο απιθανο να γινει.Και αν θες πραγματικα να δεις τη κανει πρεπει να το δοκιμασεις μονος σου,1000 καννες,1000 διαφορετικα αποτελεσματα.

samgunner62 wrote:

Aγαπητε εγω καταθετω δοκιμες και τη κανει το οπλο στο κυνηγι,και οτι  γραφω ειναι διασταυρωμενα με δοκιμες και κυνηγι,δυστυχως τον αετο δεν τον εχω,αλλα αυτα που γραφω ειναι απο συγκρισει καννων 23/4 και 3 θαλαμες.Οποτε το συμπερασμα που βγαινει οπως εγραψα πιο πανω ειναι οτι δεν ειναι ντε φακτο οτι θα εχεις τουλαχιστον κακες κατανομες,αλλα και το αντιθετο αφου πρεπει να βρεις δεκαδες καννες και να δοκιμασεις δεκαδες σετ-απ,κατι που ειναι λιγο απιθανο να γινει.Και αν θες πραγματικα να δεις τη κανει πρεπει να το δοκιμασεις μονος σου,1000 καννες,1000 διαφορετικα αποτελεσματα.

Δημητρης Benelli wrote:

γενικοτερη αποδοση του οπλου ? τι ακριβως εννοεις ? ολοι οι αμερικανοι υποστηριζουν οτι οσο πιο μεγαλη η θαλαμη και ο κωνος τοσο καλυτερα ειναι , οι Ιταλοι υποστηριζουν οτι 70 ειναι ισαξια με 76 αλλα 89 με 70 φυσιγγι ειναι εγκλημα , γραψε αναλυτικα την γνωμη σου και καποιες δοκιμες αν εχεις κανει

Σαράντο και Δημήτρη πείτε Αλεύρι!!!! η Browning (Μέγας κατασκευαστής Σουπερ-  ντουπερ – έχτρα μάγκνουμ) σας γυρεύει:

Question:
What kind of pattern does each choke give?

Answer:

Patterns are affected by altitude and by shooting 2 3/4″ ammunition in 3″ chambers. The following average pattern percentages are expected in Browning barrels when shot with lead ammunition at 40 yards:

http://www.browning.com/customerservice/qna/detail.asp?id=102

Prowler ® wrote:

samgunner62 wrote:
Aγαπητε εγω καταθετω δοκιμες και τη κανει το οπλο στο κυνηγι,και οτι γραφω ειναι διασταυρωμενα με δοκιμες και κυνηγι,δυστυχως τον αετο δεν τον εχω,αλλα αυτα που γραφω ειναι απο συγκρισει καννων 23/4 και 3 θαλαμες.Οποτε το συμπερασμα που βγαινει οπως εγραψα πιο πανω ειναι οτι δεν ειναι ντε φακτο οτι θα εχεις τουλαχιστον κακες κατανομες,αλλα και το αντιθετο αφου πρεπει να βρεις δεκαδες καννες και να δοκιμασεις δεκαδες σετ-απ,κατι που ειναι λιγο απιθανο να γινει.Και αν θες πραγματικα να δεις τη κανει πρεπει να το δοκιμασεις μονος σου,1000 καννες,1000 διαφορετικα αποτελεσματα.

Δημητρης Benelli wrote:
γενικοτερη αποδοση του οπλου ? τι ακριβως εννοεις ? ολοι οι αμερικανοι υποστηριζουν οτι οσο πιο μεγαλη η θαλαμη και ο κωνος τοσο καλυτερα ειναι , οι Ιταλοι υποστηριζουν οτι 70 ειναι ισαξια με 76 αλλα 89 με 70 φυσιγγι ειναι εγκλημα , γραψε αναλυτικα την γνωμη σου και καποιες δοκιμες αν εχεις κανει

Σαράντο και Δημήτρη πείτε Αλεύρι!!!! η Browning (Μέγας κατασκευαστής Σουπερ- ντουπερ – έχτρα μάγκνουμ) σας γυρεύει: Question:
What kind of pattern does each choke give? Answer: Patterns are affected by altitude and by shooting 2 3/4″ ammunition in 3″ chambers. The following average pattern percentages are expected in Browning barrels when shot with lead ammunition at 40 yards: http://www.browning.com/customerservice/qna/detail.asp?id=102

Φιλικά Μάριος – Prowler ®

Ολα εχουν να κανουν με το συνδιασμο καννης-σετ-απ,τα υπολοιπα ειναι λογια να αγαπιομαστε,δοκιμες εχω,και ολες τις θαλαμες εχω για να κρινω αν υπαρχει προβλημα βλητικο στη 3΄’ και 3.5′ θαλαμη,να μη λεμε συνεχεια τα ιδια,αυτο που μετραει ειναι τη κανει το οπλο στη πραξει,και αυτα παντα γραφω εγω,οχι τη ακουσα και τη ειδα απο αλλων,αλλα και συμπερασματα με ενα σετ-απ,καμμια καννη που εχω δοκιμασει δεν δουλευει τα παντα,εχει προτιμησεις και αδυναμιες.

Prowler ® wrote:

samgunner62 wrote:
Ολα εχουν να κανουν με το συνδιασμο καννης-σετ-απ,τα υπολοιπα ειναι λογια να αγαπιομαστε,δοκιμες εχω,και ολες τις θαλαμες εχω για να κρινω αν υπαρχει προβλημα βλητικο στη 3΄” και 3.5′ θαλαμη,να μη λεμε συνεχεια τα ιδια,αυτο που μετραει ειναι τη κανει το οπλο στη πραξει,και αυτα παντα γραφω εγω,οχι τη ακουσα και τη ειδα απο αλλων,αλλα και συμπερασματα με ενα σετ-απ,καμμια καννη που εχω δοκιμασει δεν δουλευει τα παντα,εχει προτιμησεις και αδυναμιες.

Οκ θεωρείς δηλαδή ότι ΕΣΥ έχεις κάνει πληρέστερες δοκιμές και μπορείς να κρίνεις καλύτερα την βαλλιστική συμπεριφορά από την Browning;

Εγώ θα σας λέω «συνέχεια τα ίδια και τα ίδια» με «θεωρητικό» τρόπο κι όποιος θέλει ας μου ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ το «λάθος» μου! Αλλά να μου το αποδείξει με ΕΡΓΑ όχι με φληναφήματα κι αοριστολογίες!!!

Δεν σας προβληματίζει ότι μια από τις ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ, η οποία στην γκάμα της έχει σχεδόν μόνον μαγκνουμ και σουπερ μαγκνουμ όπλα και κάννες, παραδέχεται ότι: «Η ΚΑΤΑΝΟΜΗ ΕΠΗΡΕΆΖΕΤΑΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΧΡΗΣΗ ΦΥΣΙΓΓΙΩΝ 70 ΜΜ ΣΕ ΘΑΛΑΜΕΣ 76 ΜΜ;;;;»

Γιατί λέτε να το κάνει αυτό;

 

Φιλικά Μάριος – Prowler ®

δεν ξερω αν ο πινακας που διαβαζουμε ειναι λεπτομερης… με διακυμανσεις στις ενγραφες οπως ,,απο 65 μεχρι 85%..παρ αυτα δηλωνει μια ΔΙΑΦΟΡΑ…ΠΟΥ ΑΝ ΤΗΝ ΣΥΜΠΙΣΟΥΜΕ ΣΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΟ ΘΕΜΑ ΕΞΑΓΕΙ ΜΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ ΤΗΣ ΤΑΞΗΣ ΤΟΥ 5%ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ…( Με το ματι που το κανω προχειρα κατ τετοιο βγαινει..)

συμφωνω απολυτως με τον μαριο.πως οι μελετες..οποιες και αν ειναι αυτες..παρουσιαζονται με νουμερα αριθμους..ποσοστα..

το εμενα μου παει καλα στο κυνηγι..η χαλια.. δεν σημαινει απολυτως τιποτα…

σε προσωπικο..βαθμο…καπως ετσι φτιαχνω τα φυσιγγια μου.. τις μελετες μου..

για τα φυσιγγια μου μπορω να ειμαι ακριβεστατος για τα μπορουν η τα δε μπορουν τους… εχω μετρα χαρτια μετρησεις

για τα καμωματα μου στο κυνηγι.. δεν μπορω να πω τιποτα..

εκτως απο ενα.. με φυσιγγια δικα μου καποιος εριξε 30 και πηρε 20 τσιχλες…καπου διπλα του εριχνα και εγω.. και εκανα 10 και μια χαμενη με τα ιδια περιπου μπαμ μπουμ…

τη θα πουμε τωρα???? τα φυσιγγια φτεγαν…

 οι βλητικες εκτιμησεις περναν απο χαρτια και αριθμους..

το ξερω ειναι κουραστικο.. αλλα ΑΠΟΛΥΤΟΣ ΜΟΝΟΔΡΟΜΟΣ….

Prowler ® wrote:

samgunner62 wrote:
Ολα εχουν να κανουν με το συνδιασμο καννης-σετ-απ,τα υπολοιπα ειναι λογια να αγαπιομαστε,δοκιμες εχω,και ολες τις θαλαμες εχω για να κρινω αν υπαρχει προβλημα βλητικο στη 3΄” και 3.5′ θαλαμη,να μη λεμε συνεχεια τα ιδια,αυτο που μετραει ειναι τη κανει το οπλο στη πραξει,και αυτα παντα γραφω εγω,οχι τη ακουσα και τη ειδα απο αλλων,αλλα και συμπερασματα με ενα σετ-απ,καμμια καννη που εχω δοκιμασει δεν δουλευει τα παντα,εχει προτιμησεις και αδυναμιες.

Οκ θεωρείς δηλαδή ότι ΕΣΥ έχεις κάνει πληρέστερες δοκιμές και μπορείς να κρίνεις καλύτερα την βαλλιστική συμπεριφορά από την Browning; Εγώ θα σας λέω «συνέχεια τα ίδια και τα ίδια» με «θεωρητικό» τρόπο κι όποιος θέλει ας μου ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ το «λάθος» μου! Αλλά να μου το αποδείξει με ΕΡΓΑ όχι με φληναφήματα κι αοριστολογίες!!! Δεν σας προβληματίζει ότι μια από τις ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ, η οποία στην γκάμα της έχει σχεδόν μόνον μαγκνουμ και σουπερ μαγκνουμ όπλα και κάννες, παραδέχεται ότι: «Η ΚΑΤΑΝΟΜΗ ΕΠΗΡΕΆΖΕΤΑΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΧΡΗΣΗ ΦΥΣΙΓΓΙΩΝ 70 ΜΜ ΣΕ ΘΑΛΑΜΕΣ 76 ΜΜ;;;;» Γιατί λέτε να το κάνει αυτό;

Φιλικά Μάριος – Prowler ®

οσο καιρο σε διαβαζω , γραφεις παντα με το ιδιο σκεπτικο και τροπο , το θεμα ειναι δηλαδη ποιος ξερει τα πιο πολλα και ποιος εχει τις πιο πολλες γνωσεις  ?  γιατι απο οτι καταλαβα καλα αυτο ειναι το μεγα προβλημα και απο εκει ξεκινανε ολα , ο καθενας γραφει τις αποψεις του και τα βιωματα του και ειμαστε ολοι φιλοι , ο ενας εχει ριξει εκαντοταδες φυσιγγια σε δοκιμες και ο αλλος γραφει αυτα που εχει διαβασει στο Internet , και οι δυο εχουν δικιο , και για να μεταφερω και εγω την αποψη μου , και ως κατοχος οπλων με 70 , 76 και 89 θαλαμη  , διαφορες ουσιαστικες δεν εχω δει , αλλα ,   με την 70 θαλαμη εχω δει  αλλη δυναμη στην τουφεκια και αυτο ειναι ξεκαθαρο

Δημητρης Benelli wrote:

οσο καιρο σε διαβαζω , γραφεις παντα με το ιδιο σκεπτικο και τροπο , το θεμα ειναι δηλαδη ποιος ξερει τα πιο πολλα και ποιος εχει τις πιο πολλες γνωσεις ? γιατι απο οτι καταλαβα καλα αυτο ειναι το μεγα προβλημα και απο εκει ξεκινανε ολα , ο καθενας γραφει τις αποψεις του και τα βιωματα του και ειμαστε ολοι φιλοι , ο ενας εχει ριξει εκαντοταδες φυσιγγια σε δοκιμες και ο αλλος γραφει αυτα που εχει διαβασει στο Internet , και οι δυο εχουν δικιο , και για να μεταφερω και εγω την αποψη μου , και ως κατοχος οπλων με 70 , 76 και 89 θαλαμη , διαφορες ουσιαστικες δεν εχω δει , αλλα , με την 70 θαλαμη εχω δει αλλη δυναμη στην τουφεκια και αυτο ειναι ξεκαθαρο

Καλά αυτό πως το συμπεράνεις;

ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ “ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ” ΤΙΠΟΤΑ!!! ποιο “ΜΕΓΑ” πρόβλημα;

Και βέβαια είμαστε φίλοι και βέβαια ο καθένας γράφει και ΠΡΕΠΕΙ να γράφει τα βιώματά του, αλλά καλό είναι ΝΑ ΒΛΕΠΕΙ ΚΑΙ ΠΙΟ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΑ “ΒΙΩΜΑΤΑ ΤΟΥ” απλά γιατί κανείς μας δεν είναι επιστήμονας της βλητικής και πολύ περισσότερο αλάνθαστος!

Το να μοιραζόμαστε τα βιώματά μας είναι χρήσιμο και ωφέλιμο, το να ισχυριζόμαστε ότι τα “συμπεράσματά’  και οι “απόψεις” μας, αποτελούν την “απόλυτη αλήθεια”  είναι ματαιοδοξία!

Με το να μην ψάχνουμε το κάτι παραπάνω ή με το να απορρίπτουμε απόψεις ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΙΔΙΚΩΝ , μόνο και μόνο επειδή βαριόμαστε ή (ακόμα χειρότερα) επειδή δεν μας συμφέρει, απλά εθελοτυφλούμε!

Συνεπώς πρέπει να παίρνουμε ΠΙΟ “ΣΟΒΑΡΑ” κάποιες μελέτες και κάποιους επιστήμονες που ασχολούνται ΣΟΒΑΡΑ με το θέμα και να μην τους απαξιούμε επειδή “έτσι μας αρέσει”!!!!

Παλιότερα υπήρξαν μέλη που απαξίωσαν με ιταμό τρόπο ανθρώπους στους οποίους χρωστάμε ΠΟΛΛΑ! υπήρξε περίπτωση που μέλος  προσπάθησε ν’ απαξιώσει τον θεσμό των βραβείων νόμπελ, μόνο και μόνο για να μας “αποδείξει” ότι η “θεωρία” του περί “συναγωγής αποτελεσμάτων στην πράξη” , υπερείχε αυτής των βραβευμένων με Νόμπελ Oberfell & Thompson!!! ΓΕΛΟΙΟ ΚΙ ΕΞΟΡΓΙΣΤΙΚΟ ΣΥΝΑΜΑ!!!!

Τέλος πάντων, ξεφεύγω από το θέμα μας,

Το αν απάντησα κάπως “αυστηρά” στον φίλο μας τον Σαράντο, οφείλετε σε κάποιες μάλλον άστοχες εκφράσεις του: “τα υπολοιπα ειναι λογια να αγαπιομαστε,δοκιμες εχω,και ολες τις θαλαμες εχω για να κρινω αν υπαρχει προβλημα βλητικο στη 3΄” και 3.5′ θαλαμη,να μη λεμε συνεχεια τα ιδια” και όχι σε πρόθεση “επίδειξης γνώσεων” ή δεν ξέρω τι άλλο μπορεί να πιστεύεις.

Το έχω ξαναγράψει – νομίζω και σε σένα – ότι κάποτε έκανα “δοκιμές” καταλήγοντας σε αποπροσανατολιστικά (ενίοτε κι εντελώς λαθεμένα) συμπεράσματα, μέχρι που ακολούθησα συγκεκριμένη μέθοδο, έχω την εντύπωση πως πολλοί φίλοι μας κάνουν ακριβώς τα ίδια λάθη που έκανα κάποτε! από αυτό προσπαθώ να σας αποτρέψω!

Φίλε Δημήτρη μας λες ότι “διαφορες ουσιαστικες δεν εχω δει , αλλα ,   με την 70 θαλαμη εχω δει  αλλη δυναμη στην τουφεκια και αυτο ειναι ξεκαθαρο” δηλαδή ΔΕΝ είναι “ουσιαστική διαφορά” η “άλλη δύναμη” στην τουφεκιά;

Επίσης επειδή με “διαβάζεις καιρό” θα έχεις προσέξει ίσως πως για το συγκεκριμένο θέμα δεν είχα πάρει απόλυτη θέση, γιατί υπάρχει και η αντίθετη άποψη (ειδικών κι όχι “ειδικών του καφενείου”) ότι βελτιώνεται η κατανομή!!!!  πλην όμως κλίνω στην άποψη που παρέθεσα προηγουμένως κι αν μου ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ο οποιοσδήποτε ότι έχω λάθος, θα το παραδεχτώ αμέσως! Αλλά να το αποδείξει με επιχειρήματα κι  έργα όχι με λόγια του αέρα!!!

Και ΣΤΟ ΔΙΑ ΤΑΥΤΑ:

στην ερώτησή μου, μπορείς να μου απαντήσεις εσύ φίλε Δημήτρη (ή και οποιοσδήποτε άλλος;)

Δεν σας προβληματίζει ότι μια από τις ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ, η οποία στην γκάμα της έχει σχεδόν μόνον μαγκνουμ και σουπερ μαγκνουμ όπλα και κάννες, παραδέχεται ότι: «Η ΚΑΤΑΝΟΜΗ ΕΠΗΡΕΆΖΕΤΑΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΧΡΗΣΗ ΦΥΣΙΓΓΙΩΝ 70 ΜΜ ΣΕ ΘΑΛΑΜΕΣ 76 ΜΜ;;;;» 

Γιατί λέτε να το κάνει αυτό;  για να χάσει πελάτες;

υ.γ. και όσον αφορά την φράση:  “ο ενας εχει ριξει εκαντοταδες φυσιγγια σε δοκιμες και ο αλλος γραφει αυτα που εχει διαβασει στο Internet , και οι δυο έχουν δικιο” πες μας ποιος είναι ο ένας και ποιος ο άλλος, αν εννοείς κάτι……

και έχε υπόψη σου ότι και οι δυο ΔΕΝ έχουν “ΚΑΘΟΛΟΥ ΔΙΚΙΟ”, ο μεν πρώτος Εαν κάνει “δοκιμές” χωρίς να ξέρει ΤΙ κάνει, ΠΩΣ να το κάνει, ΠΩΣ να το ΑΝΑΛΥΣΕΙ και ΚΥΡΙΩΣ ΤΙ ΨΑΧΝΕΙ!, ο δε δεύτερος Εαν διαβάζει αποστηθίζει κάτι και το επαναλαμβάνει ως παπαγάλος στα διάφορα καφενεία και φόρα, χωρίς να έχει μπει στην ουσία….

Θαλαμη 70αρα 74 σκαγια 17 διακενα////////θαλαμη 89αρα 72 σκαγια 14 διακενα στο κυκλο των 75εκατοστων 5αρια ροττβαιλ. 45 μετρα.