Καλησπέρα σε όλους Το νομοθετικό πλαίσιο της κατοχής όπλων, λειόκανων και μη, θα αλλάξει…..
πολύ σωστά συνάδελφε
συμφωνώ σε όλα
Σε διαβουλευση ο αφοπλισμος των κυνηγων
-
ΑνενεργόςΗμ. εγγραφής:
26/12/2009
Αρ. μηνυμάτων:
9371
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
23/11/2004
Αρ. μηνυμάτων:
1868…, φυσικά με συνεπαγόμενο ετήσιο χρηματικό κόστος.
Πολύ σωστά όλα αυτά που γράφεις. Εμένα όμως γιατί κάτι μου λέει ότι το κράτος θα εστιάσει μόνο στο χρηματικό κόστος;;;;;;;;
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
01/03/2012
Αρ. μηνυμάτων:
262Καλησπέρα σε όλους Το νομοθετικό πλαίσιο της κατοχής όπλων, λειόκανων και μη, θα αλλάξει (εάν αλλάξει) μετά από αρκετό καιρό και αφού οριστικοποιηθεί και βγει Κοινοτική Οδηγία, που θα πρέπει να υιοθετηθεί από την κάθε χώρα μέλος της Ε.Ε. εντός μηνών, ή και ετών. Δεν είναι πιθανό να απαγορεύει την οπλοκατοχή αλλά να την κάνει δυσκολότερη και με συγκεκριμένες υποχρεώσεις για κάθε κάτοχο, όπως το να είναι αποδεδειγμένα μέλος κυνηγετικού ή αθλητικού συλλόγου, φυσικά με συνεπαγόμενο ετήσιο χρηματικό κόστος. Ο πραγματικός λόγος; Αρκεί να διαιρέσετε το πλήθος των «δηλωμένων» λειόκανων στη χώρα μας με το πλήθος των «δηλωμένων» κυνηγών ή σκοπευτών και θα δείτε ότι η αναλογία είναι μεγαλύτερη του 4:1. Εχει ο καθένας μας 4 όπλα; Φυσικά και όχι. Απλά το μεγαλύτερο μέρος των όπλων, δεν χρησιμοποιούνται για κυνήγι ή σκοποβολή αλλά «στοκάρονται» για άλλους λόγους (αυτοπροστασίας;), από ανθρώπους που δεν έχουν KAMIA γνώση της χρήσης τους και των κανόνων ασφαλείας. Το πρόβλημα όμως δεν είναι μόνο το τι μπορεί να επιδιώκουν διάφοροι οπλοφοβικοί. Είναι και τι επιχειρήματα τους δίνουμε αφελώς ΕΜΕΙΣ, για να περιορίσουν την οπλοκατοχή. Και εδώ, έχουμε βάλει πολλές φορές αυτογκόλ! Για παράδειγμα: πόσες φορές έχουμε διαβάσει όλοι μας εντός του παρόντος Forum, δηλώσεις και παλικαρισμούς από διάφορους αφελείς κατόχους λειοκάνων, για το «τι θα κάνουν» σε όποιον μπει στο σπίτι τους, πόσες φορές θα πυροβόλησουν τους ληστές στα χωράφια τους και άλλα γραφικά; Ή πόσες φορές έχουν δημοσιευθεί απαξιωτικές ή και προσβλητικές εκφράσεις για την (εκάστοτε) κυβέρνηση; Το εν λόγω forum φίλτατοι, αποτελεί την κύρια διαδικτυακή πύλη ενημέρωσης και επικοινωνίας των κυνηγών και γενικότερα των ένοπλων αθλητών με λειόκανα στη χώρα μας. Όταν εντός του γράφονται συχνότατα απίστευτα ανώριμες απόψεις για κακή χρήση των όπλων, βάζουμε «βούτυρο στο ψωμί» όσων επιθυμούν τη μείωση της κατοχής όπλων και που έχουν τον ενδόμυχο φόβο, ότι κάποια στιγμή μπορεί αυτά να χρησιμοποιηθούν και για ένοπλη εσωτερική κοινωνική σύγκρουση. Εκτός και εάν υπάρχει η ψευδαίσθηση, ότι όσα γράφονται εδώ μέσα δεν τα διαβάζουν και άλλοι, πέρα από τους κυνηγούς ή /και τους σκοπευτές… Συμπέρασμα: πριν γράψουμε οτιδήποτε εντός του Forum, πρέπει να σκεφτόμαστε δύο φορές τις συνέπειες που αυτό μπορεί να έχει. ΕΙΔΙΚΑ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥ ΠΟΝΗΡΟΥΣ ΚΑΙΡΟΥΣ. Δεν είμαστε μεταξύ φίλων στο καφενείο, όπου μας ακούνε μόνο αυτοί που θέλουμε αλλά ότι γράφουμε εδώ μέσα ΜΕΝΕΙ και είναι σαν να το δημοσιεύσαμε σε εφημερίδα. Οι κυνηγοί και οι σκοπευτές, πρέπει να είναι νομοταγείς αλλά (όπως και η γυναίκα του Καίσαρα) πρέπει και να φαίνονται ότι είναι…
Ωραία τα γράφεις φίλε μου και συμφωνώ μαζί σου για όλα μας τα ατοπήματα κατά καιρούς σε αυτό και άλλα φόρουμ ίσως. Ωστόσο, θέλω να προσθέσω ότι στη σημερινή εποχή της οικονομικής κρίσης και ανέχειας αλλά και της διαφθοράς και κρίσης των θεσμών, όλοι αυτόι οι επιτήδειοι (που μας κυβερνάνε) και οι υποτελείς τους (οικολογίζοντες) θα αδράξουν την ευκαιρία για να μας πάρουν άλλο ένα κεκτημένο και σιγά-σιγά να μπεριορισουν την ελευθερία μας και τα δικαιώματά μας!!!! Η κρίση που βιώνουμε , άλλοι περισσότερο και άλλοι λιγότερο, έχει ως αποτέλεσμα να υπάρχει μηδαμινή αντίσταση και αντίδραση σε ότι μας σερβίρουν (στο όνομα της πολυδιαφημισμένης μας δημοκρατίας πάντα……. Ποιά Χούντα και μ@*&^ίες…. αυτοί τουλάχιστον ήταν πιό ειλικρινείς!!!) Ναί, άνθρωπος πολύ κοντά μου με είχε ενημερώσει ότι φοβόνται ότι αν γίνει κάποια εξέγερση “εμείς οι έχοντες…. θα δώσουμε όπλα σε άλλους εξεγερμένους κ.τ.λ.”. Πρέπει να αντιμετωπίσουμε το όλο θέμα με σοβαρότητα χωρίς αφορισμούς και αποκλεισμούς απόψεων και να εκμεταλλευτούμε την ηλεκτρονική διαβούλευση κατά τη γνώμη μου. Μην το κάνουμε όπως όταν κατέβηκε το Κ.Ε.Κ στις Ευρωβουλευτικές εκλογές (άσχετα με το τι δυνατότητες είχε πραγματικά,ή αν υπήρχαν και κάποια άλλα συμφέροντα από πίσω) και εμείς ψηφίσαμε οτιδήποτε άλλο εκτός από τη φωνή που θα μας αντιπροσώπευε!
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
01/03/2012
Αρ. μηνυμάτων:
262http://ec.europa.eu/yourvoice/ipm/forms/dispatch?form=ReduceFirearmsRisk
ΜΠΗΤΕ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ LINK ΚΑΙ ΠΑΤΗΣΤΕ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΣΤΟ ΚΟΥΤΑΚΙ Ν.1 (ΚΑΘΟΛΟΥ)
ΝΑ ΨΗΦΗΣΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΑΛΛΑΞΗ Η ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ ΓΙΑ ΤΑ ΚΥΝΗΓΕΤΙΚΑ ΟΠΛΑ
ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΟΛΟΥΣ ΠΟΥ ΚΑΤΕΧΟΥΝ ΚΥΝΗΓΕΤΙΚΑ ΟΠΛΑ ΑΠΟ 1 ΕΩΣ 10 ΤΕΜΑΧΙΑ
ΣΤΕΙΛΤΕ ΤΟ ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΟΥ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΝΑ ΜΠΟΥΝΕ ΝΑ ΨΗΦΗΣΟΥΝ
ΕΧΟΥΜΕ ΠΕΡΙΘΩΡΙΟ ΔΥΟ ΕΒΔΟΜΑΔΕΣ
ΟΧΙ ΣΤΟΝ ΑΦΟΠΛΙΣΜΟ !!!ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
01/03/2012
Αρ. μηνυμάτων:
262http://ec.europa.eu/yourvoice/ipm/forms/dispatch?form=ReduceFirearmsRisk ΜΠΗΤΕ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ LINK ΚΑΙ ΠΑΤΗΣΤΕ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΣΤΟ ΚΟΥΤΑΚΙ Ν.1 (ΚΑΘΟΛΟΥ) ΝΑ ΨΗΦΗΣΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΑΛΛΑΞΗ Η ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ ΓΙΑ ΤΑ ΚΥΝΗΓΕΤΙΚΑ ΟΠΛΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΟΛΟΥΣ ΠΟΥ ΚΑΤΕΧΟΥΝ ΚΥΝΗΓΕΤΙΚΑ ΟΠΛΑ ΑΠΟ 1 ΕΩΣ 10 ΤΕΜΑΧΙΑ ΣΤΕΙΛΤΕ ΤΟ ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΟΥ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΝΑ ΜΠΟΥΝΕ ΝΑ ΨΗΦΗΣΟΥΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΕΡΙΘΩΡΙΟ ΔΥΟ ΕΒΔΟΜΑΔΕΣ ΟΧΙ ΣΤΟΝ ΑΦΟΠΛΙΣΜΟ !!!
Το συγκεκριμένο μήνυμα είναι από φίλο που έλαβα σήμερα! Ήδη το είχα δεί στην ιστοσελίδα του Κυπρίδημου και έχω μπεί στο σχετικό ερωτηματολόγιο και το έχω απαντήσει. Εύχομαι να πάνε όλα καλά!
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
27/10/2009
Αρ. μηνυμάτων:
3673Στο πλευρό μας είναι και διάφορα site όπως το defencenet.gr
H τρόικα θέλει να αφοπλίσει τους Έλληνες μέσω … ερωτηματολογίου – Φοβούνται ταραχές;
Με ένα πολύ ύπουλο τρόπο η τρόικα επιχειρεί να αφαιρέσει τα πάσης φύσεως όπλα (σκοπευτηρίου, κυνηγετικά κλπ) από τους Έλληνες – κυρίως: Με ερωτηματολόγιο το οποίο έχει τεθεί προς διαβούλευση εδώ και δύο μήνες, προσπαθούν να αποδείξουν ότι κάθε όπλο προορίζεται για εγκληματική χρήση!Πρακτικά το ερωτηματολόγιο που απευθύνεται στους πολίτες της ΕΕ, εξισώνει όλα τα όπλα, ακόμη και αυτά των κακοποιών με τα κυνηγετικά και τα σκοπευτικά των ολυμπιακών αγωνισμάτων! Απόλυτη, δηλαδή, ισοπέδωση των νόμιμων όπλων με αυτά των παρανόμων! Δεν γίνεται καμία εξαίρεση για τα κυνηγετικά όπλα.
Το πιο ανησυχητικό, που θα πρέπει να προβληματίσει αλλά και να κινητοποιήσει όλους τους νόμιμους κατόχους όπλων στην Ευρώπη, είναι ότι το ερωτηματολόγιο είναι παραπλανητικό και προσπαθεί να ωθήσει τον άσχετο αναγνώστη να αποδεχθεί την ανάγκη λήψης επιπρόσθετων μέτρων από την ΕΕ για τη δήθεν προστασία του.
Δεν μπορεί να συσχετιστούν τα κυνηγετικά όπλα με την εγκληματικότητα,όταν στην Ελλάδα για παράδειγμα, χρησιμοποιούν κατά κόρον οι παράνομοι, ΑΚ-47 Καλάσνικοφ, και πιστόλια.
Ουδείς χρησιμοποίησε κυνηγετικό όπλο για εγκληματική πράξη (εξαιρούνται κάποια εγκλήματα πάθους ή κτηματικών διαφορών στα χωριά, τα οποία θα μπορούσαν να είχαν γίνει και με άλλο τρόπο).
Η πραγματικότητα είναι ότι η τρόικα θέλει να έχει το κεφάλι της ήσυχο. Στην αρχή αφόπλισαν τους Εθνοφρουρούς από την Μακεδονία. Τώρα, όσα περνάει ο καιρός δυσκολεύουν τις άδειες οπλοφορίες για κυνηγετικά όπλα ή δεν ανανεώνουν τις παλιές άδειες.Όταν στην Ομόνοια με 500 ευρώ παίρνεις ολοκαίνουριο ΑΚ-47 με δύο γεμιστήρες και ένα κουτί σφαίρες!
Νομίζουμε ότι δεν υπάρχει μεγαλύτερη απόδειξη από το ότι φοβούνται ταραχές. Επειδή εμείς πιστεύουμε στην αφαιρετική μέθοδο του συγγραφέα Άρθουρ Κόναν Ντόιλ (δημιουργού του Σέρλοκ Χολμς) που έλεγε “εάν αφαιρέσεις το αδύνατο, αυτό που μένει όσο απίθανο και αν είναι αποτελεί την αλήθεια”, βλέπουμε ότι η η τρόικα προβλέπει ταραχές λόγω οικονομικής, και κοινωνικής εξαθλίωσης.
Όσο οι στρατοί ιδιωτικοποιούνται (δεν έχουμε ακούσει ακόμα πειστικές απαντήσεις για την Academy…) και η θητεία καταργείται (κάνοντας έτσι τους πολίτες αμαθείς στην χρήση όπλων), η εξουσία φεύγει από τουςπολίτες-οπλίτες και πηγαίνει σε αυτούς που πληρώνουν τους μισθοφόρους στρατιώτες. Εν πρώτοις οι κυβερνήσεις, αλλά με λεφτά που δανείζονται από τις περιβόητες “αγορές”. Οπότε αυτοί οι στρατοί ελεγχονται από τις αόρατες, μη εκλεγμένες αγορές.Η δημοκρατία δεν έχει καμμια σημασία για αυτούς, και θα πάψει να υπάρχει μόλις θεωρήσουν ότι οι κοινωνίες δεν θα έχουν πλέον κανένα περιθώριο αντίδρασης.
Δεν είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας, άλλωστε όλα όσα έγιναν εν καιρώ μνημονίου 5 χρόνια πριν δεν θα τα πίστευε κανείς.Είναι πιθανό αυτό να εννοούσε ο Πατροκοσμάς όταν είπε “με άλλους θα κοιμηθείτε, και με άλλους θα ξυπνήσετε”. Αλλά για να επιτευχθεί πρέπει να μας πιάσουν “κοιμώμενους”.
Iδού και το ερωτηματολόγιο:
Για κάθε πολίτη που δεν συμφωνεί με τον αφοπλισμό των Ελλήνων, η απάντηση σε όλο το ερωτηματολόγιο είναι η πρώτη. Είναι τόσο ύπουλα στημένο που δεν σας δίνει την δυνατότητα να συμπληρώσετε για χαλαρότερα μέτρα από αυτά που ισχύουν τώρα στην Ευρώπη σε καμία ερώτηση!
http://ec.europa.eu/yourvoice/ipm/forms/dispatch?form=ReduceFirearmsRisk
Kαι φυσικά όλα τα παραπάνω είχαν προλεχθεί πολλά χρόνια πριν από τον Πατροκοσμά που είχε πει “Θά σάς ζητήσουν τά ντουφέκια· νά έχετε διπλά· νά δώσετε τό ένα καί νά κρατήσετε τό άλλο. Ένα ντουφέκι 100 ψυχές θά γλυτώση”.
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
27/10/2009
Αρ. μηνυμάτων:
3673Αποτελέσματα ερωτηματολογίου οπλοκατοχής και οπλοφορίας
τα αποτελέσματα του πρόσφατου ερωτηματολογίου μας απο το http://www.amynastospiti.gr/apotelesmata-erotimatologiou-oplokatoxis-oploforias/
είναι ενδιαφέρον για ρίξτε μια ματιά
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
04/07/2005
Αρ. μηνυμάτων:
223Εδώ και αρκετά χρόνια , μας έχουν υποχρεώσει όλους τους κυνηγούς , να ανανεώνουμε την άδεια οπλοφορίας ή να παίρνουμε καινούρια άδεια , αν θέλουμε να αγοράσουμε καινούριο κυνηγετικό όπλο. Χρειάζεται δε και χαρτί από ψυχίατρο για κάθε ανανέωση που ισχύει για 3 χρόνια από την έκδοσή του (για ανανέωση ή αγορά καινούριου όπλου) και η αντίστοιχη άδεια για 10 χρόνια , με αποτέλεσμα και εμείς να ταλαιπωρούμαστε και να απασχολείται και η Αστυνομία. Δεν άλλαξε πρακτικά τίποτα , από παλιά , που όταν αγοράζαμε κυνηγετικό όπλο , πηγαίναμε στο Δασαρχείο και το δηλώναμε. Δεν υπάρχει αντίρρηση που μπήκαν στην μηχανογράφηση της Ασφάλειας , αλλά όλη αυτή η φασαρία χωρίς λόγο , για την ανανέωση ή την αγορά νέου όπλου , όταν έχεις και άλλα; Τα ίδια θα προσφέρει και αν ψηφισθεί οποιαδήποτε κοινοτική οδηγία , για τα κυνηγετικά όπλα
Η χρήση των κυνηγετικών όπλων σε εγκληματικές ενέργειες , είναι σχεδόν μηδενική. Πριν από χρόνια μια γυναίκα , που δεν είχε καμία σχέση με τα όπλα , βρήκε και αγόρασε όπλο και σκότωσε τον ιερωμένο εραστή της. Μέχρι πριν λίγο καιρό , οι ληστείες με καλασνικοφ , ήταν καθημερινό φαινόμενο . Τώρα έχει περιοριστεί δραστικά το φαινόμενο , χάρις στην Αστυνομία.
Μην έχετε οπλοφοβία , όσοι δεν γνωρίζετε από όπλα. Δεν σκοτώνει το όπλο , αλλά ο πυροβολητής. Ακούσαμε πριν μερικούς μήνες , ότι χρησιμοποιήθηκαν χύτρες ταχύτητας , στην κατασκευή αυτοσχέδιων εκρηκτικών μηχανισμών . Δεν νομίζω να υποστηρίξει κανένας λογικός , ότι πρέπει να χρειάζεται άδεια από την Αστυνομία , για να αγορασθεί χύτρα ταχύτητας , για να μαγειρεύεται το φαγητό της οικογένειας.
Οποιος κάνει χρήση κυνηγετικού όπλου για άλλο σκοπό εκτός από το κυνήγι (και στο σκοπευτήριο) ,ακόμη και αν απειλείται η ζωή του, κινδυνεύει να βρεθεί φορτωμένος με το μισό ποινικό κώδικα και να τραβιέται στα Δικαστήρια , να αποδείξει την αθωότητά του. Αυτά προβλέπει ο νόμος.
Εχω απλουστεύει την ανάρτησή μου , για να γίνει κατανοητή και για όσους δεν γνωρίζουν από όπλα.
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
27/10/2009
Αρ. μηνυμάτων:
3673νομίζω οτι κολάει σε αυτό το τόπικ
Ανακριτές για Η.Κασιδιάρη: “Επειδή τα κυνηγετικά έχουν χρησιμοποιηθεί σε πολέμους είναι … πολεμικά όπλα”Προβληματίζει το σκεπτικό προφλάκισης του βουλευτή και εκπροσώπου του Λαϊκού Συνδέσμου-Χρυσή Αυγή, Ηλία Κασιδιάρη, για “διακεκριμένη οπλοκατοχή”, αφού οι δύο ανακρίτριες και ο εισαγγαλέας θεωρούν ότι τα λειόκαννα όπλα, δηλαδή τα κυνηγετικά είναι πολεμικά όπλα και παρά τη νόμιμη άδεια οπλοκατοχής του βουλευτή, υπάρχει αδίκημα και μάλιστα ο βουλευτής πρέπει να φυλακιστεί για το αδίκημα αυτό
Αναφέρουν μάλιστα ότι τα λειόκαννα έχουν χρησιμοποιηθεί “ως πολεμικά-στρατιωτικά λόγω των πλεονεκτημάτων τους ως όπλα μάχης στον Β’ΠΠ και το Βιετνάμ”. Για την εμπορία για την χρησιμοποίησή του σε παράνομες πράξεις δεν λένε τίποτα.
Κατ’αρχήν έχουν χρησιμοποιηθεί σε όλους τους πολέμους ως όπλο.
Αλλά ο λόγος του προβληματισμού είναι απλός: είναι άλλος: Μαζί με τον Κ.Κασιάρη περιγράφουν κάπου 500.000 Ελληνες οι οποίοι είναι κάτοχοι λειόκαννων κυνηγετικών όπλων με νόμιμη άδεια. Εδώ είμαστε στον προθάλαμο έγκρισης ραβδωτών όπλων (μόνο στην Ελλάδα απαγορεύονται) για κυνηγετική και σκοπευτική κρίση, τώρα θα ενονοποιηθούν τα “ταπεινά” λειόκαννα;
Ας δούμε το σκεπτικό τους…
Δηλαδή «Περαιτέρω, τα λειόκαννα όπλα -όπως τα επίδικα- λόγω των πλεονεκτημάτων τους έχουν χαρακτηριστεί, ιστορικά, ως όπλα μάχης (Βʼ Παγκόσμιο Πόλεμο, Βιετνάμ), τα οποία έχουν χρησιμοποιηθεί ως πολεμικά (στρατιωτικά) όπλα μικρών αποστάσεων, λόγω του μικρού ή μεσαίου βεληνεκούς. Συνεπώς, τα συγκεκριμένα όπλα, σύμφωνα και με όσα προαναφέρονται, υπάγονται στις περιοριστικούς αναφερόμενες κατηγορίες όπλων του άρθρου 15 § 1 του ν. 2168/1993, όπως ισχύει, απορριπτομένου ως αβάσιμου του σχετικού υπερασπιστικού ισχυρισμού. Ο ισχυρισμός του κατηγορουμένου ότι δεν θα ήταν δυνατή η απʼ αυτόν διακίνηση των όπλων σε τρίτους, δεδομένου ότι, σεπερίπτωση τελέσεως αξιόποινης πράξης με αυτά, θα ήταν ευχερής η εξακρίβωση του κατόχου τους (δηλαδή του ίδιου), αλυσιτελώς προβάλλεται, καθόσον, όπως προεκτίθεται, σε βάρος του απαγγέλθηκε η κατηγορία για εφοδιασμό εγκληματικής οργάνωσης, με το σκοπό που αναλυτικά προεκτίθεται και αυτή της διάθεσης των όπλων σε τρίτους για διάπραξη κακουργήματος»
Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.