ΚΑΝΝΗ SLUG 51 Ή 61 CM;

Σπύρος wrote:

Καλησπέρα φίλοι μου. Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι μιας και είμαι στη διαδικασία αλλαγής επαναληπτικής καραμπίνας, συγκεκριμένα, έχω τη maverick 51cm (κύλινδρος) και επειδή είναι πολύ κοντή για κυνήγι κυρίως πουλιών σκέφτομαι να πάρω την αντίστοιχη 61cm. Αν από τα 51εκ πάω στα 61 σε κύλινδρο θα έχω αισθητή βλητική και σκοπευτική βελτίωση στο κυνήγι ή δεν πρόκειται να δω διαφορά;<br>
Σπύρος

Σπυρο αν θελεις πραγματικα να ανεβεις σκοπευτικα , μια και μονο λυση υπαρχει και λεγεται σκοπευτηριο με εναν δασκαλο η εναν πολυ εμπειρο σκοπευτη να σου δειξει τα βασικα πραγματα πρωτα και αν θελεις συνεχιζεις , νηπιαγωγειο , δημοτικο , λυκειο , πανεπιστημιο , δοκτορα , και μετα μεταπτυχιακα και μετα παλι απο την αρχη , πολυ μακρυς αλλα και πολυ ομορφος ο δρομος της σκοποβολης κα της ατομικης βελτιωσης , ολα τα αλλα ειναι ασημαντα

Η γνώμη μου (αν και δεν με συμφέρει να στην πω, αφού έχω βάλει στο μάτι την κοντόκαννη σου) είναι ότι δεν θα βρείς μετρήσιμη διαφορά για 10 πόντους μεγαλύτερη κάννη.Ίσως κάποιο έμπειρο μάτι, μετά από εξονυχιστικές δοκιμές σε πίνακα, τηλεφωνικούς καταλόγους και διάφορα φυσίγγια, βρεί κάποια μικροδιαφορά, σε κατανομή και διάτρηση, που εγώ τουλάχιστον δεν θα παρατηρούσα.Α, τα αγαπημένα μου τσόκ είναι τα 4 άστρα για τσίχλες και τα 3 άστρα για τρυγώνια.Στο πλάγιο αυτά έχω μονίμως βιδωμένα και τα ξεβιδώνω κάθε μήνα για καθαρισμό. Ο κύλινδρος είναι ο,τι πρέπει για ορτύκι και μπεκάτσα αν είμαστε τυχεροί και τα “πατήσουμε”, όσοι δεν έχουμε σκύλο.

Σπύρος wrote:

Φίλοι μου, ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Από ότι είδα μάλλον δεν εγινε κατανοητός ο προβληματισμός μου ή εγώ δεν το διατύπωσα σωστά. Καταρχή να σημειώσω πως δεν έχω πολυετή κυνηγετική πείρα, κυνηγάω όμως και κυνηγάω με δίκαννο. Πριν από το κυνήγι πήρα μια maverick 51cm και μετά σκάλωσα με το κυνήγι και πήρα το πλάγιο. Κυνηγάω κυρίως τσιχλοκότσυφα, φάσσες και καμιά μπεκάτσα αν πέσει μπροστά μου. Παίρνοντας την καραμπίνα κάποιες φορές στο κυνήγι την καραμπίνα από τη μια είδα πως με βολεύει πολύ η επαναληπτική, από την άλλη όμως τα 50εκ είναι κοντα στο κυνήγι. Θέλω να έχω μια καρμπίνα κι έτσι μπήκα στο τριπάκι μήπως να την αλλάξω, με πρώτη σκέψη να πάρω την ίδια σε 60εκ. Ο κύλιδρος δεν με χαλάει μιας έχω το δικαννάκι, μια καραμπίνα τη θέλω κι ένα πιο ανοιχτό όπλο καλό θα ήταν. Κι εδώ έρχεται ο προβληματισμός μου. Από τα 50 στα 60 εκ θα δω διαφορά ή θα πάρω μια από τα ίδια;<br>
Ελπίζω τώρα να έγινα σαφής

Τα 50 εκατοστά κάννης έχουν κι αυτά τις εφαρμογές τους στο κυνηγετικό πεδίο, η επαναληπτική σου με αυτήν την κάννη θα είναι άριστη στο κυνήγι του αγριογούρουνου άν και ο σχεδιασμός της με την μεγάλη αποθήκη φυσιγγίων που καθίσταται πρακτικά άχρηστη με βάση την ισχύουσα νομοθεσία στην χώρα μας καταστρέφει το όποιο ζύγισμα έχει το όπλο. Άν έχεις συνηθίσει τον τρόπο λειτουργίας της συγκεκριμένης επαναληπτικής (σε έχει βολέψει όπως λές) και θέλεις να την έχεις στο “οπλοστάσιό” σου για γενικά κυνήγια η λύση είναι να δώσεις την υπάρχουσα και να πάρεις το μοντέλλο με την μικρότερη αποθήκη, με κάννη 71 εκατοστών & εναλλασσόμενα τσοκάκια. Εκεί θα δείς όντως διαφορά στην χρήση, η μακρύτερη κάννη με ρίγα θα σε βοηθήσει σκοπευτικά πολύ περισσότερο αλλά και βλητικά επίσης – μπορείς αργότερα να πάρεις ένα-δυό τσοκάκια ακόμα και να έχεις μεγαλύτερη ευελιξία στα κυνήγια σου (κάνοντας δοκιμές με φυσίγγια φυσικά).

Η “στάνταρ” έκδοση της Maverick έρχεται με ένα τσοκάκι – το μισό τσόκ (Demi Choke) – φορεμένο πάνω της.

http://www.kirgias.gr/default.asp?page=detailview&CID=2&MID=7&langid=316&PID=429

Μπορείς κάλλιστα να το αφήσεις μόνιμα στην κάννη και “να κάνεις παιχνίδι” με αυτό αποκλειστικά, κι άς έρθει να κολλήσει για πάντα με την κάννη – κανένα πρόβλημα. Η πλειονότητα των χρηστών αυτογεμών άλλωστε καταλήγουν στο μισό τσόκ για γενική χρήση (κι εγώ αυτό χρησιμοποιώ).

Καλά έκανες και τα έβγαλες όλα αυτά από μέσα σου – δεκτή η κάθε άποψη. Έχω την εντύπωση/πεποίθηση πάντως πώς η αλλαγή τσόκ εν μέσω κυνηγίου δεν είναι κάτι συνηθισμένο για τους περισσότερους κυνηγούς. Ίσως πάλι να έχω 100% λάθος, προσωπική μου άποψη βέβαια.

Η γνώμη του καθενός μας – καλώς ή κακώς – έχει συνήθως υποκειμενική χροιά. Αναφέρεις πώς έχεις άλλα δύο όπλα με μήκος κάννης 70 cm, άν πάρεις μια επαναληπτική με κάννη 61 cm (ή έστω σκέτη μια τέτοια κάννη) τα όπλα σου θα έχουν όλα σχεδόν το ίδιο μήκος. Ακόμα και η κάννη των 66 cm θα κάνει την επαναληπτική πιό μακριά σε μήκος από τα άλλα δύο τουφέκια. Υπολόγισε πώς τα περισσότερα επαναληπτικά και αυτογεμή έχουν μεγαλύτερο ολικό μήκος από τα δίκαννα ή μονόκαννα με ίδιο μήκος κάννης γιατί τα πρώτα έχουν μεγαλύτερο μήκος βάσης, κάτι που προσθέτει 10 και βάλε εκατοστά στο συνολικό μήκος του όπλου.

Σπύρος wrote:

Ομολογώ πως αυτό το σκεπτικό δεν μου είχε περάσει ποτέ από το μυαλό, ότι δηλαδή ακομα κι αν το αμελήσω και φτάσει μέχρι και να κολλήσει το τσοκ, θα δουλεύει κανονικά σαν καραμπίνα με σταθερό τσοκάρισμα.<br>
Άρα πού καταλήγουμε ή καλύτερα τι προτείνεις με βάση τα δεδομένα που έδωσα καθώς και την αγορά όπου οι οικονομικότερες επαναληπτικές που παίζουν (με εναλλάξιμα τσοκ, για να συνεχίσω το σκεπτικό σου) είναι mossberg 500 61εκ, maverick 71cm και την ακριβότερη remington 870 66cm. Μια γνώμη σου χωρίς να είναι δεσμευτική.<br>
Σε ευχαριστώ.

Φίλε Σπύρο με φέρνεις σε κάπως δύσκολη θέση, να προτείνω κάτι για λογαριασμό σου με βάση αυτά που περιγράφεις και μόνο. Θα είμαι ειλικρινής προσπαθώντας να αποδώσω και την άποψή μου άν η κατάσταση αυτή με αφορούσε προσωπικά (άν ήμουν στη θέση σου).

Άν σκοπεύεις να χρησιμοποιήσεις το όπλο σου σε περπατητό κυνήγι (π.χ. τσίχλας ή άλλων φτερωτών θηραμάτων με χρήση σκύλου φέρμας όπου οι βολές γίνονται σε κοντινές αποστάσεις) και θέλεις κατά τι μεγαλύτερο μήκος κάννης τα 61 cm θα σε βολέψουν, τα τσοκάκια (1 ή 3 αναλόγως του όπλου που θα διαλέξεις – Maverick ή Mossberg) θα σε βοηθήσουν να βρείς τον συνδυασμό τσόκ-φυσιγγίου που θα δουλεύει καλύτερα στα κυνήγια που θα κάνεις, θα μπορείς επίσης να έχεις μεγαλύτερη “ακτίνα δράσης” (μεγαλύτερη απόσταση βολής) χάρις στο/στα τσόκ σε σχέση με τον σκέτο κύλινδρο. Το μήκος του όπλου θα είναι παραπλήσιο ή ίδιο με αυτό του δικάννου σου, θα έχει το ζύγισμα που έχει (σαν επαναληπτικό) εν συγκρίσει με το δίκαννο & και το μονόκαννο αλλά και λίγο μεγαλύτερο θόρυβο (κρότο) στις βολές λόγω μικρότερου μήκους κάννης. Το αναφέρω γιατί δεν είναι ασήμαντος παράγοντας όσο ίσως νομίζουμε συνήθως. Οι κοντές κάννες πάλι έχουν ένα “θέμα” με το λεγόμενο “φαινόμενο έκρηξης στομίου” που τείνει να χαλάει τις κατανομές των σκαγιών.

Ποιοτικά τώρα η Mossberg είναι ελάχιστα καλύτερη από την Maverick (διαφέρουν σε κανα-δυό σημεία) και η Remington 870 είναι ανώτερη και των δύο (κατασκευαστικά πάντα). Σημειωτέον εδώ ότι και η Remington 870 δεν είναι “μία και τέλος”, υπάρχει η φθηνότερη έκδοση Express και η ανώτερη έκδοση Wingmaster. Οι κάννες των Maverick είναι συμβατικές ενώ αυτές των Mossberg διαθέτουν επιπλέον “porting” (οπές εκτόνωσης των αερίων), άλλη μια εφεύρεση που ελαττώνει μέν την ανάκρουση αλλά μεγενθύνει και τον ήχο της τουφεκιάς. Δεν ξέρω άν και η κάννη των 61 cm της Mossberg έχει porting, αυτό θα στο ξεκαθαρίσει με βεβαιότητα μόνο ο αντιπρόσωπος.

Τι θα διάλεγα; Άν (θεωρητικά πάντα) μου άρεσαν οι επαναληπτικές “καραμπίνες” ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ (στην χρήση στο κυνήγι δηλαδή γιατί από εμφάνιση δεν μου είναι καθόλου αδιάφορες) θα μάζευα χρήματα και θα πήγαινα για την Remington 870 Wingmaster – όπλο “θρύλος” στην κλασσική μορφή του – τίποτε λιγότερο, τίποτε περισσότερο. Πρακτικά μιλώντας και με δεδομένο πώς από τις μέχρι τώρα επαφές και λίγες εμπειρίες που έχω με αυτού του τύπου τα όπλα δεν κατάφεραν να με κερδίσουν με τίποτα δεν θα καθόμουν κάν να ασχοληθώ με την επιλογή κάποιου – θα πήγαινα κατευθείαν σε ένα αυτογεμές.