Τι χρειάζεται για την επίσκεψη στο Σκοπευτήριο και τη μεταφορά όπλων.

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 16 έως 30 (από 62 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    28/5/2003

    Αρ. μηνυμάτων:
    3292
    ΛΕΩΝ στις #504750

    Δυστυχώς είμαι σε θέση να επιβεβαιώσω τον πρόεδρα ksap :good: .Δυστυχώς και για να πας οπλουργό θέλει άδεια.  :bye:


    Ένας αλλά ΛΕΩΝ και τσοπάνος του μαντριού



    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    17/10/2016

    Αρ. μηνυμάτων:
    107
    StefanosM στις #504753

    Εντάξει μόλις πέσει λίγη πείνα στα σκοπευτήρια για κανα 15ημερο, θα τα αφήσουμε πίσω μας όλα αυτά!!!

    Εννοείται ότι η σκοπευτική άδεια είναι καθαρά εισπρακτικού χαρακτήρα..δεν σε μαθαίνουν τίποτα σου βγάζουν την αδεια σκοπευτη και μετα δεν θυμούνται καν την φάτσα σου!! Αλλα..ολα είναι νόμιμα και μπράβο!!

    Και αυτό που λέτε για άδεια μετακίνησης απο και προς τον οπλουργό δεν υπάρχει ούτε κατα φαντασίαν…ενας εξωστήρας μου έσπασε τον γενάρη και το πήγα σε 3 οπλουργούς μέχρι να βρεθεί ένας να πει αστο θα στο φτιάξω…δηλαδή θα βάζανε τα γέλια και στο τμήμα αν πριν τον κάθε οπλουργό πήγαινα να καταθέσω ”πλάνο διαδρομής” χαχααχχααχ…Εδώ ρε παιδια το όπλο το δανείζεις και χύμα σε άλλον αρκεί να έχει άδεια κυνηγίου….τι άδεια απο το ΑΤ για την μετακίνηση στον οπλουργο λέμε τώρα!???!!!


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    17/10/2016

    Αρ. μηνυμάτων:
    107
    StefanosM στις #504754

    Επίσης αφού αρχίζουμε τα ”τι προβλέπει ο νόμος”…το καλοκαίρι ένας πάει στο χωριό του εναμιση μήνα έστω…το όπλο το παρατάει στην Αθήνα στο διαμέρισμα όπως προβλέπει ο νόμος (για μόνιμη κατοικία) ή το παίρνει στο χωριό γιατι στην Αθήνα το καλοκαίρι μας νοικοκυρεύουν?? :wacko:


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    22/10/2003

    Αρ. μηνυμάτων:
    4135
    ksap στις #504758

    Πολύ καλό Κώστα επιβεβαιώνονται η φόβοι μου περί εισπρακτικού χαρακτήρος.. μια και τα σκοπευτήρια από όσο θυμάμαι δεν ήταν και στα επάνω τους. Όχι ότι δεν έκανα γάργαρα τον νομο αλλά με την άνθηση που βλέπει το Σπόρτινγκ αυτή την στιγμή στην Ελλάδα και με τους ενδιαφερομένους κυνηγούς να πυροβολούνται από τον έντυπο τύπο να πηγαίνουν στα σκοπευτήρια τους μήνες που δεν έχει κυνήγι… μια χαρα θα τους κάτσουν … τα 35αρια ευρωπουλα και + υπολειπα ευρωπουλα απανταχού συλλόγου

    Γιώργο δε νομίζω να στέκει το περί “εισπρακτικού χαρακτήρα” αφού είναι χρήματα που αποδίδονται σε συλλόγους και όχι στο Κράτος

    Και έτσι όποιος θέλει να ρίξει μια πούλα εκτός κυνηγετικής περιόδου θα πρέπει να βγάλει μια ακόμα άδεια σκοπευτή

    Και πετονιά να ρίξεις στο νερό θες άδεια αλιείας και εσύ αλλά και η βάρκα σου. Και δίπλωμα αυτοκινήτου αν έχεις πάλι χρειάζεται να βγάλεις δίπλωμα για μηχανάκι ή για φορτηγό ή λεωφορείο. Γιατί εδώ κολλάς κι εκεί τα ακουμπάς χοντρά?

    δεν σε μαθαίνουν τίποτα σου βγάζουν την αδεια σκοπευτη και μετα δεν θυμούνται καν την φάτσα σου!!

    Οι σύλλογοι είναι υποχρεωμένοι να σε μάθουν ή έστω να σου δείξουν μερικά πράγματα. Τα τελευταία χρόνια μάλιστα γίνονται τουλάχιστον δύο σεμινάρια κάθε έτος για εκπαιδευτές σκοποβολής από τη ΣΚΟΕ με σκοπό να μπορούν οι σύλλογοι να εντάξουν με ασφάλεια νέους αθλητές στη δύναμή τους. Το ότι δεν θυμούνται τη φάτσα σου είναι απλά γιατί εμείς σαν σκοπευτές ή και σαν κυνηγοί ακόμα δεν απαιτούμε από τους συλλόγους μας αυτά που πρέπει και είναι υποχρεωμένοι να μας “παρέχουν”

    Επίσης αφού αρχίζουμε τα ”τι προβλέπει ο νόμος”…το καλοκαίρι ένας πάει στο χωριό του εναμιση μήνα έστω…το όπλο το παρατάει στην Αθήνα στο διαμέρισμα όπως προβλέπει ο νόμος (για μόνιμη κατοικία) ή το παίρνει στο χωριό γιατι στην Αθήνα το καλοκαίρι μας νοικοκυρεύουν??

    Αν διαβάσεις το νόμο προβλέπει ότι είσαι υποχρεωμένος για την ασφαλή φύλαξη του όπλου σου.
    Αλλά παρόλα αυτά και σαν απάντηση στον καλό μου φίλο τον Βαγγέλη (vangelisf) περί εφαρμογής ή μη τον Νόμων θέλω να επισημάνω πως είμαστε ή μάλλον διοικούμαστε από οπλοφοβικούς ανθρώπους και σε ότι αφορά όπλα και εκρηκτικά διυλίζουν τον κόνωπα.
    Όσοι θέλουν μπορούν να επισκεφτούν και το περίπτερο της ΣΚΟΕ στην έκθεση NATEX 31 – 3  έως 3 – 4 στο αεροδρόμιο Ελληνικού να τα πούμε κι από κοντά.

    Τέλος θα ήθελα να παρακαλέσω το διαχειριστή να μετονομάσει το θέμα από :
    Σκοπευτήριο ΑΨΙΔΑ (Ασπρόπυργος) σε Απορίες για Σκοπευτήρια ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων γιατί κάποια στιγμή η ΑΨΙΔΑ θα λειτουργήσει κανονικά και δε νομίζω ότι θα πρέπει να ξεκινάει έτσι το θέμα που αναφέρεται σε αυτό το σύλλογο.



    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    1/11/2006

    Αρ. μηνυμάτων:
    2349
    stathis στις #504760

    για τους συλογους μιλαμε !αυτη θελουν να τα τσεπωνουν . . . !αδεια αλιειας για να ριξω το καλαμι μου απο το βραχο δεν χρειαζεται οποτε την πλακα μου την κανω,για να δοκιμασω φυσιγγια στο πινακα πρεπει να ειμαι και στα χαρτια σκοπευτης ,οποτε την πλακα μου δεν τι κανω!!!!! :negative:


    686 Ε-SPORTING


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    17/10/2016

    Αρ. μηνυμάτων:
    107
    StefanosM στις #504761

    Παιδιά την προσωπική μου εμπειρία κατέθεσα όσο αφορά τους σκοπευτικούς συλλόγους, χωρίς να θέλω να θίξω κάποιον. Απλά θεωρώ οτι ο νόμος δεν μπορεί να προβλέπει καθε περίπτωση (όπως το παράδειγμα που έφερα για την επίσκεψη σε 3 οπλουργούς, το οποίο είναι και αυτό προσωπική εμπειρία), και θα πρέπει να εφαρμόζουμε την σκέψη και την λογική μας στην ερμηνεία του νόμου και την εφαρμογή του..τι να κανουμε ετσι παει ρε παιδια, όπως και σε ενα δικαστήριο δύο υποθέσεις που αφορούν παραβιάσεις ίδιων νόμων, μπορεί να έχουν διαφορετικές καταδικαστικές αποφάσεις…

    Τώρα για τους σκοπευτικούς συλλόγους, απο την στιγμή παιδια που απο ότι βλέπω (γιατι δεν το γνωριζα) είστε μέλη (και διοικητικά μέλη απο ότι κατάλαβα?) της σκοε, γνωριζεται απο πρώτο χέρι οτι οι περισσότεροι σύλλογοι απλά εισπράττουν το 50ευρω..Δεν είναι δύσκολο να εφαρμόσετε υποχρεωτική παρακολούθηση 3 ωρών εκπαίδευσης πριν χορηγηθεί η άδεια σκοπευτη…αλλα δεν το κανουν τι να κανουμε τωρα

    Ρε παιδιά μιας και είπατε για την ΝΑΤΕΧ..έχει είσοδο και πόσο πάει??γιατι δεν το αναφερουν πουθενα αυτο!!!!…?????


    Συντονιστής
    Ημ. εγγραφής:
    11/1/2013

    Αρ. μηνυμάτων:
    18
    mod2 στις #504763

    Καλημέρα σε όλους.Χαίρομαι για τον προβληματισμό που έχει αναπτυχθεί σε αυτό το θέμα.Είναι ευκαιρία να ξεκαθαριστούν κάποια σοβαρά θέματα που μας αφορούν όλους.Ασχέτως αν μας αρέσει ή όχι ισχύει ένα νομικό καθεστώς.Καλό είναι να τα γνωρίζουμε.Κριτική όλοι μπορούμε να κάνουμε αρκεί να μην ξεφεύγουμε.Άλλαξα τον τίτλο γιατί όντως δεν αφορά ένα σκοπευτήριο μόνο.Καλό θα ήταν να αναλάβει κάποιος υπεύθυνα να μας γνωστοποιήσει τα ισχύοντα άρθρα του νόμου αναλυτικά.Καλή συνέχεια.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/8/2009

    Αρ. μηνυμάτων:
    275
    vangelisf στις #504781

    Και έτσι όποιος θέλει να ρίξει μια πούλα εκτός κυνηγετικής περιόδου θα πρέπει να βγάλει μια ακόμα άδεια σκοπευτή

    Και πετονιά να ρίξεις στο νερό θες άδεια αλιείας και εσύ αλλά και η βάρκα σου. Και δίπλωμα αυτοκινήτου αν έχεις πάλι χρειάζεται να βγάλεις δίπλωμα για μηχανάκι ή για φορτηγό ή λεωφορείο. Γιατί εδώ κολλάς κι εκεί τα ακουμπάς χοντρά?

    Κώστα μου καλημέρα,

    Δεν συμφωνώ και θεωρώ πως δεν είναι το ίδιο πράγμα .. τα παραδείγματά σου εννοώ.. Όμως θα επιχειρηματολογήσουμε στην έκθεση και θα κονταροχτυπηθούμε..!!! χαχαχα

    Η ερώτησή μου όμως είναι η εξής :

    Η χρήση των σκοπευτηρίων είναι αυστηρά μόνο για αθλητές σκοποβολής (με δελτίο) ή και για κυνηγούς μόνο στην κυνηγετική περίοδο…? Εαν ναι αυτός ο κανονισμός υπάρχει στην άδεια λειτουργίας του ή απλά ερμηνεύουμε το νόμο περί όπλων και μεταφοράς αυτών..?

    Φιλικά,

    Φίντζος Β.

     

     


    <em>Ωραία που ‘ναι την αυγή… όταν γλυκοχαράζει..!!</em>


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    22/10/2003

    Αρ. μηνυμάτων:
    4135
    ksap στις #504825

    Η χρήση των σκοπευτηρίων είναι αυστηρά μόνο για αθλητές σκοποβολής (με δελτίο) ή και για κυνηγούς μόνο στην κυνηγετική περίοδο…? Εαν ναι αυτός ο κανονισμός υπάρχει στην άδεια λειτουργίας του ή απλά ερμηνεύουμε το νόμο περί όπλων και μεταφοράς αυτών..?

    Καλημέρα Βαγγέλη.
    Τα σκοπευτήρια υπάγονται στη ΣΚΟΕ και η ΣΚΟΕ στη Γενική Γραμματεία Αθλητισμού.
    Κάποια από τα αγωνίσματα που καλλιεργεί η ΣΚΟΕ γίνονται με κυνηγετικά λειόκανα όπλα. (TRAP, SKEET, COMPAK SPORTING κ.λ.π.)
    Επειδή ΔΕΝ προβλέπονται ξεχωριστά όπλα για αυτά τα αγωνίσματα γι αυτό ακριβώς το λόγο οι άδειες των όπλων αυτών αναφέρουν και ότι επιτρέπεται η μεταφορά τους εκτός από το κυνήγι ΚΑΙ στο σκοπευτήριο.
    Τώρα επειδή οι αθλητικοί χώροι – εγκαταστάσεις διέπονται ΚΑΙ από τον αθλητικό νόμο γι αυτό το λόγο απαγορεύεται η χρήση τους από μη αθλητές.
    Μη μπερδευτείς και αρχίσεις να λες για τίποτα γήπεδα 5Χ5 και λοιπούς παρόμοιους χώρους που είναι καθαρά ιδιωτικοί και πάει όποιος γουστάρει.
    Το ότι τα σκοπευτήρια επιτρέπουν τη χρήση τους από κυνηγούς άσχετα αν είναι κυνηγετική περίοδος ή όχι, απλά ΠΑΡΑΝΟΜΟΥΝ στο βωμό του πεντάευρου!!

    ΥΓ
    Στην έκθεση θα είμαι και σήμερα το απόγευμα και θα χαρώ να σε δω να τα πούμε από κοντά!



    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    17/10/2016

    Αρ. μηνυμάτων:
    107
    StefanosM στις #504883

    Μία ερώτηση στο πλαίσιο αυτό των προβληματισμών που αναπτύχθηκαν μέχρι τώρα στο θέμα αυτό:

    Αγοράζω νέα τσοκάκια που έχουν υποσχεθεί παπάδες για κατανομές..έχω δώσει μισό μηνίατικο!…Γιατί ο ΜΟΝΟΣ νόμιμος τρόπος να τα δοκιμάσω(να δώ την κατανομή και να κρίνω) ρε αδερφέ εκτός κυνηγετικής περιόδου, να είναι να πληρώσω εγγραφή και ετήσια συνδρομή σε κάποιο σκοπευτικό σύλλογο…..??????

    Έχω στην κατοχή μου νόμιμα έως και ΔΕΚΑ (καταλαμβάνω μικρό χωριό με το νούμερο αυτό) λειόκανα όπλα?έχω..

    Εάν ήταν κυνηγετική περίοδος θα μπορούσα να βαράω χαρτόνια στο βουνό χωρίς να μπορει κανείς να με ενοχλήσει?ναι..

    Είναι το σκοπευτήριο κλειστός, απομακρυσμένος (για να μην ενοχλεί κατοικιες κτλ) χώρος, ελεγχόμενος απο εκπαιδευμένους ανθρώπους που γνωρίζουν την ορθή χρήση όπλων χώρος?..Είναι..

    Με ενδιαφέρει να μάθω το άθλημα της σκοποβολής σε πήλινο δίσκο?..όχι..

    Μήπως τους κανόνες της πρακτικής σκοποβολής?..πάλι όχι..Εγώ απλά να ‘παίξω’ και να δώ τι βαράνε τα τσοκάκια ρε παιδιά θέλω…

    ΑΡΑ γιατι ρε μάστορες να πληρώσω Σκοπευτικό σύλλογο?.. και μην συγκρίνουμε τώρα το δίπλωμα αυτοκινήτου με την οδήγηση φορτηγού…δεν είπα να ρίξω με ΑΚ47.. με την καραμπίνα μου θα ρίξω, δηλαδη με αυτό για το οποίο έχω άδεια……Σε πίστα αγώνων για να μπώ με το αυτοκίνητό μου χρειάζομαι δίπλωμα αγωνιστικής οδήγησης????? :wacko:


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    22/10/2003

    Αρ. μηνυμάτων:
    4135
    ksap στις #504886

    Αγοράζω νέα τσοκάκια που έχουν υποσχεθεί παπάδες για κατανομές..έχω δώσει μισό μηνίατικο!…Γιατί ο ΜΟΝΟΣ νόμιμος τρόπος να τα δοκιμάσω(να δώ την κατανομή και να κρίνω) ρε αδερφέ εκτός κυνηγετικής περιόδου, να είναι να πληρώσω εγγραφή και ετήσια συνδρομή σε κάποιο σκοπευτικό σύλλογο…..??????

    Αν ήσουν στην Αμερική ας πούμε τη δοκιμή που λες θα την έκανες σε ειδικά διαμορφωμένο χώρο εντός του καταστήματος που τα αγοράζεις αλλά ΠΡΙΝ τα πληρώσεις για να δεις ότι καλύπτουν τις ανάγκες σου.
    Στην Ελλάδα όμως αν δεν έχεις ΔΕΣΚ μπορείς να βρεις κάποιον που έχει να στα δοκιμάσει εκείνος εκτός κυνηγετικής περιόδου και με την προϋπόθεση ότι δεν θα ρίξει με αυτά φυσίγγια με πάνω από 28 γραμμάρια γόμωση. (εκτός των άλλων υπάρχει κι αυτός ο περιορισμός στα σκοπευτήρια)

    Εάν ήταν κυνηγετική περίοδος θα μπορούσα να βαράω χαρτόνια στο βουνό χωρίς να μπορει κανείς να με ενοχλήσει?ναι..

    Δεν θέλω να σε στεναχωρήσω αλλά αυτό που γράφεις ο νόμος που σας ανέφερα το λέει σαν άσκοπους πυροβολισμούς οπότε……….

    Εγώ απλά να ‘παίξω’ και να δώ τι βαράνε τα τσοκάκια ρε παιδιά θέλω…

    Επειδή τα όπλα δεν είναι παιχνίδια αν θες να παίξεις πάρε νεροπίστολο.
    Και επειδή η προσπάθεια που έκανα να σας μεταφέρω πράγματα που πιθανόν να σας βγάλουν από μερικά διλήμματα αλλά και να σας λύσουν αρκετές απορίες, με τέτοιου είδους μηνύματα όχι μόνο δεν βοηθάμε τους συναδέλφους να ανοίξουν τα μάτια τους αλλά προκαλούν για άσκοπες και άστοχες αντιπαραθέσεις.  

    ΥΓ
    Συγνώμη για το ειρωνικό ύφος μου αλλά αν δεν σοβαρευτούμε σε ορισμένα πράγματα δεν πρόκειται να πάμε μπροστά με τίποτα.



    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    17/10/2016

    Αρ. μηνυμάτων:
    107
    StefanosM στις #504888

    Καλα προσπερνω το σχόλιο αναφορικά με το νεροπίστολο, γιατί εαν απο όλο αυτό το ερώτημα που έθεσα στάθηκες στο ρήμα (το οποίο το έβαλα και σε ‘ ‘) , τότε το πρόβλημα είναι βαθύτερο! Πιθανόν να μην έχεις πατήσει αρκετά (προφανώς και έχεις πατήσει περισσότερο απο εμενα, αλλα μαλλον κοιτάς αλλου!) στα σκοπευτήρια για να διαπιστώσεις πόσα μελη συλλόγων (μέλη τα οποία απλα καποιοι σύλλογοι τους πήραν τα ευρουλάκια για ένα δελτίο, όχι αθλητές σκοπευτές), παίζουν μην πω τι! όταν βρίσκονται στον χώρο του σκοπευτηρίου! Και αυτό δεν νομίζω να σας τιμά και ιδιαίτερα..αλλα λογικά δεν σας ενδιαφέρει κιολας..Εσυ απλά έχεις αρπαχτεί τώρα απο την στιγμή που άρχισα να λέω για τα λεφτά που πάνε πεταμένα όταν καποιος γράφεται σε εναν σκοπευτικό σύλλογο, απλα και μόνο επειδή το ορίζει ο νόμος..

    Στο ερώτημα που έκανα παραπάνω για υποχρεωτική συμμετοχή σε ολιγόωρα σεμινάρια ορθής χρήσης όπλου (έστω ρε παιδι μου τα τυπικα), όταν κάποιος παίρνει δελτίο σκοπευτή, δεν σε είδα να έχεις όρεξη να ειρωνευτείς ιδιαίτερα πάντως


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    17/10/2016

    Αρ. μηνυμάτων:
    107
    StefanosM στις #504889

    Συγγνώμη μία σημείωση..απάντησες ότι είμαι εγώ υποχρεωμένος να το απαιτήσω απο τον εκάστοτε σκοπευτικό σύλλογο…

    Εντάξει όπως και να χει η σοβαρότητα των σκοπευτικών συλλόγων φαίνεται στο χαιδάρι και στο σχιστο κάθε σ/κ! Και εσένα σε πείραξε το ‘παιξω’ που έγραψα!


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    7/3/2011

    Αρ. μηνυμάτων:
    2398
    Δημητρης Benelli στις #504890

    ακομα και για επισκεψη σε οπλουργο εκτος κυνηγητικης περιοδου χρειαζεται αδεια από το τοπικο αστυνομικο τμημα , είναι στην κριση του εκάστοτε αστυνομικου αν θα παμε αυτοφωρo η όχι με το οπλο μεσα στο αμαξι , μονο με σκοπευτικη ταυτοτητα και το οπλο λυμενο σε θηκη και στο καπο και με τα φυσίγγια παντα σε άλλο σημειο  ειμαστε νομικα καλυμενοι εκτος κυνηγητικης περιοδου , φυσικα σε σκοπευτηριο καποιος που ριχνει χωρις δελτιο σκοπευτή ανανεωμενο είναι  ετοιμος για σηκωτος και μεσα για τον θειο , τα λεμε τοσο καιρο δεν μπορούμε να τα χωνεψουμε ,στο FB πριν καποιες μερες ενας φιλος που ειναι και σκοπευτης από οσο ειδα στο προφιλ στου εγραψε ότι λεω ανακρίβειες και προετρεπε δημοσια να πανε ολοι οι γνωστοι φιλοι του μονο με δελτιο κατοχης να ριξουν σπορτινγκ , στο εισαγγελεα μετα δεν ξερω αν πηγε να τους το εξηγησει ,  οσο και να εχει πεσει κριση δεν είναι νομιζω το παραβολο της σκοπευτικης ταυτότητας τοσο απαγορευτικο


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    17/10/2016

    Αρ. μηνυμάτων:
    107
    StefanosM στις #504901

    Δεν λέω ότι είναι απαγορευτικό, συζητάω χωρίς να ειρωνευτώ κάποιον, το θέμα που με απασχολεί σαν κυνηγός…Σαν κυνηγός λοιπόν και θέλωντας να χρησιμοποιήσω σε έναν κλειστό χώρο με ασφάλεια και κανόνες τα ΔΕΚΑ κυνηγετικά μου όπλα (ή νεροπίστολα!), θέτω τον προβληματισμό μου! Είναι τραγικό να έχω την ικανότητα (με αδεια που εξέδωσε αστυνομικό τμήμα και δασαρχείο), να κυκλοφορώ 7 μήνες τον χρόνο σε αγρούς και βουνά αρματωμένος, και τους υπόλοιπους 5 να πρέπει να βαπτιστώ σκοπευτής-αθλητής για να πάω σε αυστηρώς ελεγχόμενο χώρο.

    Μόνο εγώ βλεπω τον εισπρακτικο χαρακτήρα του πράγματος?..
    Φυσικά ο νόμος είναι νόμος, και εννοείται οτι τον τηρούμε και πρέπει να τον τηρούμε(εγώ προσωπικά παρανομώ πηγαίνοντας σε σκοπευτήρια αν το θέλετε..), αλλά όχι να μην αναφέρουμε και τον παραλογισμό του όλου πράγματος..Δηλαδή να πούμε μπράβο που κλείσανε το καλύτερο (κατα την γνώμη μου και βάσει πολλών άρθρων…) σκοπευτήριο της Αττικής για νόμους-παπάτζες?

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 16 έως 30 (από 62 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων