Φοβος ή αδιαφορια? παρακαλω μια βοηθεια

Καλησπέρα συνάδελφε, έχεις την τύχη να κατέχεις σκυλί από τις πιο υπέροχες φυλές,είτε για κυνήγι είτε για συντροφιά.Εχω στην κατοχή μου κόκερ πάνω απο 25 χρόνια και κανένα δεν έτυχε να αγοράσω από συνάδελφο (κυνηγό) .Πέρασαν απο τα χέρια μου εξι διαφορετικά σκυλιά , και στην παρέα μου έχουν όλα αυτά τα χρόνια άλλοι δύο φίλοι σκυλιά της ίδιας φυλής.Το μόνο που κάναμε εξ αρχής ήταν να τα πέρνουμε μαζί από 4-6 μηνών με ένα ετοιμο σκυλί και τίποτα άλλο.Τρία απο αυτά τα αγόρασα απο σαλόνι με κρεβατάκια και αρκουδάκια .. και παρόλα αυτά μου βγήκαν και καλύτερα απο τα άλλα.Για μένα το έχουν στο αίμα τους ! Τώρα στο θέμα μας και πάλι, από τη φύση τους βλέποντας το έμπειρο σκυλί να κυνηγά και να επιβραβεύεται απο εσένα θέλουν να το κάνουν και εκείνα,θέλουν λοιπόν έναν καλό δάσκαλο και ένα υπομονετικό αφεντικό.Το κόκερ θα κάνει τα πάντα για να σε κερδίσει ! Να ξέρεις οτι τα αρσενικά στα πρώτα 4 χρόνια είναι λίγο στον κόσμο τους αλλά μετά θα είναι αυτό που θέλεις.Εσύ προσπάθησε μόνο να μη σου χάνεται στο κυνήγι,πέρνε το πάντα μαζί με άλλο έμπειρο σκυλί και επιβράβευε το άλλο όποτε βρισκει μια τσίχλα , όποτε σου απορτάρει κτλ λίγο πιο έντονα , αργά η γρήγορα ο σκυλάκος σου εάν διατηρείτε τη σχέση σκύλου αφεντικού όχι μονο θα θελήσει να μοιασει στον άλλον αλλά και να τον ξεπεράσει!Για να γίνουν όλα το ξανατονίζω να έχετε πραγματική σχέση σκύλου-αφεντικού και όχι τον δανείζομαι περιστασιακά μια φορά τον μήνα πχ απο τον πατέρα μου. Καλή επιτυχία

Συναδελφε θεωρίες θα ακούσεις πολλές…Δεν υπάρχει λάθος τακτική με σωστό αποτέλεσμα.Πάντα κρίνουμε το αποτέλεσμα.Τα κόκερ δεν έχουν καμία σχέση με τις άλλες ράτσες και δεν δέχονται τον ίδιο ακριβώς τρόπο προσέγγισης και εκπαίδευσης ( εχω επιπλέον γκέκας και έχουν περάσει απο τα χέρια μου λάβερακ και γκόρντον ) το μόνο κουσούρι που έχω δει σε κόκερ είναι να ζουλάει θυραματα ειδικα οταν υπαρχει ανταγωνισμός και αυτο σε σκυλι φίλου,αλλά το χω δει και σε άλλες ράτσες.Πίστεψέ με ακόμα και αν δεν γουστάρει το κυνήγι εάν δεθεί μαζί σου θα το κάνει με ενθουσιασμό για να σε ευχαριστήσει , το κόκερ ζει για σένα! Όσο για το απόρτ που διάβασα παραπάνω από άλλο συνάδελφο ότι ψάχνουν  μόνο 5 λεπτα  και τα παρατάνε αλλου, δεν το χω δει ,αλλα πάντα υπάρχουν  εξαιρέσεις.Σκέψου σε ηλικία 2 μηνών πετάς κάτι και στο φέρνουν ,επειδή τα παίρνω παντού και εκτος περιόδου κυνηγιού (διακοπές κτλ) με το που τα ελευθερώνεις οργώνουν το σύμπαν για ώρες (χωρις καν οπλο μαζι) .Αγάπησέ το ασχολήσου μαζί του , δες το σαν τον καλύτερο σου φίλο και όχι σαν άψυχο κούτσουρο που πρεπει να το πας στο μάστορα να στο δώσει ετοιμο η να στο δανείσει για να δουλέψεις.Δεν δανείζεται ο φίλος.Σίγουρα θα έχεις δει πχ πόιντερ τα οποία είναι σαν κουρδισμένα (λόγο αυστηρής εκπαίδευσης) δλδ ψεκάστε σκουπίστε τελιώστε σαν ρομποτακια και ξανα στην κλουβα μέχρι του χρόνου αλλα σε όλα τα υπόλοιπα σε γράφουν κανονικά,αυτό ξέχασέ το με αυτά τα σκυλιά.Εάν σου βγεί το σκυλί σου, κάτι που σου εύχομαι, δεν θα ξαναλάξεις ράτσα τουλάχιστον για απόρτ,ξετρύπωμα και απόρτ νερού!Να μην σε κουράζω άλλο πέρνε το μαζί σου πάντα στο κυνήγι και σύντομα θα δεις τι έχει να σου δώσει !

Φιλε nikou85 διστυχως η Ελλαδα έχει  γεμίσει ειδήμονες πόσο μάλλον στον τομέα του κυνηγιού,για καθε πρόταση που γράφεις την κόβουν 15 φορές, την παραθετουν και την σχολιάζουν ακόμα και αν δεν τους αφορούν … φτάνει να σου επιβάλουν την γνώμη του “ειδήμονα¨ αλλά απάντηση αληθινή ποτέ δεν θα λάβεις στο ερώτημά σου.Βλέπεις το χρήμα το εμπόριο έχουν αγγίξει το κυνήγι προ πολλού.Το σκυλί δαγκώνει το πουλί γιατι δεν είναι από το ΧΧΧΧΧΧ εκτροφείο με τα σκυλιά των 1000€ ,το σκυλί δεν κανει καλό απόρτ γιατί δεν έδωσες 1000€  σε επαγγελματία εκπαιδευτή ,το σκυλί δεν ψάχνει γιατί δεν το ταϊζεις την επώνυμη τροφή, το σκυλί κρύβεται όταν ακούει μπαμ γιατι δεν έχει τις γραμμές αίματος του lordo del la copro που έχει σαρώσει τα βραβεία στο χτένισμα και για να πάρεις κουτάβι πρέπει να πάρεις δάνειο και αν σου βγει μάπα εσύ θα φταίς και μόνο .Αλήθεια συνάδελφοι όταν καποιος λέει το πρόβλημά του και ζητάει γνώμες η απάντησή σας ποια είναι; ο Χ και ο Ψ είναι λάθος εγώ είμαι σωστός; Η απλά εκφράζουν όλοι την γνώμη τους και την προσωπική εμπειρία τους για να βοηθήσουν ; Αλήθεια τι απαντήσεις έλαβες μέχρι τώρα;Ο ένας έλεγε ότι οι άλλοι είναι λάθος και ο άλλος για νόμους σε αγώνες σκύλων !!! :wacko: :wacko:. Δεν νομίζω ότι μιλά κανείς για ζώο κάποιας ράτσας αλλά για ρομποτάκι-σκύλο της Google με περασμένο software cocker v.2016  .Δεν μιλάνε για αγάπη προς τον καλύτερο φίλο και συνεργάτη στο κυνηγι αλλά για άρειες φιλές ρομποτ που εκεινοι στηριζουν και διαδίδουν δίνοντας τροφή σε αντικυνηγους ,οικολογους κλπ. Διστυχως θα αναγκαστώ  να σχολιάσω τους σχολιαστές μου με τον ιδιο τρόπο,και ας μην είναι ΄¨χρακτηριστικό της φυλής¨΄ μου χααχχαχαχαχα. <<το δαγκωμα οταν υπαρχει ανταγωνιστης στο θυραμα δεν είναι χαρακτηριστικο της φυλής>> οι γονείς δεν το χουν, οι παππούδες δεν το χουν,ούτε τα αδέρφια… μάλλον θα είναι νοθο !!! Η αιτία είναι η  ζήλια ,είναι ένα από τα μοιονεκτήματα στα κόκερ όχι όμως στα ρομποτ.<<Σε αυτή την ηλικία όλοι οι σκύλοι το κάνουν αυτό….όλες οι φυλές>> δεν κάνουν όλες οι φυλές απόρτ φίλε μου.<<Εάν δεν έχει κυνηγετικά ένστικτά δεν υπάρχει κάποια προοπτική.για αυτό λέμε πάντα οι γονείς να είναι εργασιακών γραμμών>> το σχολίασα παραπάνω νομίζω, γραμμες lordo de la copro με 1000€ (για να μην πιασω τις αιμομοιξιες… )όλα τα cocker έχουν το έστικτο του κυνηγιού ,το να πέσεις εξω είναι αμελητέο ποσοστό,<<πετρες και επαναφορά>> ποιος μιλησε για πέτρες;;;; εάν πετάξω πέτρα στον σκύλο μου την πέτρα θα μου φέρει και όχι την τσίχλα.. ..  έλεεεεοςςςςς.Το σκυλάκι της φωτό παρακάτω μάλλον περιγράφουν κάποιοι!

Ξανά καλή τύχη nikou85 ! και συγνώμη για την παρένθεση μου σχετικά με τους σχολιασμούς
<p class=”” title=””></p>

Πότε μίλησα εγώ για ρομπότ,και γιατί είναι κακό να είναι εκπαιδευμένος;Που είδατε αόριστες απαντήσεις στα ερωτήματα του Νίκου;Νομίζω πως του απάντησα πολύ συγκεκριμένα και μάλιστα του τονίζω και λεπτομέρειες.Που διακρίνετε ότι εγώ δεν αγαπάω τους σκύλους και δίνω τροφή σε οικολόγους και αντικυνηγούς,με ξέρετε,ξέρετε τον αγώνα μου,την πορεία μου;Ξέρετε τι είναι οι αγώνες στα σπάνιελς και τι έχουν προσφέρει που το σχολιάζετε;Έχετε δει σκύλο αμιγώς εργασιακών γραμμών και ήταν κόπρος ή ήταν κατώτερος από τους δικούς σας σκύλους;Γιατί ένας εκπαιδευμένος σκύλος δεν είναι ευτυχισμένος και συνεργάσιμος με το αφεντικό του αλλά είναι ρομπότ;Γιατί εξανθρωπίζετε τους σκύλους και εξισώνεται την αγάπη με την ανθρώπινη σημασία με την αγάπη και υπευθυνότητα που πραγματικά και αναγκαία χρειάζεται ένας σκύλος;Αρκείστε στο το ότι το αγαπάτε με την δική σας οπτική και αυτό είναι το κυριότερο για την εξέλιξη του;;;;Και ξανατονίζω με την δική σας οπτική το τι σημαίνει αγάπη;Ξέρετε για την ψυχοσύνθεση των σκύλων και την ψυχολογία τους,για την γλώσσα του σώματος έχετε διαβάσει έχετε μελετήσει,έχετε συζητήσει με ανθρώπους που αποδεδειγμένα είναι ειδικοί;Γιατί μηδενίζεται την καλή διατροφή,την καλή εκτροφή,την σωστή εκπαίδευση τα ακολουθήσατε ποτέ και βγήκατε χαμένος;;;;Από πότε ο αγώνας και ο κόπος ίσως και αιώνων κάποιων για την εξέλιξη και σταθεροποίηση των φυλών ονομάζεται ”γραμμες lordo de la copro”.

Ειλικρινά κρίμα και μόνο κρίμα,αυτό έχω να πω!Για τον χρόνο μου και για τον κόπο μου να παραθέτω απόψεις και γνώσεις(που μπορεί να έχω γυρίσει τον κόσμο ανάποδα για να τις αποκτήσω) καθαρά και μόνο για να βοηθήσουν!

Ακριβώς μα ακριβώς αυτό ηθελα να πω συνάδελφοι … ότι κατάλαβα  nikou85 πως ζητάς γνώμες απο προσωπικές εμπειρίες ,γνώμη με αγνές και φιλικές προθέσεις έδωσα ,και με απόλυτη ειλικρίνεια , δεν θα γίνω και υπόλογος γιαυτό .Οποιαδήποτε άλλη γνώμη συναδέλφων,όσο και να διαφέρει από τις θέσεις μου, απο μένα τουλάχιστον είναι αρεστή και δεκτή.Δεν ανέφερα τίποτα άλλο για κανέναν !!!Γενικά εδώ αν το ψάξετε δεν σχολίαζω ποτέ,παρα μόνο διαβαζω ,πρώτη φορά μίλησα και τρώω λογοκρισία. Και δεν με νοιάζει κιόλας στο κάτω κάτω .Εχω απο παιδί επαφές με τα κοκεράκια ,έχουν ασπρίσει τα μαλλιά μου και έχω θαψει ένα σορό γεροντάκια απο αυτα που τα χα μεγαλώσει στη χουφτα μου.Δεν μπορεί να μου πει κανείς ότι δεν έζησα κάτι που ζω εδώ και δεκαετίες !Για πορείες και αγώνες του καθενός νιώθω απίστευτα χεσμένος καθώς δίχως να με γνωρίζουν, με κρίνουν.Ποιον κρίνεις; Τι ξέρεις για μένα; ¨Ενα nick name βλέπεις και τίποτα άλλο.πόσο χρονών είσαι και πόσα σκυλιά γέρασαν μαζί σου; ένα ; δύο ; παραπάνω μη μου πεις.. δεν βγαίνει μαθηματικά.. ξεπερνουν τα 14 χρόνια ζωής και λες απόψεις για ένα στο κυνήγι !Ούτε καν θα έμπαινα στην διαδικασία να γράψω οτιδήποτε για κανέναν και για τίποτα ,είδα cocker και μπήκα στον πειρασμο να εκφράσω μια γνώμη χρήσιμη η άχρηστη.Από για αγάπη σε αυτά και τίποτα άλλο.Θες να σε περιγράψω χωρίς να σε ξέρω ; το κοκεράκι σου έχει ουρά;Τι όπλο έχεις ; σκαλιστό ; επίχρυσο ίσως; τι ρούχα φοράς στο κυνήγι ; τι παπουτσάκι ;πόσα χρόνια κυνηγάς ;που το βάζεις το σκυλί όταν πας για κυνήγι;Δεν είναι λάθος τελικά να παραμείνω αναγνώστης εδώ…

Βαρέθηκα τόσα χρόνια να ακούω για εκτροφές για βασιλικά αίματα και τρίχες κατσαρές ! σχεδόν όλες οι σημερινές φυλλές είναι μπάσταρδα προηγούμενων αιώνων.Η αιμομειξία της αιμομειξίας !!!Το πιο χέστικο σκυλι που πέρασε απο τα χέρια μου είχε βραβευμένους γονείς κυνηγούς ! Λεφτά στον κάδο των αχρήστων και ευτυχώς που βρήκα φιλόζωη και το χάρισα να πάει σε σαλόνι,αν ήταν άλλος για να μη χαλάσει τη <<γραμμή>> το αμολάει στο βουνό και μας εκθετουν όλους .

Γνωρίζω αρκετούς εκτροφείς με ονόματα και ντοκουμέντα αλλά δεν θα μπω στη διαδικασία ,απλώς το κρατώ για μένα. Ξερω άνθρωπο που αγόραζε σκυλιά από θείο μου και τα μεταπωλουσε σε πολλαπλάσια χρήματα και σήμερα κάνει τον Λόρδο με τα καθαρόαιμα ,να σου πω και ένα ωραίο; όταν ξεμείναμε απο αρσενικό πήγα σε αυτόν που του είχαμε δώσει σε τιμή συμβολική ,μας ζήταγε μια περιουσία γιατί αυτό που του σχεδόν είχαμε χαρίσει είχε γραμμές αίματος που μόνο αυτός έχει εισάγει .Βλέπεις δεν με γνώριζε ποιος είμαι… ράτσα δεν λέω καθώς θα είναι σαν να τον καρφώνω επιτόπου,και ξέρεις τι γραμμές αίματος;;;; Από Αγγλία μεν αλλά σαλονιού δε !!! Ιστορια 30-35 ετών πίσω ….Να κάνω στην έκθεση ότι τον ρωτάω πως και που ξεκίνησε κτλ και να κλαιω μέσα μου απο τα γέλια !!

Πράγματι υπάρχουν και οραματιστές στην εκτροφή αλλά είναι μια μικρή μειονότητα οι υπόλοιποι είναι απλώς έμποροι και τιποτε άλλο.

Τέλος ο ποιο σωστός να με σχολίαζε ,απο τη στιγμή που περιορίζεται στην  κριτική της άποψης των άλλων και στην αυτοπροβολή του σαν τέλειος και παντογνώστης με καλύπτει πλήρως .

Νikou85 συγχαρητήρια που σέβεσαι όλους τους συνομιλητές σου. Αξιος ο όποιος χρόνος αφιερώσουν για να σε βοηθήσουν.

Τέλειωσα με αυτή την συζήτηση κάνω χώρο στους αγωνιστές και στους οδοιπόρους!