Αγαπητε φιλε Σπυρο αν δεν καταλαβες την αποψη μου στο θεμα μας<br>
δεν μπορω να κανω κατι<br>
Οπότε δεν είναι η διάφορες στη θαλαμη κ Πρέπει να παο στο βλιτικο σταθμό της perazzi γιά να διαπιστωθεί ….γιατί με κοκακολες κ καταλόγους ψάχνουν πιτσαριες! !!!
διατρηση. καραμπινα vs δικαννο
-
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
25/08/2013
Αρ. μηνυμάτων:
127
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
22/10/2003
Αρ. μηνυμάτων:
4070μα ολα τυχαια και αναξια λογου ειναι ? δεν πρεπει δηλαδη να το γραψω ?
Μπορείς να μου πεις που είναι η διαφωνία μας γιατί δεν το καταλαβαίνω?
Ξαναδιάβασε ρε Μήτσο με προσοχή τι γράφω και μετά πες ότι θες.
Η μόνη ένστασή μου είναι ότι ΔΕΝ στέκει μια τέτοια δοκιμή άσχετα αν παίρνουμε καλύτερα στοιχεία πάντα από την 70άρα θαλάμη.
Μέχρι τα 40 γραμμάρια μπορεί να υπερτερεί μιας 76άρας αλλά όταν μπαίνουμε στις magnum γομώσεις απλά η 70άρα ΔΕΝ μπορεί να συμμετέχει.
Ξέρεις ότι είμαι οπαδός των ελαφρών γομώσεων για όλα τα θηράματα αλλά όταν μιλάμε ή γράφουμε για δοκιμές πρέπει κι αυτές να στέκουν.
Η 76άρα θα δείξει τη δύναμή της (όπως λέτε πολλοί εδώ μέσα) σε αρκετά περισσότερα γραμμάρια σκάγια κάτι πολύ επικίνδυνο για μια απλή 70άρα.
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
04/07/2005
Αρ. μηνυμάτων:
223Το πρώτο μου όπλο που αγόρασα ήταν δίκανο S/P (Luciano Rota) Magnum , με θαλάμες 76mm και με κάνες 76 πόντους και με τη πάνω κάνη με φουλ τσοκ (αυλός 18,2) και την κάτω με μισό τσοκ.
Ειχα επιτυχίες αλλα το οπλο αυτό ήθελε δυνατά σχετικά φυσίγγια για να αποδώσει. Ειχα βρει τα 3Α της DORKAS και τα Lampro που είχαν προτοβγεί και τα γερμανικά Rottweil για κανένα μεγάλο και αξιόλογο θήραμα.
Τώρα έχω ακόμη έχω δύο καραμπίνες .
Μία Beretta A303 EXTRA με θαλάμη 70mm κάνη 70 Cm και αυλό 18,3 .
Μία Beretta GΡΕΥSΤΟΝΕ με θαλάμη 70mm κάνη 70 Cm και αυλό 18,2 .
Εχω κάνει μερικές φορές δοκιμές και με τα 3 όπλα (‘’συγχρόνως ’’ ) με τα ίδια φυσίγγια (3A , ΕΧΡΕS 34 της ΔΟΡΚΑΣ , ARISTON της Calco ,και κάποιων βιοτεχνιών , με σκάγια Νο 7 και 8 και με Νο 4 γερμανικά Rottweil ) με με φουλ τσοκ στις καραμπίνες και με την κάνη που έχει φουλ τσοκ το δίκανο ,σε απόσταση 35 μέτρων και με στόχο καζοτενεκέ από τυριά καινούριο , σε θερμοκρασίες Σεμπτέμβρη , Δεκέμβρη και Φλεβάρη μήνα.(Μπακατελίστικος τρόπος θα πει κανένας , αλλά μπορείς να βγάλεις τα συμπεράσματά σου).
Οι καραμπίνες είχαν καλύτερη συγκέντρωση (περισσότερα σκάγια ) , καλύτερη κατανομή και μεγαλύτερη διάτρηση (περισσότερα σκάγια είχαν τρυπήσει τον τενεκέ και στο Νο 4 περισσότερα σκάγια είχαν τρυπήσει και από την άλλη πλευρά των τενεκέ ) από το δίκανο .
Επίσης με μεσολάβηση μιας ημέρας από τις ανωτέρω δοκιμές , με τα ίδια φυσίγγια και στόχους και στην ίδια απόσταση έχω ρίξει με το δίκανο του πατέρα μου ZABALA πλαγιόκανο , από την κάνη που έχει φουλ τσοκ και αυλό 18,4 . Οι αποδόσεις ήταν μικρότερες από τις καραμπίνες.
Αν και είναι εκτός θέματος θα αναφέρω και δύο άλλα θέματα.
Εκπαιδεύτηκα με ένα πλαγιόκανο (δίκανο) 16άρι με κοκόρια ,του πατέρα μου και τα φυσίγγια τα γέμιζα μόνος μου ,με μπαρούτι Rottweill και μαλακά σκάγια Λαυρίου Νο 7 , μάλινη τάπα , κάλυκα χάρτινο (στην αρχή και μετά έβρισκα πλαστικούς) που το χρησιμοποιούσαμε μέχρι να διαλυθει ,με ”πρωτόγονα μέσα” και είχα μεγάλες επιτυχίες. Τις τουφεκιές και το τράβηγμα που έκανε το οπλο εκείνο , δεν τις έχω με τα σημερινά όπλα.
(ενδεικτικά αναφέρω , σε μέρος που καθόμουν για καρτέρι στις μυρτιές υπήρχε ένας πεύκος , που στη κορυφή του δεν είχε φύλλα και καθόταν τα κοτσύφια. Πριν λίγα χρόνια έκοψαν τον πευκο και υπολόγισα την απόσταση στόμιο κάνης και κορυφής πεύκου και ήταν 53,5 μέτρα. Είχα τουφεκίσει 13 κοτσύφια , τα είχα πάρει ολα και είχαν από ένα ΄δεχθεί από 1 μέχρι 3 σκάγια και είχαν πέσει σέκος (Σύμπτωση???) . Ετοιμα φυσίγγια κυκλοφορούσαν ελάχιστα στο εμπόριο για CAL 16 και δεν μπορούσε να γίνει σύγκριση με τις επιτυχίες , που είχα πρώτα. Το όπλο αυτό παροπλίστηκε , είναι φθαρμένο και του έχω πάρει άλλο του πατέρα μου, 12άρι.)
Όταν πήγαινα δημοτικό , ένας μάστορας που είχε έλθει στο χωριό μου , είχε ένα μονόκανο με κάνη 105 CM και κινητό ουραίο . Είχαν βάλει καζοτενεκέ στα 70 μέτρα και έριξε ένα φυσίγγι γεμισμένο με μπαρούτι Copal και καψούλι 6,45 και σκάγια Νο 7 . Πήγαν στον καζοτενεκέ περίπου 40 σκάγια και είχαν κόψει τα 20 περίπου . Όσα όπλα δομισμάστηκαν από το χωριό μου , δεν μπορούσε να γίνει καμία σύγκριση , μερικά δεν πήγαν κανένα σκάϊ. Και εγώ που έχω δοκιμάσει τις καραμπίνες στην τοποθεσία και απόσταση και με σκάγια Νο 3 , είχαν πάει 3 σκάγια στη καλύτερη περίπτωση και δεν έκοψαν.Η καλύτερη δοκιμή είναι η εφαρμογή στη πράξη .
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
04/07/2005
Αρ. μηνυμάτων:
223Επίσης με μεσολάβηση μιας ημέρας από τις ανωτέρω δοκιμές , με τα ίδια φυσίγγια και στόχους και στην ίδια απόσταση έχω ρίξει με το δίκανο του πατέρα μου ZABALA πλαγιόκανο , από την κάνη που έχει φουλ τσοκ και αυλό 18,4 και θαλάμες 70mm. και μήκος κανών 70 CM. Οι αποδόσεις ήταν μικρότερες από τις καραμπίνες.
[/quote]ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
25/08/2013
Αρ. μηνυμάτων:
127τωρααααααααααααα………..ηρθε κ εδεσε!!!!! χαχαχαχαχαα..αντε βγαλε σιμπερασμα!!!! .σκεψη, οπλα αεριον vs δικανο???????? να οφιλετε στο σιστιμα αεριον της εκάστοτε καραμπίνας η διαφορες????..βλέπετε καπου να προσπαθο να μου λετε ΝΑΙ???? ΑΠΟΨΗΣ ανταλασουμε
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
20/03/2013
Αρ. μηνυμάτων:
1214την καλυτερη διατρηση την εχουν τα δικανα αλλα σε διαμετρημα 20cal παντα…….. ‘κολλημενος με την μπαλα’… χαχαχα 😀
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
04/05/2008
Αρ. μηνυμάτων:
1516Επίσης με μεσολάβηση μιας ημέρας από τις ανωτέρω δοκιμές , με τα ίδια φυσίγγια και στόχους και στην ίδια απόσταση έχω ρίξει με το δίκανο του πατέρα μου ZABALA πλαγιόκανο , από την κάνη που έχει φουλ τσοκ και αυλό 18,4 και θαλάμες 70mm. και μήκος κανών 70 CM. Οι αποδόσεις ήταν μικρότερες από τις καραμπίνες.<br>
[/quote]
Πέφτω απ’ τα σύννεφα…Μήπως κάτι είναι λάθος? Να με γελούν τα μάτια μ? Ονειρεύομαι?
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
07/03/2011
Αρ. μηνυμάτων:
2396τωρααααααααααααα………..ηρθε κ εδεσε!!!!! χαχαχαχαχαα..αντε βγαλε σιμπερασμα!!!! .σκεψη, οπλα αεριον vs δικανο???????? να οφιλετε στο σιστιμα αεριον της εκάστοτε καραμπίνας η διαφορες????..βλέπετε καπου να προσπαθο να μου λετε ΝΑΙ???? ΑΠΟΨΗΣ ανταλασουμε
καμμια σχεση το συστημα λειτουργιας στα αυτογεμη με τις βλητικες δυνατοτητες τους , σχεδον παρομοιες ταχυτητες και τα αερια και η αδρανεια , τρομερο ρολο παιζει η εσωτερικη διαμορφωση της κανης , τα πιο γρηγορα και φονικα οπλα ειναι τα οπλα με θαλαμη 70 χιλ , αν ειναι αχρωμιωτα ακομα καλυτερα αν ειναι 76η 81 εκ ακομα καλυτερα αν αστραφτει η κανη τους ακομα πιο καλυτερα και αν εχουν και κοντακι στα μετρα του χειριστη ειναι τα απολυτα οπλα , οσα γραφω τα εχω δει με τα ματια μου , σεβαστες ολες οι αποψεις και οι γνωμες , και μην υποτιματε το cal 16 η το cal 20 σε διατρηση
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
08/03/2007
Αρ. μηνυμάτων:
365Δίκανο vs αυτογεμούς αδρανείας με 71εκ κάνη και *** τσόκ (6/10-5/1ο) !
1398 1383
1394 1381
1381 1383
1386 1383
1408 1401
70χιλ θαλάμη το δίκανο και 76χιλ. το αυτογεμές αδρανείας !
Aυτογεμές αερίων με αυλό 18,4 ,τσόκ 5/10,71εκ κάνη και 70χιλ. θαλάμη.
1330
1330
1327
1363
1355
Δίκανο με αυλό 18,3 ,τσόκ 6/10,κάνη 71εκ. & 70χιλ. θαλάμη.
1350
1320
1340
1350
1335
Δίκανο με αυλό 18,9 ,6/10τσόκ,71κάνη,70χιλ. θαλάμη.
1370
1328
1343
1340
1366
Copy paste από παλιότερη δική μου δημοσίευση στο θέμα περί βλητικής !
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
04/06/2008
Αρ. μηνυμάτων:
1645φιλε μπορ
αυτο που παραθετεις..ειναι μια λιστα αρχικων ταχυτητων διαφορων οπλων σε ποδια
το ζητουμενο και το θεμα ειναι διαφορες διατρησεων μεταξυ 70αρας και 76αρας θαλαμης… δεν νομιζω πως ο πινακας που παραθετεις βοηθα σε κατι ως προς το θεμαΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
04/06/2008
Αρ. μηνυμάτων:
1645Σπυρο φιλε δεν χρειαζετε να πας ουτε στην περαζι ουτε στην νασα..ουτε σε πανεπιστημια
σου προτεινα σε προηγουμενο ποστ μια απλη μεθοδο.. φοβερα ασημαντη χρηματικα και με κοστος σε χρονο καπου 20 λεπτα.
οτι συμπερασμα βγαλεις για το θεμα που σε αποσχολει σε διαβεβαιω πως θαναι και σωστο αλλα και κατα δικο σου.
προσωπικα σε οτι με αποσχολησε βλητικα απλα εκανα καποια απλα τεστακια ..η καποια λιγο πιο συνθετα..και απαντηση σχεδον παντα πηρα.
να ξερεις πολλα πραγματα δεν απαντονται παντα μεσα απο ενα γενικο ρωταω..
μεσα απο ενα τεστ..οπως σου το περιγραφω και για το θεμα που σε προβληματιζει η απαντηση θα σου δωθει!!!
αυτο ειναι<< φακτ>> που λενε στα αγγλικα
…απλα πρεπει να το κανεις…
20λεπτα της ωρας,, 8 καταλλογοι,, 8 φυσιγγια.. αυτο ειναι ολο.
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
25/09/2005
Αρ. μηνυμάτων:
913Καλησπερα σας
που το ξεθαψες αυτο ρε συ χρηστο;; 🙂
σηγουρα αν συγκρινουμε ενα κλειστο συστιμα με αυτογεμη με ολοιδιες κανες σε ολα. τοτε θα εχουμε προβαδισμα του κλειστου συστιματος με αμελιτεα διαφορα εναντη του αυτογεμη αν το αυτογεμες ειναι αεριων και με ποιο μεγαλη διαφορα αν το αυτογεμη ειναι ελατηριου ή αδρανειαςοταν θελουμε να κανουμε συνγκρισεις πρπει να συνγκρινουμε ιδια πραγματα
πχ δικανο Vs αυτογεμη πρεπει να εχουν ιδια καννη δηλαδη : θαλαμη- κωνο προσαρμογης – αυλο -μηκος καννης – τσοκ. τοτε μονο μπορουμε να εχουμε σωστα συμπερασματα απο τις πολαπλες μετρισεις .
συμφονω με τον Μαρκο που λεει ποιο πανω οτι : ενα σκαγι οταν εχει 400μ/sec θα εχει και την ιδια κινιτικη ενεργια συνεπως και διατριση απο οποιο οπλο και να βληθει ,
θεωριτικα ειναι σωστο και ακολουθει τους νομους της φυσικης πρακτικα ομως υπαρχουν διαφορες αναμεσα στις θαλαμες και εδω κολαει η αντιπαραθεση του Δημητρη .δηλαδη Αν βληθουν τρια ιδια φυσιγγια 70 αρια απο τρια οπλα με ιδια χαρακτιριστικα κανης αλλα με μονη διαφορα την θαλαμη η μια 70 η αλλη 76 και η αλλη 89 και τα τρια εχουν Vo 400m/sec τα σκαγια απο τις τρις διαδορετικες βολες θα εχουν και διαφορετικη βλητικη συμπεριφορα …….
με νικιτη την βολη της θαλαμης των 70χιλ… για τον λογο οτι δεν υπαρχει κενο απο το τελιωμα του φυσιγγιου μεχρι τον κωνο προσαρμογης . τα σκαγια εχουν ομαλη συμπεριφορα και την μικροτερη παραμορφοση οταν οδυγουντε απευθιας απο θαλαμη σε κωνο , ενω οταν παρεμβαλεται τμημα θαλαμης (*) τα σκαγια παραμορφονοντε περισοτερο και οσο ποιο μεγαλο το κενο τοσο αυξανεται και η παραμορφοση και συνεπος η φθυνουσα βλητηκη συμπεριφορα μαζι και ταχυτητα προς τον στοχο . οποτε ναι μεν θα εχουμε αρχικες 400μ/sec και στα τρια οπλα αλλα η μενουσες θα ειναι διαφορετικες .* παλαιοτερα ο Gundoctor ειχαι ποσταρει ενα αρθρο αμερικανου βλητικου οπου ελαγε οτι αν το κενο τμημα θαλαμης μεχρι τον κωνο ειναι περιπου μεχρι τα 6-7 χιλ η βλητικες διαφορες ειναι μηδαμινες . ο χηροτερος συνδιαμος ειναι φυσιγγιο 65αρι σε 89αρα θαλαμη . δεν ειναι τυχαιο οπου ολλα τα σκοπευτικα τυφεκια εχουν 70αρες θαλαμες
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
04/06/2008
Αρ. μηνυμάτων:
1645φυσικα υπαρχουν αυτα τα 5χιλ διαφορα πριν τον κωνο.. φυσικα ενδεχετε να υπαρξουν διαφορες…αλλα τι διαφορες??? 2-4 σελληδες διαφορα???,,παραπανω??? παρακατω???
και αν ναι,, υπερ ποιας καννης??η κατα ποιας καννης??
και για να πω και κατι περαν αυτου…ολλοι λενε πως ενας μακρης κωνος συμβαλει σε μια ελαφρυνση στο στρες των σκαγιων.. σε σχεση με ενα απλο συμβατικο κωνο…
αρα γιατι αυτο το συν 5χιλ της 76αρας να μην προσομοιαζει εναν μακρητερο κωνο???και να επιφερει αυτες τις 2-5 σελληδες παραπανω υπερ της 76αρας??ξερετε περαν των αρχικων ταχ ..την ουσιαστικη σημασια την μεγαλη στις διατρησεις..την εχει .η ποιοτητα της σφαιρικοτητας των σκαγιων..που υπαρχει κατα την προσκρουση με τον στοχο..
προσωπικα πιστευω πως δραματικες διαφορες παραμορφωσης των σκαγιων δεν υπαρχουν ουτε υπερ της 70αρας ουτε κατα της 76αρας… εξαλλου οπως ειπα το θεμα απλο ειναι.. 20 λεπτα 8 καταλογοι..8 φυσιγγια ,,
ειναι το κλειδι που θα ανοιξει την απαντηση.ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
25/08/2013
Αρ. μηνυμάτων:
127Οπότε φίλοι μου έκαστος στο είδος του και η θαλαμες 70!!!!. Δεν είναι τυχαίο που όλοι μας επίκεντρονουμε τη κουβέντα γύρω από το 70-76mm…..ακουστε τώρα κ το παρατσούκλι τής παρεας γιά το ταπινο δικανακη μου στα μπασιματα τσιχλας.. ..το ζαμπαλα που της μαζονι μπάλα !!!!!!!
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
25/08/2013
Αρ. μηνυμάτων:
127μακρης κωνος συμβαλει σε μια ελαφρυνση στο στρες των σκαγιων.. σε σχεση με ενα απλο συμβατικο κωνο…
αρα γιατι αυτο το συν 5χιλ της 76αρας να μην προσομοιαζει εναν μακρητερο κωνο???και να επιφερει αυτες τις 2-5 σελληδες παραπανω υπερ της 76αρας??……φιλαρακη μου έγραψες τώρα! !!!!!!γιατί κ εγώ το ασπαζομε αυτο …..αχχχ δε βρίσκεται άκρη!!!!!!
Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.