Σκληρή Σκανδάλη

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 17 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Posted In: Αεροβόλα


  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    20/8/2014

    Αρ. μηνυμάτων:
    7
    geobla86 στις #462740

    Καλησπέρα σε όλους.Εδώ και ένα μήνα εχώ στην κατοχή μου το Benjamin Trail NP XL 1100. Ενώ στην αρχή ήμουν ενθουσιασμένος με την δύναμη του, αμέσως κατάλαβα οτι το βασικό του ελάττωμα είναι η σκληρή του σκανδάλη. Πράγμα το οποίο κάνει την στόχευση ιδιαίτερα δύσκολη. Υπάρχει κάποια λύση σε αυτό το πρόβλημα; Όποιος γνωρίζει παρακαλώ ας απαντήσει.



    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/12/2006

    Αρ. μηνυμάτων:
    735
    accuracy lover στις #462743

    Καλησπέρα σε όλους.Εδώ και ένα μήνα εχώ στην κατοχή μου το Benjamin Trail NP XL 1100. Ενώ στην αρχή ήμουν ενθουσιασμένος με την δύναμη του, αμέσως κατάλαβα οτι το βασικό του ελάττωμα είναι η σκληρή του σκανδάλη. Πράγμα το οποίο κάνει την στόχευση ιδιαίτερα δύσκολη. Υπάρχει κάποια λύση σε αυτό το πρόβλημα; Όποιος γνωρίζει παρακαλώ ας απαντήσει.

    Οι ασφαλείς λύσεις είναι δύο:

    α) αγοράζεις μια μη εργοστασιακή λεπίδα σκανδάλης από κάποιον βελτιωτή αεροβόλων του εξωτερικού (από Αμερική ή Αγγλία) που να ταιριάζει στον μηχανισμό του αεροβόλου σου, την τοποθετείς ο ίδιος, την ρυθμίζεις (άν, όσο και όπως ρυθμίζεται) και ότι προκύψει.

    – Σκανδάλη GRT-III από Αμερική:

    http://charliedatuna.com/GRT-III%20Trigger%20New.htm

    – Σκανδάλη WWTII από Αγγλία:

    http://woodfield-gcp.co.uk/?product=welsh-willy-trigger-wwtii-3

    – Βίντεο που δείχνει πώς τοποθετείται η σκανδάλη:

    Δεν θα γίνει ποτέ πολύ καλή ή άριστη γιατί δεν σχεδιάστηκε έτσι – απλά θα υποφέρεται καλύτερα ή θα βελτιωθεί αρκετά σε σχέση με πρίν (πάντα με γνώμονα τις απαιτήσεις του σκοπευτή και τις εμπειρίες του).

    β) το καθαρίζεις καλά, το λαδώνεις, το βγάζεις σε ένα σημείο με καλό φωτισμό, το φωτογραφίζεις και μετά βάζεις μια ωραία αγγελία και το πουλάς σε μια λογική τιμή – έτσι ξενοιάζεις μια για πάντα απ’ αυτόν τον “βραχνά” που απέκτησες χωρίς προφανώς να ξέρεις.

    Οι άλλες – μη ασφαλείς λύσεις – που προτείνονται κατά περίπτωση από άλλους ερασιτέχνες και αφορούν “μαστορέματα” στον μηχανισμό (με λιμαρίσματα, τριψίματα με γυαλόχαρτα, λαδώματα, γρασσαρίσματα, προσθήκη ή αφαίρεση εξαρτημάτων στο μηχανισμό της σκανδάλης) ειδικά όταν τις επιχειρούν άνθρωποι που ΔΕΝ ξέρουν τι κάνουν έχουν ΜΕΓΑΛΗ πιθανότητα να καταστήσουν το όπλο ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    20/8/2014

    Αρ. μηνυμάτων:
    7
    geobla86 στις #462744

    Το γνωρίζεις το όπλο; Αν ναι, τι γνώμη έχεις για το όπλο; Σκέφτηκα να το πουλήσω αλλά μόλις το αγόρασα. Αυτό το βίντεο για την σκανδάλη το είχα δει. Μήπως γνώριζεις κάποιον οπλουργο η κάποιο μαγαζι που μπορεί να εγκαταστήσει την σκανδάλη; Πιστεύω πως όλοι οι κάτοχοι αυτού του όπλου θα έχουν το ίδιο πρόβλημα (+ το βάρος του).


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/12/2006

    Αρ. μηνυμάτων:
    735
    accuracy lover στις #462745

    Το γνωρίζεις το όπλο; Αν ναι, τι γνώμη έχεις για το όπλο; Σκέφτηκα να το πουλήσω αλλά μόλις το αγόρασα. Αυτό το βίντεο για την σκανδάλη το είχα δει. Μήπως γνώριζεις κάποιον οπλουργο η κάποιο μαγαζι που μπορεί να εγκαταστήσει την σκανδάλη; Πιστεύω πως όλοι οι κάτοχοι αυτού του όπλου θα έχουν το ίδιο πρόβλημα (+ το βάρος του).

    Το γνωρίζω μόνο εξ όψεως, δεν το έχω πιάσει στα χέρια μου, δεν το έχω αγοράσει ούτε σκοπεύω ποτέ να το κάνω κι αυτό συστήνω σε όσους γνωρίζω και με ρωτούν σχετικά.

    Είναι ένας κλασσικός “Κινέζος” που πουλιέται στην Αμερική με τα σήματα της Crosman και αποτελεί αντιγραφή άλλου μοντέλλου (εδώ κάπου χάνεται ο λογαριασμός). Ποιότητα κατασκευής κοντά στο μέτριο, τεχνολογικές λύσεις περασμένων εποχών αλλά η τιμή τιμή! (αγοράζεις “κελεπούρι” βλέπεις)
    Το βάρος του χρειάζεται για να εξισορροπήσει την ανάκρουσή του και την δύναμη που βγάζει, δεν είναι μειονέκτημα.

    Η τοποθέτηση της “βελτιωμένης” σκανδάλης είναι πολύ εύκολη, υπάρχουν οδηγίες μαζί με το προϊόν που παίρνεις καθώς κι ένα σωρό βιντεάκια στο διαδίκτυο για το πώς να το κάνεις. Δεν χρειάζεται κάν να αποσυναρμολογήσεις τον κυρίως μηχανισμό. Άσφαλώς και υπάρχουν ένα σωρό οπλουργοί που θα δεχθούν να κάνουν αυτή την απλή διαδικασία (και να πληρωθούν ίσως γι’ αυτό) αλλά δεν βλέπω τον λόγο. Εκτός βέβαια άν δεν “πιάνουν” καθόλου τα χέρια σου από κατσαβίδια και τα σχετικά ή άν έχεις συνηθίσει στο “-πληρώνω και μου το φτιάχνει άλλος” οπότε πάω πάσσο.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    20/8/2014

    Αρ. μηνυμάτων:
    7
    geobla86 στις #462746

    Ήμουν ανάμεσα σε αυτό, στο Diana 350 magnum (επειδή έχω στην κατοχή μου το diana 45 και ειμαι ευχαριστημένος!) και στο GAMO SOCOM 1250. Στα 500-550 ήθελα κατι αρκέτα δυνατο. Απο τα άλλα δυο ποιο θα πρότεινες;


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/12/2006

    Αρ. μηνυμάτων:
    735
    accuracy lover στις #462762

    Ήμουν ανάμεσα σε αυτό, στο Diana 350 magnum (επειδή έχω στην κατοχή μου το diana 45 και ειμαι ευχαριστημένος!) και στο GAMO SOCOM 1250. Στα 500-550 ήθελα κατι αρκέτα δυνατο. Απο τα άλλα δυο ποιο θα πρότεινες;

    Δεν θα πρότεινα κανένα. Το Diana 350 MAGNUM είναι μια αποτυχημένη σχεδίαση στον κόσμο των αεροβόλων και πολύ υπερτιμημένο γι’ αυτά που υποτίθεται πώς προσφέρει το δε Gamo socom 1250 είναι “μία από τα ίδια” με αυτό που πήρες μόνο που έχει ελατήριο αντί για πιστόνι-αμορτισέρ αερίου αζώτου, έχουν την ίδια “μάπα” σκανδάλη και είναι “ντυμένο” στα πλαστικά αντί για τα ξύλα (κοινώς “πλαστικούρα”). Για τα λεφτά που κοστίζουν στην αγορά δεν αξίζουν ούτε να τα κοιτάξεις. Άν σου χαρίσουν ένα απ’ αυτά σαν δώρο τότε εντάξει (άλλος “τα έσκασε τα φράγκα”) αλλά όχι να πάς συνειδητά να τα χρυσοπληρώσεις.

    Δεν κάνεις λόγο πουθενά για διαμετρήματα – το Diana 45 που έχεις υποθέτω πώς είναι στα 4,5 mm, το Benjamin σε τι διαμέτρημα το πήρες; (και τα άλλα δύο υποψήφια σε τι διαμέτρημα τα ήθελες;)


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    20/8/2014

    Αρ. μηνυμάτων:
    7
    geobla86 στις #462766

    Το Diana 45 που εχω είναι 4,5 , εγώ ήθελα μεγαλύτερο διαμέτρημα τώρα, γι αυτό κοιτουσα 5,5 και πάνω. Όλα αυτά που σου είπα είναι 5,5. Στα λεφτά που σου ανέφερα υπάρχει κάποιο αξιόλογο που να έχει δυναμη και ευθυβολία; Γιατί και τα τρια πανω κάτω στην ίδια τιμη είναι. Εγώ δεν έχω βρει κάποιο άλλο σε αυτή τη τιμή.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/12/2006

    Αρ. μηνυμάτων:
    735
    accuracy lover στις #462768

    Καλά το σκέφτηκες για το διαμέτρημα, σωστή επιλογή. Άν μου έλεγες για 4,5 mm θα ήταν μεγάλο λάθος.

    Άν σε ενδιαφέρει η μεγάλη δύναμη, οι μεγάλες ταχύτητες αλλά και η μεγάλη ακρίβεια βολών με σωστή σκανδάλη κλπ αφήνεις τα όπλα ελατηρίου στην άκρη και στρέφεσαι σε προσυμπιεσμένο – εδώ το συνολικό κόστος ανεβαίνει γιατί πρέπει να προμηθευτείς και φιάλη αέρα (για να γεμίζεις το ρεζερβουάρ του αεροβόλου), εξαρτήματα πλήρωσης (σωληνάκια, αντάπτορες φιάλης κλπ).

    Άν δεν θές να κάνεις την μετάβαση σε άλλο σύστημα λειτουργίας και επιμένεις στα ελατηρίου αλλά θέλεις και δύναμη και ακρίβεια βολής μαζί θα κοιτάξεις σε πιό ποιοτικές επιλογές.

    – Σε ελατηρίου: HW 80 και HW 80K – παραδείγματα

    http://www.milidonis.gr/gr-and-11-2/gr-and-11-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13/hw-80.html
    http://www.milidonis.gr/gr-and-11-2/gr-and-11-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13/hw-80k.html
    http://www.airgunshop.gr/index.php?dispatch=products.view&product_id=3609

    – Σε gas-ram (πιστόνι με αμορτισέρ αέρα) : HW 90

    http://www.milidonis.gr/gr-and-11-2/gr-and-11-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13/hw-90.html
    http://www.airgunshop.gr/index.php?dispatch=products.view&product_id=523

    Άν σου αρέσουν τα Diana και θέλεις κάτι ανάλογο απ’ αυτή την εταιρεία κοίτα για τα μοντέλλα Diana 48 και 52 στα 5,5 mm (και το 54 είναι καλό αλλά πανάκριβο γι’ αυτό που είναι). Έχουν σταθερή κάννη και αρκετή δύναμη για καθε χρήση.

    http://www.vasilikos.com.gr/index.php?MDL=pages&Branch=N_N0000000002_N0000002001_N0000002033_N0000002034_N0000002322_P0000001899&ref=bestprice.gr
    http://www.vasilikos.com.gr/index.php?MDL=pages&Branch=N_N0000000002_N0000002001_N0000002033_N0000002034_N0000002322_P0000001891
    http://www.airgunshop.gr/index.php?dispatch=products.view&product_id=3872
    http://www.dive-hunt.gr/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.product_details&product_id=1472&category_id=256&ref=bestprice.gr

    Άν στραφείς στα Diana κι έχεις σκοπό να τα “ακουμπήσεις” ένα πράγμα χρειάζεται προσοχή. Επειδή στα καταστήματα έχουν ξεμείνει και κυκλοφορούν πολλά Diana με τις παλιότερης σχεδίασης σκανδάλες με μηχανισμό τύπου T05 (σχεδόν τον χειρότερο που έβγαλε ποτέ η φίρμα) ΜΗΝ κάνεις το λάθος να πάρεις ένα τέτοιο αεροβόλο (και ακριβό και με μέτρια σκανδάλη). Θα ψάξεις τα πιό καινούριας κατασκευής μοντέλλα με μηχανισμό σκανδάλης T06 (το γράφουν πάνω στον κύλινδρο). Αυτές είναι όντως μια βελτίωση σε σχέση με το παρελθόν.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    20/8/2014

    Αρ. μηνυμάτων:
    7
    geobla86 στις #462776

    Όσο αναφορά τα pcp το κόστος είναι διπλάσιο οπότε δεν τα κοιτουσα. Τώρα τα υπολοιπα που ανεφερες υπολείπονται στη διάτριση τουλαχιστον στα χαρτιά. Το diana το 52 το 4,5 που δοκιμασα είχε σχεδόν την ίδια διατριση με το diana 45 ποσο μάλλον το 5,5.Καμία σχέση με το Benjamin. Τα hw που ανέφερε δεν τα γνώριζα καθόλου. Διάβασα για την σκανδάλη που μου προτεινες και είδα πολύ θετικά σχόλια .


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/12/2006

    Αρ. μηνυμάτων:
    735
    accuracy lover στις #462779

    Όσο αναφορά τα pcp το κόστος είναι διπλάσιο οπότε δεν τα κοιτουσα. Τώρα τα υπολοιπα που ανεφερες υπολείπονται στη διάτριση τουλαχιστον στα χαρτιά. Το diana το 52 το 4,5 που δοκιμασα είχε σχεδόν την ίδια διατριση με το diana 45 ποσο μάλλον το 5,5.Καμία σχέση με το Benjamin. Τα hw που ανέφερε δεν τα γνώριζα καθόλου. Διάβασα για την σκανδάλη που μου προτεινες και είδα πολύ θετικά σχόλια .

    Τα χαρτιά και οι διαφημίσεις γράφουν άλλα αντί άλλων, δεν περιμένουμε από τα χαρτιά τη λύση.

    Δεν ξέρω τι ακριβώς δοκίμασες και σε πιά κατάσταση βρισκόταν αλλά ένα καλοδιατηρημένο κι όχι ελαττωματικό Diana 48 ή 52 πλήρους ισχύος δεν το φτάνει κανένα Diana 45 σε κανένα διαμέτρημα (εκτός ίσως άν κάνει “τρελλό” dieseling από κάψιμο λιπαντικών και ρίχνει με καπνούς σαν πρωτόγονο πυροβόλο της συμφοράς).

    Άν σε ενδιαφέρει αποκλειστικά η μέγιστη διάτρηση τα απόλυτο εργαλείο είναι κάτι σε Black & Decker, HILTI, Makita κλπ κι όχι αεροβόλο.

    Άν είναι έτσι είσαι μια χαρά με το Crosman που πήρες – θα ευχαριστιέσαι να τρυπάς ντενεκέδες λαδιού, τυριού και τα σχετικά. Τώρα σε απόσταση θα τα πετυχαίνεις αυτό είναι μια άλλη ιστορία.

    Το αεροβόλο είναι πάνω απ’ όλα όπλο μεγάλης ακρίβειας κι όχι βαριοπούλα για κοτρώνες και ντουβάρια.
    Άν δεν υπάρχει ακρίβεια όλη η δύναμη είναι ΑΧΡΗΣΤΗ.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    20/8/2014

    Αρ. μηνυμάτων:
    7
    geobla86 στις #462799

    Ευχαριστώ για τις απαντήσεις εχεις δικιο δεν μετραει μονο η δυναμη αλλα και αυτο ειναι συμαντικο για μενα. Οπότε θα προσπαθησω να βελτιωσω το οπλο οσο μπορω. Να το πουλησω δεν με συμφαιρει.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/12/2006

    Αρ. μηνυμάτων:
    735
    accuracy lover στις #462805

    Ευχαριστώ για τις απαντήσεις εχεις δικιο δεν μετραει μονο η δυναμη αλλα και αυτο ειναι συμαντικο για μενα. Οπότε θα προσπαθησω να βελτιωσω το οπλο οσο μπορω. Να το πουλησω δεν με συμφαιρει.

    Γι’ αυτό η προσπάθεια είναι να μαθαίνουμε πρώτα πέντε πραγματάκια για το αντικείμενο που μας ενδιαφέρει και μετά να πηγαίνουμε να δίνουμε τα ωραία μας λεφτάκια στα καταστήματα. Ειδικά σήμερα με το ίντερνετ οι πληροφορίες είναι παραπάνω από άφθονες για πολλά πράγματα, υπάρχουν βέβαια και πολλές διαφημίσεις και “σάλτσες” αλλά και άλλες τόσες αλήθειες. Για να μην φτάνουμε στο σημείο να τρέχουμε να πουλήσουμε αυτό που μόλις αγοράσαμε.

    Αφού το “παντρεύτηκες” λοιπόν (όπως δείχνουν τα πράγματα) δες τι μπορείς να κάνεις για να το φέρεις εκεί που θέλεις και να αποδώσει το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα. Πάρε μια βελτιωμένη σκανδάλη (απ’ αυτές που κυκλοφορούν) και άλλαξε την εργοστασιακή. Πάρε ένα σέτ καθαρισμού καννών αεροβόλου των 5,5 mm (με ορειχάλκινη βούρτσα) κι ένα μπουκαλάκι καθαριστικού υγρού καννών (ΟΧΙ λαδιού γενικών χρήσεων και άλλες αηδίες που “σπρώχνουν” οι εκάστοτε μαγαζάτορες) που θα αφαιρεί τον μόλυβδο από το εσωτερικό της κάννης. Πάρε επίσης μερικές ποιοτικές βολίδες (όχι “του σωρού”) και κάνε δοκιμές να δείς ποιές προτιμάει η κάννη σου με βολές σε διαφορετικές αποστάσεις (αυτές με την μεγαλύτερη ακρίβεια, με την καλύτερη δυνατή συγκέντρωση στο στόχο). Ένας χρονογράφος που μετράει τις ταχύτητες των βολίδων είναι επίσης πολύ χρήσιμο βοήθημα σε κάθε φίλο του αεροβόλου – μόνο με την χρήση του θα δείς την αληθινή δύναμη του όπλου σου με τον κάθε τύπο βολίδας και την απόδοσή του από πλευράς ομοιομορφίας ταχυτήτων.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    22/1/2012

    Αρ. μηνυμάτων:
    270
    piperman στις #462844

    Καλησπέρα σε όλους.Εδώ και ένα μήνα εχώ στην κατοχή μου το Benjamin Trail NP XL 1100. Ενώ στην αρχή ήμουν ενθουσιασμένος με την δύναμη του, αμέσως κατάλαβα οτι το βασικό του ελάττωμα είναι η σκληρή του σκανδάλη. Πράγμα το οποίο κάνει την στόχευση ιδιαίτερα δύσκολη. Υπάρχει κάποια λύση σε αυτό το πρόβλημα; Όποιος γνωρίζει παρακαλώ ας απαντήσει.

    Το όπλο το γνωρίζω,η βελτίωση της σκανδάλης δεν είναι κάτι το τραγικό…
    Δες το βίντεο που έφτιαξε ένας φίλος

    Σου αντιγράφω (από εδώ http://wfks.gr/index.php?topic=2450.0) τι έκανε μετά

    “Κατ’ αρχην εκατσα και εβγαλα τις ροδελες που ειχα βαλει στην σκανδαλη…
    Το επομενο βημα ηταν να βρω μια μεγαλυτερη βιδα απο του εργοαστασιακου ρυθμιστικου της σκανδαλης ωστε να εχω μεγαλυτερο ευρος ρυθμησης.

    Ριχνοντας μερικες δοκιμαστικες βολες εφερα την σκανδαλη στο “βαρος” που ηθελα, αλλα αυξανοντας το μηκος της βιδας δημιουργηθηκε ενα αλλα προβλημα.
    Το μηκος του πρωτου σταδιου εγινε θεομακρο! Πως το ρυθμιζουμε τωρα μαγκα μου;;;
    Φτου ξανα λυσιμο η σκανδαλη και μετα απο κανα 2λεπτο που την περιεργαζομουν μου ηρθε αναλαμπη…

    Στο μπροστα μερος της σκανδαλης εχει απο κατω μια “κοντρα” οποτε κανοντας μια τρυπα εκει και βαζοντας μια βιδα αυτοματως εχεις ρυθμιζομενο πρωτο σταδιο!
    Το  τελικο αποτελεσμα…

    Μετα απο αυτες τις 2 σχετικα απλες κινησεις η σκανδαλη εγινε πολυ καλυτερη, βεβαια περιμενω να μου πουν την γνωμη τους και οι “γνωστες” της παρεας οταν θα το ριξουν
    στο σκοπευτηριο   🙂

    Ζητω συγνωμη που δεν εχω ποιο αναλυτικες φωτο αλλα μετα απο τοσα λυσε-δεσε και δοκιμες δεν την παλευα να το ξαναλυσω για να τραβηξω φωτο,
    επιφυλασσομαι ομως…  ;)”

    Εγώ στο δικό μου (επειδή δε μου άρεσε η απλή λύση της μακρύτερης βίδας)
    την αφαίρεσα,ήταν Μ2,έκανα σπείρωμα για Μ3 και έβαλα ακέφαλη άλλεν,πλέον ρυθμίζεται όσο μαλακή θες,
    έχεις σαφέστατο πρώτο στάδιο και δεύτερο που “σπάει” με τη σκέψη αν θέλεις.
    Η πατέντα έχει εφαρμοστεί σε πολλά όπλα πλέον,benjamin,crosman,gamo,BAM κτλ που η σκανδάλη είναι παρόμοια.
    Η ένοχη βίδα είναι η μοναδική που υπάρχει πίσω από τη σκανδάλη,αυτή

    Αν νομίζεις ότι δεν τα καταφέρνεις και είσαι Αθήνα πολύ ευχαρίστως να στο φτιάξω (δωρεάν εννοείται)
    και να πιούμε και καφέ,στείλε πμ


    WFKS (World Federation of Kalikakia Shooting)

    http://www.wfks.gr


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    20/8/2014

    Αρ. μηνυμάτων:
    7
    geobla86 στις #463561

    Καλήμερα σε όλους. Τελικα λυθηκε το προβλημα της σκανδαλης. Εβαλα την καινουργια και το οπλο εγινε αγνωριστο. Τωρα κοιταω να βρω τις καταλληλες βολιδες για την ευθυβολια του. Μετα απο ψαξιμο βρηκα κατι επιχαλκομενες που πανε αρκετα καλα, ομως φοβαμαι μηπως κανουν ζημια στην κανη. Εχετε να μου προτεινετε καποιες που να ειναι πολυ καλες στην ευθυβολια (5,5mm);


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    4/5/2008

    Αρ. μηνυμάτων:
    1406
    benetos στις #463565

    Για τις JSB ακούω (διαβάζω δηλαδή) καλά λόγια


    Φιλικά Μπενέτος Κ.Σ.Πάρου-Αντιπάρου

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 17 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων