Συναίνεση

Nikos wrote:

φιλε Νίκο σε ευχαριστω για το καλωσόρισμα , το σκυλί μου είναι αρσενικό αγγλικό σεττερ 3 χρονών όπου έχει σχετικά καλή αλλα νευρική φερμα , ο χαρακτήρας του είναι δυναμικός<br>
To πρόβλημα είναι ότι δεν ακινητοποιείται στη θεα αλλου φερμαρισμενου σκύλου , συνεχίζει να ψάχνει λίγο πιο δεξιά – αριστερά , για να φερμάρει πολλές φορες προσπερνά τον είδη φερμαρισμενο σκύλο και ακινητοποιείται μονο όταν πιάσει την αναθυμίαση , σίγουρα αυτό δεν είναι συναίνεση ,<br>
ελπίζω να έγραψα σωστά αυτά που ζητάτε<br>
ευχαριστώ και πάλι

Γεια σου και πάλι, με λένε Γιάννη, σε μπέρδεψε το επώνυμο μου.
Συμφωνώ με το κυρίως νόημα της γνώμης του συνάδελφου Ευκλείδη.
Δεν συμφωνώ, εν μέρει, δηλαδή στο ότι ο σκύλος που συναινεί «δεν είναι ανεξάρτητος» και «θα γίνει βοηθός». Αν ήταν έτσι δεν θα ήταν απαραίτητη σε όλους τους τύπους αγώνων στους σκύλους φέρμας. Δεν θα αποζητούσαν να βραβεύουν σκύλους υποτελείς.
Και για να είμαι απόλυτα ξεκάθαρος θα πω πως υπάρχουν πολύ λίγα σκυλιά που δεν έχουν έμφυτη την συναίνεση… έχω διαβάσει για το 10 και 15%, από προσωπική εμπειρία, πιστεύω – έχω την αίσθηση- πως είναι περισσότερα, περίπου 20 – 25%. Μερικά εξ αυτών των λίγων, που δεν την έχουν έμφυτη, όταν τους την διδάξουν σταματούν να ψάχνουν για θήραμα και παρατηρούν τον άλλο σκύλο. Αυτά είναι μεμονωμένες περιπτώσεις και ούτως ή άλλως δεν είναι ποιοτικά σκυλιά, ή πήραν μαθήματα σε πολύ νεαρή ηλικία. Η συναίνεση είναι από τα τελευταία που θα διδάξουμε ή θα διορθώσουμε.
Η συναίνεση σε άλλους σκύλους εμφανίζεται από τις πρώτες τους εξόδους, σε άλλους αργότερα, και η εξέλιξή της έχει διάφορες φάσεις. Στην αρχή ξεπερνούν τον σκύλο που φερμάρει και ξεπετούν με την ατσαλιά τους το θήραμα. Η επόμενη φάση είναι, αφού καταλάβουν την αποτυχία της καταβολής του θηράματος, να προσπερνούν και αμέσως μετά να φερμάρουν. Το πόσο χρόνο θα πάρει αυτή η φάση εξαρτάται περισσότερο από τις φορές που θα συμβεί και όχι από την ηλικία. Σοβαρός παράγοντας είναι ο χαρακτήρας του σκύλου αλλά και του σκύλου που φερμάρει.
Αν ο σκύλος που φερμάρει είναι ένας σταθερός σε φέρμα σκύλος, ήπιος, που δεν τρέχει ξέφρενα μετά το ξεσήκωμα του πουλιού, είναι μεν κυριαρχικός αλλά όχι ανταγωνιστικός… τότε ο νεαρότερος θα προσαρμοστεί γρηγορότερα.
Πιστεύω πως ο σκύλος σου είναι σε αυτή την φάση, και αν ο άλλος σκύλος πληρεί τις προϋποθέσεις, σύντομα θα περάσει στις επόμενες φάσεις που είναι: να συναινεί κοντά αλλά πίσω από τον σκύλο που φερμάρει, να συναινεί σε απόστασει και τέλος να συναινεί μόλις τον αντιληφτεί.
Δες, λοιπόν, αν πάνε καλά οι φάσεις και αν όχι τα ξαναλέμε για το τι μπορείς να κάνεις… και φυσικά χωρίς να τον κάνεις «βοηθό».

Φιλε ευκλειδη κανενα σκυλι δεν πιστευω οτι ειναι μουλαρι,και παντα μαθαινει πραγματα μεχρι να γερασει
προσωπικα δεν με ενδιαφερει η συναινεση γιατι τα σκυλια μου παντα κυνηγουσαν ξεχωριστα και οχι μαζι
το κουρτσχααρ που εχω τωρα δεν κανει συναινεση οπτικη,αλλα παντα φερμαρη διπλα στον αλλο σκυλο
και επιδη το ταιρι μου εχει σετερ που κανει πολλες λευκες,οταν το βρει φερμα σε λευκη το προσπερνα
χωρις φερμα,κατι που αυτο εμενα μου διχνει μυαλο,οτα υπαρχη θηραμα φερμαρη και αυτο διπλα του

τον κομπαρσο σκυλο τον φτιαχνουμε εμεις με λαθος κινισεις,κατι που βοηθαει σε αυτο ειναι το μπιπερ
που φωναζει απο μακρια στον νεαρο σκυλο οτι ο παλιος ειναι σε φερμα ελα να παρεις μεζε
οπως και να βγαζουμε το μαθημενο σκυλι με το αμαθητο,και καλα να παρη μαθηματα
ετσι κανεις το σκυλι κομπαρσο,και οχι μαθαινοντας του την συναινεση
που αμα κυνηγανε τα σκυλια ζευγαρια χρειαζεται,συναινεση ειναι σεβασμος στον αλλο σκυλο που φερμαρει
και καλο ειναι να υπαρχη,αν οχι τουλαχιστον να μην ξεπερνα τον αλλο σκυλο
αλλα να φερμαρη και αυτο σε κοντινη αποσταση

Αμα δεν το εχει μεσα του η του βαζεις εσυ,η τον κυνηγας μονο του,ο αναγωνισμος παντα υπαρχη
αναμεσα στα σκυλια,,αλλα το σκυλι που ανταγωνιζεται σωστα τον αλλο σκυλο ειναι αυτο που
ψαχνει τον δικο του τοπο ξεχωρα απο το αλλο σκυλι,δεν περημενει να ακουση μπιπερ για να παει στον μεζε
και θελει να καρπωθει τα δικα του πουλια,τα οποια δικα του πουλια καλα ειναι να μην του τα χαλαει
ο αλλος σκυλος,γιατι αμα του τα προγκα,η δεν κανει συνεναιση το ταιρι του τοτε αρχιζει
ο λαθος ανταγωνισμος,που φερνει εκνευρισμο στον κυνηγο,και συγχυση αναμεσα στα σκυλια
οπως θα νιωσεις εσυ αμα βαρεσει την μπεκατσα ξενος κυνηγος στην φερμα του δικου σου σκυλου
ετσι νιωθει και αυτο αμα του χαλανε την φερμα του τα αλλα σκυλια

Τα μπερδεψες λιγο ο συναδελφος μιλαει για συναινεση και οχι να προγκα του φερμαρισμενου σκυλου τη μπεκατσα . Δεν κυνηγαω τον ιδιο τοπο με ξενο κυνηγο και ιδιως αν ειναι μπροστα μου ,αλλαζω τοπο το εφαρμοζω στη μπεκατσα . Εαν το δικο σου σκυλι το τρεχεις σε αγωνες ειναι απαραιτητο να συναινει [ζευγαρια], στο κυνηγι και αν δεν το κανει δεν ειναι προβλημα για τον κυνηγο . Τα δικα μου οταν κυνηγουν μαζι συναινουν μεταξυ τους .οταν κυνηγαω με φιλο [κολητο ] ,αρχιζει ο ανταγωνισμος. Αλλωστε ενα σεττερ αν δεν το κανει απο μικρο σιγα σιγα αν δουλευει σε ζευγαρι και αναπτυξει φιλια θα τη κανη [συναινεση] . Οσον αφορα το μπιπερ στη φερμα εξαρταται με τι σκυλο κυνηγας . Αν εισαι κατα του μπιπερ συμφωνω ,αλλα και διαφωνω . φιλικα

Loui μεταξυ μας ουτε εμεις συναινουμε [μεσα μας] ,αλλα δεν πρεπει οτι δεν μας βολευει[συναινεση] να το ριχνουμε προβλημα στο σκυλο μας .

Κε Γιαννη μαλλον ο Νικος πηγε για κυνηγι μονος με το σκυλο του .