Καλησπερα απο νεο μελος-μια μικρη βοηθεια οποιος μπορει…

Iosif wrote:

Φιλε μου πως ειναι ιδια κανη την στιγμη που ειναι 3 1/2 η slug…μιλαμε για μιση ιντσα πιο φαρδια κανη …..αυτο ρωταω αν μου κανει τη ιδια δουλεια και απλα δινει και την δυνατοτητα για καλυτερα αποτελεσματα στα μονοβολα η αν απλα ειναι 80% μονοβολα και μου παει χαραμι

Eννοώ ότι η slug κάνες με τις υπόλοιπες δεν έχουν διαφορά στα μέταλλα, στην κατασκευή τους και στις εσωτερικές διαστάσεις.

Τo 31/2 αφορά το μήκος της θαλάμης που είναι τέτοιο για να δεχθεί super magnum 31/2.

Την Supernova την έχω δει να τουφεκάει πουλιά και είναι πολύ καλή και αξιόπιστη.

Iosif wrote:

φοβαμαι το θεμα των σκαγιων να μην με απογοητευσει

Aν είναι το μόνο που φοβάσαι προχώρα. Όλα τα υπόλοιπα όμως που λες ότι δεν σ’ ενοχλούν, πίστεψε με θα σ’ ενοχλήσουν ΠΟΛΥ.

-μεγάλο βάρος

-σκοπευτικά ακατάλληλα

-κοντή κάνη, υπερβολικό θόρυβο, δεν σημαδεύεις καλά

-επαναληπτική (κουνώντας το χέρι μπροστά πίσω χάνεις τον στόχο) δεν μιλάω για την ταχύτητα δεν με αφορά

Αν κατάλαβα καλά, δεν ζητάς την γνώμη μας αλλά θέλεις να επιβεβαιώσουμε την δική σου.

Ξέρεις γιατί κανείς δεν σου απαντάει ως χρήστης της χράπα χρούπα που θέλεις;

Γιατί κανείς δεν το έχει… επειδή δεν είναι κατάλληλο για γενικά κυνήγια. Είναι ένα εξειδικευμένο όπλο που εκτός από ελάχιστους γουρουνοκυνηγούς ο μόνος λόγος που εισάγεται είναι για όσους νομίζουν πως θα προστατεύσουν το σπίτι τους από κακοποιούς.

Φυσικά και ρίχνει φυσίγγια με σκάγια, αλλά δεν είναι φτιαγμένο για να ρίχνει σκάγια σε διάφορα θηράματα (κυρίως πετούμενα) με την ίδια βοήθεια προς τον χειριστή του όπως ένα απλό κυνηγητικό ημιαυτόματο ή δίκαννο.

Το θέμα τιμής το καλύπτεις αγοράζοντας μεταχειρισμένο. Τα μεταχειρισμένα δεν είναι οπωσδήποτε χαλασμένα όπλα. Υπάρχουν σε καταστάσεις “άριστες”, “πολύ καλές” και “καλές”. Έστω και αν είναι σε ¨καλή” κατάσταση λόγω εμφάνισης των ξύλων θα είναι πιο αποδοτικό όπλο από αυτό που θέλεις.

Το σκεπτικό σου να ξεκινήσεις με ένα φτηνό όπλο και στο μέλλον βλέπεις δεν είναι λάθος. Συνήθως όσοι σκέφτονται το οικονομικό, στην αρχή, καταλήγουν σε ένα βολικό και αποδοτικό μονόκαννο ή σε δίκαννο (κυρίως ρώσικο) ή μεταχειρισμένο ότι τύπο θέλουν. Κανείς δεν παίρνει όπλο που δεν θα τον εξυπηρετεί στο κυνήγι επειδή ταιριάζει στο ποσό που διαθέτει.

Μη κολλάς σε ότι νομίζεις χρηστικό, την πραγματικότητα θα στην πούνε όχι όσοι νομίζουν αλλά όσοι ξέρουν. Το μήκος, λοιπόν, της κάννης έχει κάποιο λόγο που στα όπλα για γενικό κυνήγι είναι 70-72 εκ. και παίζει προς τα κάτω ή προς τα πάνω αν στα γενικά κυνήγια κάποιος έχει μερικές προτιμήσεις, π.χ. όσοι κάνουν γενικό κυνήγι με ένα όπλο αλλά προτιμούν / επιδιώκουν να πηγαίνουν και για φάσες θα διαλέξουν 76 εκ. ενώ οι φανατικοί φασάδες θα προτιμήσουν από 76 έως και 81εκ. γιατί το μήκος της κάννης διευκολύνει πολύ στην συνέχιση της κίνησης του όπλου από βολή σε βολή (κάτι που δεν θα έχεις με κοντόκαννο και δη επαναληπτικό).  Το ίδιο συμβαίνει και με  όσους κάνουν γενικό κυνήγι (με ένα όπλο) αλλά προτιμούν / επιδιώκουν να πηγαίνουν και για μπεκάτσες. Αυτοί προτιμούν 66 ή 68 γιατί επωμίζουν ευκολότερα μέσα στα πυκνά, γιατί έχουν μικρότερο βάρος αφού περπατούν πολύ και γιατί κάνουν ευκολότερα “μπηχτές” ντουφεκιές. Και κάτι ακόμη, αν ξεκινήσεις με όπλο που δεν εξυπηρετεί θα έχεις πολλές αποτυχίες, θα απογοητευτείς και θα παρατήσεις το κυνήγι.

Αν τελικά σου αρέσει το κυνήγι, όπως έγραψες, θα συνεχίσεις να κυνηγάς και τότε θα πάρεις κάτι καλύτερο. Αν πάρεις τώρα ένα χρηστικό μεταχειρισμένο όπλο θα το πουλήσεις (ίσως και στην ίδια τιμή) και θα τσοντάρεις για κάτι καλύτερο. Το χράπα χρούπα ποιος θα το πάρει; και σε τι τιμή;

Όπως σου είπαν και άλλοι, ΜΗ ΒΙΑΖΕΣΑΙ, ενημερώσου πρώτα. Δοκίμασε με όπλα φίλων σου. Μάθε τι είναι τα 2 1/2, 3, 3 1/2 μήκη της θαλάμης, γιατί υπάρχουν διάφορα μήκη καννών, τι σημαίνει και τι προσφέρει το τσοκ, τι ρόλο παίζουν τα σκοπευτικά και μετά θα διαπιστώσεις και μόνο σου πως το κοντόκαννο σλαγκ δεν είναι για όλα τα κυνήγια. Πιθανόν το όπλο αυτό που δοκίμασες να ταιριάζει στον σωματότυπό σου, οπότε νομίζεις πως σου κάθετε καλά λόγω κοντής κάννης, δοκίμασε και διάφορα άλλα όπλα και θα δεις πως κάποια τα φέρνεις ευκολότερα στο στόχο ασχέτως με το μήκος της κάννης.

Καλή επιτυχία στην αγορά σου.

Βρε παλικαρι μου καλο ……….αφου απ ότι καταλαβα εχεις αποφασισει να παρεις

χραπα-χρουπα τι χολωσκας……….!

Καλυτερη αιτιολογηση και αναλυση από αυτή που εκανε ο κυριος Γιαννης , για τους λογους που δεν θα είναι ένα πρακτικο τουφεκι μια καραμπινα από αυτές που επιμενεις να αναφέρεις δεν γινετε , ……………εσυ όμως το βιολι – βιολακι  .

Εμεις εδω θα ειμαστε και παντα φιλικα να σου αναλιουμε οπως μπορει και όπως το βλεπει κανεις από την μερια του ότι μας ρωτήσεις . Αυτό το θεμα για μενα εχει ληξει γιατι βλεπω ότι επιμενεις και αν αυτό θες πραγματικα καλα να το κανεις κιολας……..αλλα για ακομα μια φορα θα σου πω ότι για μενα οι χραπα-χρουπα είναι για εργα επιστιμονικης φαντασιας και όχι για κυνηγι .

Παντα φιλικα και χωρις να νομισεις ότι σου την λεω ………..σε ότι άλλο χριαζεσε την αποψη μου εδώ θα είμαι να σου απαντησω ……παντα κατά την γνωμη μου.

:yes: :good:  :bye:

Καλημέρα! Θα συμφωνήσω και γώ με τους προλαλήσαντες κυρίως για την κάννη slug.Η κάννη slug με τα σκοπευτικά ραβδωτού θα σε δυσκολέψει στα πετούμενα πουλιά. Επίσης δεν στενεύει καθόλου στην άκρη της (τσόκ κύλινδρος), με αποτέλεσμα η τουφεκιές μετά τα 25 μέτρα να είναι πολύ αραιές. Δυστυχώς δεν έχω δεί πουθενά χράπα χρούπα κοντόκαννη με εναλασσόμενα τσοκάκια, ή έστω σταθερό τσόκ πιο σφικτό από κύλινδρο. Αν θέλεις ντέ και καλά κοντόκαννο, προτίμησε έστω 61cm κύλινδρο (είδα Maveric και Mossberg) με κλασσική ρίγα και μπίλια (ακή) μπροστά που είναι απείρως βολικότερη για πουλιά από τη slug.

Φίλε losif δεν είμαι από αυτούς που θεωρούν τις χραπα-χρουπα άχρηστα όπλα… (ναι, είμαι και κάτοχος Remington 870). Σίγουρα είναι πιο βαριά όπλα -κι αυτό πρέπει να το υπολογίσεις- αν και από ότι καταλαβαίνω από τα λεγόμενα σου δεν θα επιδοθείς σε πολύωρο και συχνό κυνήγι φανατικά.

Η κάννη slug είναι κάννη χωρίς τσοκ, αλλά να σου πω την αλήθεια μέχρι τα 25-30 μέτρα δεν θα δεις καμιά σοβαρά μετρήσιμη διαφορά από κάννη με τσοκ και ιδίως αν χρησιμοποιήσεις φυσίγγια διασποράς με μάλλινη τάπα (πρακτικά ακυρώνει τη χρήση τσοκ μέχρι και μέτριες αποστάσεις +-20 μέτρα, αφού ανοίγει από πολύ νωρίς την τουφεκιά). Μη σε απασχολεί η χρήση όπλου με τσοκ, τώρα που ξεκινάς το κυνήγι, αλλά πιο πολύ να μάθεις τη λειτουργία του όπλο και να βρεις ένα-δύο καλά φυσίγγια να κυνηγάς.

Τώρα, για την αγορά επαναληπτικής που σε ενδιαφέρει, υπάρχει η πασίγνωστη Mossberg 500 με 61 πόντους κάννη, ρίγα και 3 τσοκ. Έχει πολύ μικρές διαφορές σε σχέση με την αντίστοιχη έκδοση των 51cm και είναι και λίγο πιο εξοπλισμένη για κυνήγι, στα 465€. Υπάρχει τέλος και η Remington 870 Express (δεν χρειάζεται να κοιτάξεις προς τα τούρκικα Winchester ή τα μεξικάνικα Maverick…). Η Benelli είναι κι αυτή καλή, αλλά πολύ πλαστική και πολύ tactical.

Καλή αγορά και περιμένω εντυπώσεις!!  :yahoo:

Και ναι, οι χράπες είναι με διαφορά τα πιο καλοπουλημένα όπλα στις USA κι όχι μόνο. Σίγουρα έχουν τα προτερήματα και τα μειονεκτήματα τους. Αλλά έτσι δε συμβαίνει με όλα τα όπλα; Έχει εφευρεθεί το τέλειο όλα-σε-ένα-όπλο; Δεν νομίζω, ενώ είναι και λίγο περίεργο να βλέπω συνάδελφους κυνηγούς γουρουνάδες να πολεμάνε με βαριές γομώσεις με τα κατά τα άλλα τόσο ζυγισμένα και πανέμορφα πλην ακατάλληλα δίκαννα τους. Προς θεού, δεν προβαίνω σε συγκρίσεις μεταξύ των τύπων των όπλων μας (μαζεύω λεφτά για μια 525 ή 725, επιτέλους… : )

Ρίξτε και μια ματιά εδώ:

http://randywakeman.com/thegoodpumpactionshotgun.htm