κανη 61 cm 66cm η 71 cm

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 376 έως 390 (από 394 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:
  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    31/05/2013
    Αρ. μηνυμάτων:
    20
    Panagiwtis Vasileiou στις #428863

    σωστος  ο καπνας.ετσι πιστευω και γω.. ολα παιζουν το ρολο τους οπως εχετε ξαναγραψει.μια το μαρκετινκ ,μια τα ερεθισματα που περνουμνε απο τους “δασκαλους”μας μας διαμορφωνουν μια αποψη!π.χ στην πρεβεζα οταν ημουν 18 κυνηγισα με ενα ντοπιο παλικαρι που καμαρωνε για τους 81 ποντους οπλο που ειχε!την επομενη φορα που ανεβηκα,επειδη ειναι ο νονος μου απο κει,ειχε κατεβει στους 66 ποντους.και εγω και οι δικοι μου με 66 ποντους κυνηγαμε  παντα. τυχαια η αλλαγη του;;;ολα ειναι βιωματα και με αυτα ταξιδευουμε!τιποτα δεν ειναι απολυτο.

    Υ.Γ μη με φατε παιδια Smile 23 ετων ειμαι…


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    23/07/2008
    Αρ. μηνυμάτων:
    1361
    samgunner62 στις #428919

    Υ.Γ μη με φατε παιδια Smile 23 ετων ειμαι…

    Μια και εισαι τοσο νεος Παναγιωτη,ακου τη θα σου πω,σημερα εκανα αναλυση σε κατι στοχους απο ενα Μπετινσολι 18.3 αυλο,με 70αρα θαλαμη καννη 71εκ.,και εκπλυκτος ειδα τη Ρεμινγκτον να του εχει παρει τα παντελονια στις κατανομες.Αυτο το τουφεκι εχει καταβαλει στα 20 χρονια που το εχω υδροβια με πολυ μεγαλη επιτυχια στη πιο ακραιες αποστασεις,που με εχει αφησει με το στομα ανοικτο παρα πολλες φορες……και ομως η κατανομες ειναι κατωτερες απο τη Ρεμι,αλλα θεριζει.Τι σημαινει μια καλη τουφεκια?Εγω δεν μπορω να απαντησω,μακρυες καννες εχω κοντες εχω,τουλαχιστον με κανονικες γομωσεις που τις εχω δει 5 καννες μεταξυ 70-76 εκ. εναντιων 2 με 65-66εκ. μηδεν στο πηλικιο.Να πω για διευρημενες,αχρωμειωτες,κωνοι κοντοι-μακρη,η διαφορες για να της δεις πρεπει να κανεις πληρη αναλυση στο πινακα.Αν το κανεις ναι μπορεις να βρης διαφορες,αλλα να σου πω κατι,στο κυνηγοτοπο δεν φαινονται οταν το τουφεκι ριχνει εκει που σκοπευεις,τρανο παραδειγμα το Μπετινσολι,που σκοτωνει στο κυνηγι αλλα στο πινακα δεν πειθει.Πριν δω το Μπετινσολι στο πινακα θα ορκιζομουν οτι αυτες η καννες ειναι απο τις καλυτερες βλητικα που εχω,και ομως διαψευτικα,η ιστορια του στους κυνηγοτοπους πλουσια με ακραιες καταβολες θηραματων ξανα και ξανα.Τι ειναι μια καλη τουφεκια,τη στιγμη που η κατανομη ειναι κατωτερη αλλα εξακολουθει να σκοτωνει και μαλιστα οριακα?Μιας και θα μπορουσα να ημουν πατερας σου αφου εχω παιδια μεγαλυτερα απο εσενα,ευχομαι η δικια σου γενια να απομυθοποιεισει το λειοκαννο απο τους παμπολλους μυθους που η παλιωτερη εχουν χτηση επανω του,και να δει την αληθεια και μονο αυτη.Εσεις εχετε πληροφορηση που εμεις δεν ειχαμε,κατι περιοδικα μονο που μας σερβιραν οτι ηθελαν,προχωρηστε μπροστα λοιπων.Νασαι καλα.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    16/08/2012
    Αρ. μηνυμάτων:
    287
    akardos στις #428934

    καλησπερα.

    Ο φιλος  samgunner62 

    εγραψε για τον οπλο, που ενω ειχε φτωχες κατανομες, εχει αριστη αποδοση στο κυνηγι..και ετσι ειναι σε πολλες φασεις.

    το ιδιο βεβαια συνεβη και σε εμενα, με φυσιγγια…με το ιδιο οπλο, φτωχοτερη κατανομη απο αλλο ισοαντιστοιχο, αλλά καλυτερη απο το <καλό. αποδοση στο κυνηγι.

    και βεβαια ο Σαμ ο μουστάκιας, εγραψε το <ορθοτερο> ολων, στον Παναγιωτακη :

    <..ευχομαι η δικια σου γενια να απομυθοποιεισει το λειοκαννο απο τους παμπολλους μυθους που η παλιωτεροι εχουν χτηση επανω του,και να δει την αληθεια…κλπ>…

    Και εγω εχω κάααααποια ηλικια και η εμπειρια και η σε βαση ενασχοληση κλπ, μου εφεραν σαν κατασταλαγμα, οτι πολλα απο τα λεγομενα, των <σοφων> παλαιοτερων ειναι του <καφενειου> και στηριζονται σε ξεπερασμενες αντιληψεις , μέσα και υλικά.

    Η κατα τοπους εξαφανιση ή η μειωση του τοπικου θηραματος στην 10ετια 75-85, εγινε απο τους παλαιους <σοφους> και <δειπνοσοφιστες> κυνηγους, πατεραδες ή παπουδες μας.

    Ευελπιστω και πιστευω στις νεες γενιές κυνηγων, για την βελτιωση ολων των κυνηγετικων δρώμενων, στην πατριδα μας.

    Εχω διαβασει, σε μια επιγραφη , στην ιστοσελιδα της διευθυνσης <θηρας, αλιειας και παρκων>, μιας πολιτειας των ΗΠΑ, η οποια εχει τεραστιες δημοσιες εκτασεις ελευθερες για το κυνηγι : < Κυνηγε οπου και οτι κυνηγας στην πολιτεια μας, να το κανεις με γνωμονα  οτι,  το δικαιωμα στο κυνηγι το πηρες απο  τα παιδια και τα εγγονια σου>…και πρεπει να τους το παραδωσεις .

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    23/07/2008
    Αρ. μηνυμάτων:
    1361
    samgunner62 στις #428985

    Φιλε akbps,το ολο θεμα εχει πολυ βαθος στο ποσο καλυτερη πρεπει να ειναι μια κατανομη ωστε πραγματικα να γινει αντιλυπτη πανω στη πραξη του κυνηγιου, τη στιγμη που δυο καννες στελνουν τη τουφεκια στο σημειο που σκοπευει ο κυνηγος.Σε στατικη φυγουρα θηραματος οριακα,ακομα και η διαφορα μεταξυ ενος β.κυλινδρου και μιας φουλ τσοκ,εχει να κανει με τη συχνοτητα στο ποσες φορες θα βαλει π.χ ενα Α ποσοστω σκαγιων,παρα οτι θα αυξηθουν τα πληγματα.Φαντασου λοιπων δυο καννες που εχουν το ιδιο ποσοστο συγκενρωσεις ,να ριχνουν εκει που σκοπευεις,και η κατανομη μονο να διαφερει,και φυσικα ο στοχος να κινειται.Η μυθολογια του λειοκαννου,χτιστηκε ακριβος σε αλλη βαση,απο ανθρωπους που δεν ελεγχουν ουτε καν που παει η τουφεκια τους,μια ολοκληρη ζωη.Φαντασου ενα Ρεμινγκτονακια να σου λεει οτι τα Ιταλικες καραμπινες δεν σκοτωνουν και ιδιαιτερα μια Μπενελλι,γιατι εριξε και….δεν.Αμα ριξεις με τη Μπενελλι οπως μπορεις να ριξεις με τη Ρεμι η τουφεκια θα περασει πανω απο το στοχο,κανα μετρο.Βεβαια αυτο δεν απασχολη το καθε καφενειολογο,θα το γραψη και αυτο στο μεγαλο βιβλιο της μυθολογιας,δεν σκοτωνει,απλα πραγματα.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    31/05/2013
    Αρ. μηνυμάτων:
    20
    Panagiwtis Vasileiou στις #429016

    <div class=”d4p-bbt-quote-title”>Panagiwtis Vasileiou wrote:</div>
    Υ.Γ μη με φατε παιδια Smile 23 ετων ειμαι…

    Μια και εισαι τοσο νεος Παναγιωτη,ακου τη θα σου πω,σημερα εκανα αναλυση σε κατι στοχους απο ενα Μπετινσολι 18.3 αυλο,με 70αρα θαλαμη καννη 71εκ.,και εκπλυκτος ειδα τη Ρεμινγκτον να του εχει παρει τα παντελονια στις κατανομες.Αυτο το τουφεκι εχει καταβαλει στα 20 χρονια που το εχω υδροβια με πολυ μεγαλη επιτυχια στη πιο ακραιες αποστασεις,που με εχει αφησει με το στομα ανοικτο παρα πολλες φορες……και ομως η κατανομες ειναι κατωτερες απο τη Ρεμι,αλλα θεριζει.Τι σημαινει μια καλη τουφεκια?Εγω δεν μπορω να απαντησω,μακρυες καννες εχω κοντες εχω,τουλαχιστον με κανονικες γομωσεις που τις εχω δει 5 καννες μεταξυ 70-76 εκ. εναντιων 2 με 65-66εκ. μηδεν στο πηλικιο.Να πω για διευρημενες,αχρωμειωτες,κωνοι κοντοι-μακρη,η διαφορες για να της δεις πρεπει να κανεις πληρη αναλυση στο πινακα.Αν το κανεις ναι μπορεις να βρης διαφορες,αλλα να σου πω κατι,στο κυνηγοτοπο δεν φαινονται οταν το τουφεκι ριχνει εκει που σκοπευεις,τρανο παραδειγμα το Μπετινσολι,που σκοτωνει στο κυνηγι αλλα στο πινακα δεν πειθει.Πριν δω το Μπετινσολι στο πινακα θα ορκιζομουν οτι αυτες η καννες ειναι απο τις καλυτερες βλητικα που εχω,και ομως διαψευτικα,η ιστορια του στους κυνηγοτοπους πλουσια με ακραιες καταβολες θηραματων ξανα και ξανα.Τι ειναι μια καλη τουφεκια,τη στιγμη που η κατανομη ειναι κατωτερη αλλα εξακολουθει να σκοτωνει και μαλιστα οριακα?Μιας και θα μπορουσα να ημουν πατερας σου αφου εχω παιδια μεγαλυτερα απο εσενα,ευχομαι η δικια σου γενια να απομυθοποιεισει το λειοκαννο απο τους παμπολλους μυθους που η παλιωτερη εχουν χτηση επανω του,και να δει την αληθεια και μονο αυτη.Εσεις εχετε πληροφορηση που εμεις δεν ειχαμε,κατι περιοδικα μονο που μας σερβιραν οτι ηθελαν,προχωρηστε μπροστα λοιπων.Νασαι καλα.

    <hr />

    <div class=”bbp-reply-signature”>Το αποτελεσμα μετα τη δοκιμη Σαραντος</div>

    το καλο με εσας ειναι οτι εξηγειτε με δοκιμες και δε λετε αερολογιες! και το καλο με μενα οτι ειμαι γεματος αυτια και δεν αποκλειω τιποτα που δε το εχω δοκιμασει!

    και οσο για την ελληνικη μυθολογια καλα κρατει στις μεγαλυτερες ηλικιες οπως ειπατε!

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    13/04/2010
    Αρ. μηνυμάτων:
    236
    KIKLADES στις #429040

    Φιλε akbps,το ολο θεμα εχει πολυ βαθος στο ποσο καλυτερη πρεπει να ειναι μια κατανομη ωστε πραγματικα να γινει αντιλυπτη πανω στη πραξη του κυνηγιου, τη στιγμη που δυο καννες στελνουν τη τουφεκια στο σημειο που σκοπευει ο κυνηγος.Σε στατικη φυγουρα θηραματος οριακα,ακομα και η διαφορα μεταξυ ενος β.κυλινδρου και μιας φουλ τσοκ,εχει να κανει με τη συχνοτητα στο ποσες φορες θα βαλει π.χ ενα Α ποσοστω σκαγιων,παρα οτι θα αυξηθουν τα πληγματα.<span style=”text-decoration: underline;”>Φαντασου λοιπων δυο καννες που εχουν το ιδιο ποσοστο συγκενρωσεις ,να ριχνουν εκει που σκοπευεις,και η κατανομη μονο να διαφερει</span>,και φυσικα ο στοχος να κινειται.Η μυθολογια του λειοκαννου,χτιστηκε ακριβος σε αλλη βαση,απο ανθρωπους που δεν ελεγχουν ουτε καν που παει η τουφεκια τους,μια ολοκληρη ζωη.Φαντασου ενα Ρεμινγκτονακια να σου λεει οτι τα Ιταλικες καραμπινες δεν σκοτωνουν και ιδιαιτερα μια Μπενελλι,γιατι εριξε και….δεν.Αμα ριξεις με τη Μπενελλι οπως μπορεις να ριξεις με τη Ρεμι η τουφεκια θα περασει πανω απο το στοχο,κανα μετρο.Βεβαια αυτο δεν απασχολη το καθε καφενειολογο,θα το γραψη και αυτο στο μεγαλο βιβλιο της μυθολογιας,δεν σκοτωνει,απλα πραγματα.

    <hr />

    <div class=”bbp-reply-signature”>Το αποτελεσμα μετα τη δοκιμη Σαραντος</div>

    Ιδία συγκέντρωση , διαφορετική κατανομή !!!!! Αν ήξερες πόσο αχαρτογράφητο είναι αυτό που είπες , και ταυτόχρονα πόσο σοβαρό , και πόσο λίγο έως καθόλου έχουν αναζητηθεί σε αυτό τρόποι τροποποίησης …… !!!!!!!! . Κανονικά για έμενα εκεί πρέπει να  έχουν επικεντρωθεί όλες οι προσπάθειες … και λιγότερο σε άλλα σημεία όπως οι αυλοί , η διαμόρφωση του φυσιγγίου κλπ

    Για να διευκρινίσω λοιπόν

    Η κατανομή ενός κυνηγητικού φυσιγγιού έχει μορφή καμπάνας. Είναι η κλασική μορφή μιας Κανονικής  κατανομής ( τώρα αν είναι μορφής student , Διωνυμική η ότι άλλο  … λίγη σημασία παίζει )

    Αυτού του είδους οι κατανομές υπερσυγγεντρωνουν τα σκάγια στον κεντρικό τομέα και αραιώνουν τα σκάγια στο υπόλοιπο περιφεριακό τμήμα . Και παρά πολύ  σωστά  κάνουν από Φυσικής πλευράς γιατί τα κεντρικά σκάγια βρίσκονται «προστατευμένα» από τον συγκέντρωτηρα  και από τα άλλα σκάγια  που βρίσκεται πιο έξω  και προστατεύουν τα κεντρικά με αποτέλεσμα να υπόκεινται λιγότερο  σε όλους εκείνους του παράγοντες που αλλοιώνουν την ταχύτητα τους και την κατεύθυνση τους διατηρώντας ομαλά την ταχύτητα και την πορεία τους με μικρές αποκλίσεις προς το κέντρο της τουφεκιάς. Αυτό θέλουμε όμως ??? Αυτό είναι το ζητούμενο ??

    Εμείς θέλουμε ανάλογα με την φιγούρα του πουλιού να έχουμε ένα ελάχιστο αριθμό σκαγιών  με τη κατάλληλη ενέργεια σε όλη  ΟΜΩΣ την κατανομή. Ετσι λοιπόν αν ένα πουλί έχει προφίλ  100 τετραγωνικά εκατοστά και η κατανομή μας δοκιμάζεται σε χαρτί 1Χ1 μετρό  που το βάλλουν 303 σκάγια συνολικά , τότε πρέπει σε κάθε σημείο του χαρτιού και για κάθε κομμάτι 100 τετραγωνικών εκατοστών να υπάρχουν 3 σκάγια και πάνω. ( Αυτό κατά τη συνηθισμένη ορολογία είναι το γνωστό  « να μην υπάρχουν κενά»)

    Έλα όμως που η κανονική κατανομή υπεσυγγεντρωνει στο κέντρο και αραιώνει στα άκρα. Έτσι λοιπόν στο κεντρικό  κομμάτι της κατανομής κάθε προφίλ 100 τ. εκ. τρώει 5 σκάγια και στα περιφερικά κομμάτια της κάθε προφίλ τρώει 2 ή 1 ή 0 σκάγια.Και για να το κάνουμε πιο σχηματικό και κυνηγετικό  αν το πουλί πέσει στο κέντρο πέφτει ξερό … αν πέσει στην άκρη κάνει φτερό και πέφτει 600 μετρά μακριά ή φεύγουν μόνο πούπουλα ή κρεμάει το πόδι ή μας χαιρετίζει καμαρωτό ……

    Άρα τι πρέπει να κάνουμε για να πάρουμε τη ιδανική κατανομή ??? Να βρούμε ένα τρόπο να αφαιρέσουμε σκάγια από τον κεντρικό τομέα και να τα μετακινήσουμε προς την περιφέρεια …ΠΡΟΣΟΧΗ !!!!! ……. ΧΩΡΙΣ  ΝΑ ΤΑ ΒΓΑΛΟΥΜΕ ΕΚΤΟΣ ΚΑΤΑΝΟΜΗΣ !!!!!

    Για παράδειγμα η κατανομή του 1* είναι πιο σφιχτή  και πιο συγκεντρωτική από ότι τα 5*.Ετσι λοιπόν οπτικά μπορεί να ισχυριστεί ο καθείς ότι τα 5* έχουν πιο ομαλόποιημένη κατανομή. Όμως τα 5* έχουν μεν πιο ομαλή κατανομή βγάζουν όμως το 30-40% των σκαγιών εκτός στόχου !!!! Μπορεί κανείς να κάνει μια κατανομή ομαλότητας κυλίνδρου και ποσότητα σκαγιών full στοκ ?? Αυτή είναι φίλοι η λύδια λίθος της κυνηγητικής κατανομής !!!!!!

    Και στην ερώτηση ποια είναι η ιδανική κυνηγετική κατατομή , η απάντηση είναι μια και αδιαπραγμάτευτη. ΜΙΑ ΣΧΕΔΟΝ ΤΕΤΡΑΓΩΝΙΚΗ ΚΑΤΑΝΟΜΗ . (Στο παράδειγμα μας είναι η  y=25 ). Όσο πλησιάζει η κατανομή προς την τετραγωνική τόσο πιο τέλεια είναι …..

    Attachments:
    You must be logged in to view attached files.
    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/10/2010
    Αρ. μηνυμάτων:
    872
    nikws7 στις #429043

    Το έχουμε κουράσει πολύ το θέμα με τις κατανομές νομίζω και δεν χρειάζεται τέτοια ανησυχία όταν μιλάμε για λειόκαννο

    σε όλες τις κατανομές που έχω δει στην ζωή μου μέχρι τα 35-40 μέτρα με σκάγια 6-7-8 αν βάλεις πάνω φιγούρα του θηράματος ακόμα και στην άκρη της κατανομής θα πάρει 2-3 σκάγια στην χειρότερη.

    Το θέμα ειναι αν η μεγάλη κάννη η καλή κάννη στο ίδιο φυσίγγι μας δίνει μεγαλύτερη διάτρηση πράγμα που προσωπικά δεν μπορώ να το απαντήσω με σιγουριά.

    Ένα άλλο θέμα που δεν έχουμε αναλύσει τόσο ειναι η ποιότητα των σκαγιών νομίζω ότι επηρεάζει περισσότερο και έχει βάθος για δόκιμες.

    Πχ κάποιος που ειναι καλός ιδιογωμοτης να δοκιμάσει ίδιο σεταπ με διαφορετικά σκάγια με καλύτερη λείανση, αντιμονίου, ισπανικά, κτλ εκεί πιστεύω θα δούμε πραγματικό όφελος στο κυνήγι.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    23/07/2008
    Αρ. μηνυμάτων:
    1361
    samgunner62 στις #429051

    Το έχουμε κουράσει πολύ το θέμα με τις κατανομές νομίζω και δεν χρειάζεται τέτοια ανησυχία όταν μιλάμε για λειόκαννο σε όλες τις κατανομές που έχω δει στην ζωή μου μέχρι τα 35-40 μέτρα με σκάγια 6-7-8 αν βάλεις πάνω φιγούρα του θηράματος ακόμα και στην άκρη της κατανομής θα πάρει 2-3 σκάγια στην χειρότερη. Το θέμα ειναι αν η μεγάλη κάννη η καλή κάννη στο ίδιο φυσίγγι μας δίνει μεγαλύτερη διάτρηση πράγμα που προσωπικά δεν μπορώ να το απαντήσω με σιγουριά. Ένα άλλο θέμα που δεν έχουμε αναλύσει τόσο ειναι η ποιότητα των σκαγιών νομίζω ότι επηρεάζει περισσότερο και έχει βάθος για δόκιμες. Πχ κάποιος που ειναι καλός ιδιογωμοτης να δοκιμάσει ίδιο σεταπ με διαφορετικά σκάγια με καλύτερη λείανση, αντιμονίου, ισπανικά, κτλ εκεί πιστεύω θα δούμε πραγματικό όφελος στο κυνήγι.

    Φιλε Νικο το κωνοπα διαμελιζουμε…..αλλα μας αρεσει και το κανουμε,καννες καλυτερες η μακρυτερες με μεγαλυτερη διατρηση δεν εχω δει.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    23/07/2008
    Αρ. μηνυμάτων:
    1361
    samgunner62 στις #429053

    Φιλε Κυκλαδες η κατανομες εχουν να κανουν βασικα με τα τσοκ,τα διακεννα η διαφορα τους ειναι στο μεσω ορο,οσο για το πυκνοτερο κεντρο εγω το εχω δει αποκλειστηκα με το φουλ οπτιμα-πλας με 6αρι,δεν συμβαινει με χοντρητερα σκαγια,εγω ριχνω 3αρια με 5αρια,και σε αυτα τα νουμερα δεν εχουν καμμια διαφορα αξια λογου.Στα νουμερα αυτα καποια τσοκ εχουν ενα καλυτερο μεσω ορο στα διακεννα απο καποια αλλα ανεξαρτητου απο ποια καννη βαλλονται.Θα ριξω με 8αρια φετος μονο και μονο για να δω το μακρυκωννο με ψιλα σκαγια,για καποιον που ριχνει 5αρια και χοντρυτερα δεν υπαρχη διαφορα,καθαρα θεμα ενος καλου τσοκ ειναι η υποθεση και τιποτε αλλο.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    13/04/2010
    Αρ. μηνυμάτων:
    236
    KIKLADES στις #429056

     

    Το έχουμε κουράσει πολύ το θέμα με τις κατανομές νομίζω και δεν χρειάζεται τέτοια ανησυχία όταν μιλάμε για λειόκαννο σε όλες τις κατανομές που έχω δει στην ζωή μου μέχρι τα 35-40 μέτρα με σκάγια 6-7-8 αν βάλεις πάνω φιγούρα του θηράματος ακόμα και στην άκρη της κατανομής θα πάρει 2-3 σκάγια στην χειρότερη. Το θέμα ειναι αν η μεγάλη κάννη η καλή κάννη στο ίδιο φυσίγγι μας δίνει μεγαλύτερη διάτρηση πράγμα που προσωπικά δεν μπορώ να το απαντήσω με σιγουριά. Ένα άλλο θέμα που δεν έχουμε αναλύσει τόσο ειναι η ποιότητα των σκαγιών νομίζω ότι επηρεάζει περισσότερο και έχει βάθος για δόκιμες. Πχ κάποιος που ειναι καλός ιδιογωμοτης να δοκιμάσει ίδιο σεταπ με διαφορετικά σκάγια με καλύτερη λείανση, αντιμονίου, ισπανικά, κτλ εκεί πιστεύω θα δούμε πραγματικό όφελος στο κυνήγι.

    Τελείως υποθετικά μιλώντας η ιδανική για έμενα κατανομή αλλάζει άρδην  όλη την φιλοσοφία της βολής … όσο και υπερφίαλο να είναι αυτό που λέω

    Θα στο κάνω ποιο αναλυτικό… ( έχοντας πάντα βεβαία στο μυαλό μας ότι μιλάω για ιδανικές συνθήκες)

    Δεν αλλάζει το προηγούμενο παράδειγμα

    Θέλω 3 σκάγια ανά 100 τ. εκατοστά . Ο στόχος είναι 1Χ1 δηλαδή 10.000 τ. εκ. .Δηλαδή 100 τμήματα των 100 τ. εκ.  ΆΡΑ στο ιδανικό στόχο έχω 300 σκάγια ισόποσα κατανεμημένα

    Με αλλά λόγια έχω ένα περιπου 7αρι στα 32 γραμμάρια

    Στη πραγματική κατάσταση που έχουμε ρίχνω το 7αρι με τα 300 σκάγια και σχηματίζει μια κανονική κατανομή. ( οι υπολογισμοί που κάνω από εδώ και περά είναι χοντροκομμένοι , γίνονται και καλύτεροι αλλά νομίζω ότι θα φάνεί αυτό που θέλω να πω )

    Από τον πινάκα που ανέβασα η κανονική κατανομή ειναι χωρισμένη σε 12 ΙΣΑ τμήματα .Αν αντιστοιχήσουμε στον στόχο μας θα έχουν πλάτος 8,3 εκατοστών ( και ύψος 1 μετρου) . Αλλά αντιστοιχα και στο y άξονα η κατανομή είναι κανονική και πάλι χωρίζεται σε 12 ΙΣΑ τμήματα  πλάτους 8,3 εκατοστών ( και ύψους 1 μέτρου) ..

    Έτσι λοιπόν στο τετράγωνο που φαίνεται στο σχήμα μου έχει 4,4%Χ300= 13,2 σκάγια σε ΟΛΗ την κάθετη στήλη και αν το περιορίσουμε στο τετράγωνο , επειδή και η στήλη αυτή ακλουθεί κανονική κατανομή στον y άξονα ,  13,2 Χ 4,4% = 0,58 σκάγια !!! Δηλαδή ένα τετράγωνο  10Χ10 εκατοστα θα έχει 0,84 σκάγια  (έστω ας πούμε 1 σκάγι )!!!!!!

    Άρα για να έχουμε κατανομή που στο τετράγωνο αυτό θα έχει 3 σκάγια θα πρέπει να ρίξουμε

    <span style=”font-size: medium;”>παραπανω απο ΤΡΙΠΛΑΣΙΑ αρχική ποσότητα σκαγιών</span>

    Με αλλά λόγια ένα 7αρι με 32 γραμμάρια  με «τετραγωνική» κατανομή , είναι ίδιας άξιας με ένα 7αρι των 93 γραμμάριων κανονικής κατανομής !!!!!!! Η ΑΛΛΙΩΣ ένα 8αρι 33 γραμμάριων κανονικής κατανομής είναι ΕΞ ΙΣΟΥ αποτελεσματικό με ένα 8αρι 11 γραμμαρίων «τετραγωνικής» κατανομής !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Και την πιο χοντρη περίπτωση να πάρεις που τα σκάγια είναι ισοκατανεμημενα στην στήλη και τότε θα είχαμε περίπου 1,5 σκάγια στο 10Χ10 εκατοστα   ΔΗΛΑΔΗ ένα 8αρι 33 γραμμάριων κανονικής κατανομής είναι ΕΞ ΙΣΟΥ αποτελεσματικό με ένα 8αρι 17 γραμμαρίων «τετραγωνικής» κατανομής !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Ελπίζω να κατάλαβες τι σημαίνει αυτό σε όλα τα επίπεδα ……….

    Μήπως λοιπόν πρέπει να ψαχνόνται  οι οπαδοί των 24 γραμμαρίων στο κυνήγι , που κόβουν φλέβες για τη αποτελεσματικότητα τους , οτι  τελικά το πράγμα εξηγείται γιατί έχουν πιο πεπλατυσμένη κατανομή από τα 32 ???? Λέω μήπως …..

     

    Attachments:
    You must be logged in to view attached files.
    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    13/04/2010
    Αρ. μηνυμάτων:
    236
    KIKLADES στις #429058

    Φιλε Κυκλαδες η κατανομες εχουν να κανουν βασικα με τα τσοκ,τα διακεννα η διαφορα τους ειναι στο μεσω ορο,οσο για το πυκνοτερο κεντρο εγω το εχω δει αποκλειστηκα με το φουλ οπτιμα-πλας με 6αρι,δεν συμβαινει με χοντρητερα σκαγια,εγω ριχνω 3αρια με 5αρια,και σε αυτα τα νουμερα δεν εχουν καμμια διαφορα αξια λογου.Στα νουμερα αυτα καποια τσοκ εχουν ενα καλυτερο μεσω ορο στα διακεννα απο καποια αλλα ανεξαρτητου απο ποια καννη βαλλονται.Θα ριξω με 8αρια φετος μονο και μονο για να δω το μακρυκωννο με ψιλα σκαγια,για καποιον που ριχνει 5αρια και χοντρυτερα δεν υπαρχη διαφορα,καθαρα θεμα ενος καλου τσοκ ειναι η υποθεση και τιποτε αλλο.

    <hr />

    <div class=”bbp-reply-signature”>Το αποτελεσμα μετα τη δοκιμη Σαραντος</div>

    Επειδη  το ματι κλεβει πολυ στην αναλυση των κατανομων οι  διαφορές στις κατανομές φαινονται καλυτερα αν βαλεις τα μαθηματικά στην μεση…. Χωρισεις σε τμηματα καθετα και οριζοντια και βαλεις τις τιμές σε ενα προγραμμα στατιστικής … και μετα αυτό θα σου βγαλει τα παντα … Αυτο ειναι το πιο σιγουρο … και μαθηματικα το πιο σωστο … και σου βγαζει και κατι ψιλιπραγματα που δεν μπορεις  να τα δεις με το ματι………

    Συντονιστής
    Ημ. εγγραφής:
    24/06/2013
    Αρ. μηνυμάτων:
    81
    mod3 στις #429062

    Σας παρακαλώ Αν γίνεται να μην ξεφεύγουμε από το θέμα που είναι η διαφορές των καννών η τα οφέλη τις μιας από την άλλη..ευχαριστώ πολύ…. σε περίπτωση που θέλετε να συνεχίσετε το τόσο πολύ ενδιαφέρον θέμα δεν έχετε παρα να το συνεχίσετε στο θέμα <<ΘΕΜΑΤΑ ΒΛΗΤΙΚΗΣ>> η να ανοίξετε ένα καινούριο θέμα με την θεματολογία που εσείς πιστεύεται ότι μπορεί να εξελιχτεί σε κάτι εξαιρετικά εποικοδομητικό..(συγκέντρωση , διαφορετική κατανομή & σκάγια)

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    23/07/2008
    Αρ. μηνυμάτων:
    1361
    samgunner62 στις #429063

    <div class=”d4p-bbt-quote-title”>samgunner62 wrote:</div>
    Φιλε Κυκλαδες η κατανομες εχουν να κανουν βασικα με τα τσοκ,τα διακεννα η διαφορα τους ειναι στο μεσω ορο,οσο για το πυκνοτερο κεντρο εγω το εχω δει αποκλειστηκα με το φουλ οπτιμα-πλας με 6αρι,δεν συμβαινει με χοντρητερα σκαγια,εγω ριχνω 3αρια με 5αρια,και σε αυτα τα νουμερα δεν εχουν καμμια διαφορα αξια λογου.Στα νουμερα αυτα καποια τσοκ εχουν ενα καλυτερο μεσω ορο στα διακεννα απο καποια αλλα ανεξαρτητου απο ποια καννη βαλλονται.Θα ριξω με 8αρια φετος μονο και μονο για να δω το μακρυκωννο με ψιλα σκαγια,για καποιον που ριχνει 5αρια και χοντρυτερα δεν υπαρχη διαφορα,καθαρα θεμα ενος καλου τσοκ ειναι η υποθεση και τιποτε αλλο. <hr /> <div class=»bbp-reply-signature»>Το αποτελεσμα μετα τη δοκιμη Σαραντος</div>

    Επειδη το ματι κλεβει πολυ στην αναλυση των κατανομων οι διαφορές στις κατανομές φαινονται καλυτερα αν βαλεις τα μαθηματικά στην μεση…. Χωρισεις σε τμηματα καθετα και οριζοντια και βαλεις τις τιμές σε ενα προγραμμα στατιστικής … και μετα αυτό θα σου βγαλει τα παντα … Αυτο ειναι το πιο σιγουρο … και μαθηματικα το πιο σωστο … και σου βγαζει και κατι ψιλιπραγματα που δεν μπορεις να τα δεις με το ματι………

    Φιλε Κυκλαδες μου αρεσει οπως σκεφτεσαι,εγω ειμαι πρακτικος τυπος,και της παλιας σχολης,τα κανω ολα με το χερι,1.50μχ1.50 χαρτι σημειωνο ολα τα σκαγια,τραβαω το κυκλο,περνω τα διακενα,κοβω το χαρτι 1χ1μ.,το διπλωνω να μου βγαλει 16 τμηματα,σημειωνω ποσα σκαγια εχει το καθε τμημα,και εφ οσων η μεγαλυτερη συγκεντρωση βρισκεται στα 4 μεσαια τμηματα απο τα 16 που μου βγαζει το 1χ1 , τοτε το κραταω και το περναω στα αρχεια.Δεν ειμαι απ αυτους που απλα κοιτανε τη κατανομη,χωρις καν να τραβανε ουτε κυκλο,δε ξερω μπορει να γινεται και ετσι αλλα εγω δεν τα καταφερνω.Τωρα για τα σκαγια μεσ τα τμηματα ακρη δεν μπορει να βγαλεις ευκολα,ασ παρω το 6αρι που ειναι το πιο ψιλο που εχω δοκιμασει.Αν πουμε οτι θελω τουλαχιστον 9 σκαγια μεσα στο καθε τμημα,με 10 τουφεκιες Μπερεττα-Μπενελλι, 12.09 τμηματα το μεσω ορο για τη Μπερεττα, και 12.42 τμηματα για τη δευτερη.Αλλα μπορει τα σκαγια να ειναι μαζεμενα σε ενα σημειο μεσ το τμημα,και πανω απο ολα μπορει τα διακεννα να ειναι λιγοτερα στο μεσω ορο,που ειναι και πιο σημαντικο,λιγοτερες τρυπες μεσ το κυκλο.Η 391 και η SX3 ,και η Μπενελλι,τα καταφερνουν πολυ ωραια στα τμηματα με καποια τσοκ απεναντη απο τη Ρεμινγκτον,αλλα στα διακεννα ιδιαιτερα με το Τσοκ ΡΕΜ ΝΤΕΜΙ ειναι βασιλιας των διακεννων,καμμια καννη δεν καταφερνει με 40 +-% να εχει τετοιο μεσω ορο.Οπως και στο 6αρι αξαφνα, ενω σε 4-5 δεν υπαρχη,μεσα στα 4 τμηματα τα κεντρικα 48χ48 εκ. αφησε πισω ολες της καννες απο 10-20 σκαγια η ΦΟΥΛ ΟΠΤΙΜΑ-ΠΛΑΣ,πολυ καλο και στα διακεννα το συγκεκριμενο τσοκ.Ειναι λοιπων λιγο μπερδεμενο,μπορει να εχεις καλα διακεννα αλλα να υστερεις στα τμηματα.Οπως ειπα και στο Νικο κουβεντα κανουμε,δεν εχω αισθανθει αναπηρος βλητικα απο το καιρο που εγκατελειψα το 9αρι το φλομπερ,για να πω την αληθεια,αρκει να ριχνει εκει που πρεπει.Ενταξει σε ψυχρα νουμερα ολες η καννες δεν ειναι ιδιες,αλλα στη πραξη πανω στο κυνηγι δεν προκειται να αντιληφθεις και τιποτα,πιο πολυ αξια εχει ο χειρησμος παρα η βλητικη προσφορα με τα χοντρα που τα κυνηγησα περυση,στα ψιλα ισως προσφερουν πιο πολλα.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    16/08/2012
    Αρ. μηνυμάτων:
    287
    akardos στις #429096

    Καλησπερα.

    Τελικα, μετα απο τοσες αναλυσεις, συμφωνες ή αντιθετες, μου φανεται οτι το μονο σιγουρο και μη επιδεχομενο αμφισβητησης, στην διαφορά μεταξυ 61 και 71 cm ειναι οτι διαφερουν οι κανες, κατα 10 cm. Big Smile

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    23/07/2008
    Αρ. μηνυμάτων:
    1361
    samgunner62 στις #429098

    Καλησπερα. Τελικα, μετα απο τοσες αναλυσεις, συμφωνες ή αντιθετες, μου φανεται οτι το μονο σιγουρο και μη επιδεχομενο αμφισβητησης, στην διαφορά μεταξυ 61 και 71 cm ειναι οτι διαφερουν οι κανες, κατα 10 cm. Big Smile

    Σε αυτο συμφωνουμε ολοιCool

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 376 έως 390 (από 394 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων