το κυνηγοσκυλο δεν παθιαζεται με το θηραμα

Επισκόπηση 12 δημοσιεύσεων - 31 έως 42 (από 42 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Posted In: Ιχνηλάτες


  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/11/2009

    Αρ. μηνυμάτων:
    136
    slatsTHOMAS στις #457840

    Να πω και γω κάτι που σε κάποιους μπορεί να φανεί μη σοβαρό. Αλλά είπαμε ο καθένας μιλάει από τις εμπειρίες που έχει συλλέξει στο βουνό και στην πράξη. Γιατί υπάρχουν και κάποιοι που μιλούν με βάση τις εμπειρίες που έχουν συλλέξει από την κουβέντα της παρέας τους, από τα άρθρα στο ίντερνετ, κτλ

    Κατά το παρελθόν παρατήρησα ότι όσα σκυλιά προόδευαν στο λαγό και γινόντουσαν σκυλιά του 9 με τόνο (το 10 είναι άπιαστο προσωπικά για μένα) ήταν σκυλιά που είχαν μια παραξενιά. Δεν μπορώ να προσδιορίσω ακριβώς αυτήν την παραξενιά γιατί ποικίλει, κατά βάση όμως είχαν κάτι στο βλέμμα τους το οποίο ήταν ένα μείγμα του
    -δεν εμπιστεύεται τον άγνωστο ή είναι επιφυλακτικό και κρατάει απόσταση από ανθρώπους (προσοχή όχι φοβικό)

    Επίσης τα σκυλιά που αρίστευσαν στα χέρια μου δεν ήταν ποτέ λαίμαργα σκυλιά (είχα πάρα πολλά λαίμαργα σκυλιά στο φαί τα οποία στο βουνό ήταν πάντα κομπάρσοι), και ήταν σκυλιά που δεν ταίριαζαν και δεν κυνηγούσαν εύκολα με άλλα σκυλιά άγνωστα (είτε γιατί ήταν ψιλονευρικα και γρύλιζαν τα ξένα στο βουνό είτε δεν τα έδιναν καθόλου σημασία και ακολουθούσαν την πορεία τους) και αυτό όμως το δικαιολογώ γιατί ένα σκυλί (όπως και ένας άνθρωπος) για να φτάσει ψηλά πρέπει να είναι ανταγωνιστικό.

    ΠΡΟΤΕΊΝΩ ΝΑ ΜΕΤΑΦΕΡΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΣΤΟ ΘΕΜΑ “ΛΑΓΟΣΚΥΛΑ – ΛΑΓΟΤΟΠΟΙ” ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΕΡΘΕΙ ΚΑΙ ΑΛΛΟΣ ΚΟΣΜΟΣ (να κάνουμε copy-paste των τελευταίων τριών-τεσσάρων δημοσιεύσεων)
    και γιατί έχουμε ξεφύγει πλέον από την κουβέντα δεν παθιάζεται με το θήραμα



    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    26/12/2010

    Αρ. μηνυμάτων:
    500
    dimitris70 στις #457879

    Πολυ παραξενα σκυλια με ιδιοτροπιες και παραξενιες εαν τυχων και το μαλλωσεις ειναι συγουρο πως δεν θα ξανακυνηγησει ποτε,και πανω απο ολα δεν το κανει για των ευατο του αλλα για το ειδιο του το αφεντικο συντροφο,εχω δει σκυλια να κυνηγανε απο 7 μηνων παλαιοτερα γιατι τωρα πανε δυο χροννων και δεν βαζουν μουρη κατω οπως πρεπει η ειναι τελειως αδιαφορα,φυσικα και υπαρχουν εξερετικα δειγματα αλλα ειναι γενικως σπανια ,αρα μην νομιζεις οτι εχεις κανει κατι λαθος ,φωτογραφια θελουμε και απο που το εχεις παρει εαν ειναι ευκολο


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/1/2013

    Αρ. μηνυμάτων:
    58
    nike air στις #457956

    Καλησπερα φιλε Ευκλειδη.Νομιζω προσπαθω να γινω οσο πιο ακριβης μπορω.Ανεφερα ενα προβλημα που συνηθως περναει απαρατηρητο και μια τεχνικη επιλυσης που εφαρμοσα εγω στον εαυτο μου και με βοηθησε παρα πολυ να αντιλαμβανομαι αθορυβα και ξαφνικα σηκωμενα θηραματα,οπως επισης και να κινουμαι στο βουνο πολυ πιο γρηγορα και φυσικα πανω απο ολα με περισσοτερη ασφαλεια και αυτοπεποιθηση.Ολοι πεφτουμε αναγκαστικα αλλα ακομα και ο τροπος που θα πεσει ενας κυνηγος,σε ενα ματι που ξερει που να κοιταξει,φανερωνει πολλα για την εμπειρια του στα πεσιματα,και ειναι και αυτο μια αλλη λεπτομερεια που θα κανει την διαφορα σε αυτους τους τοπους που και οι δυο μας ξερουμε οτι σημαινει πολλα παραπανω απο μια γρατζουνια στο οπλο.
    Τωρα αν λαβεις υποψην οτι εχω δει 60αρη κυνηγο προ 10ετιας να με προφταινει στο κοινο αλπικο τεραιν και να με αφηνει “ξυπολυτο”στα τσουγκρια και στις σκιστρες,νομιζω οτι θα καταλαβεις οτι ειναι θεμα τεχνικης,εξασκησης οπως και φυσικα αψογης φυσικης καταστασης.Φυσικα η ηλικια και τα γονιδια παιζουν ρολο αλλα μονο στην φυσικη κατασταση που διαφερει απο ανθρωπο σε ανθρωπο ιδιας ηλικιας.Απο 13 χρονων παταω στα ορη και ακομα θελω πολλη δουλεια για να φτασω σε ενα ικανοποιητικο επιπεδο.Μαλιστα η δικαιολογια που ειχα δωσει εκεινη την εποχη στον εαυτο μου,για αυτην την “απιστευτη”μεχρι τοτε για τις εμπειριες μου αποδοση,ηταν τα γονιδια…η τουλαχιστον ετσι επιθυμουσα.
    Στο κυνηγι δεν υπαρχει τυχη…υπαρχουν πιθανοτητες και γνωσεις αυξομειωσης τους που εξαρτωνται απο την αντιληπτικοτητα του καθενα μας.
    Γιατι ακομα και το τι μας κανει εντυπωση ωστε να το θεωρησουμε “εμπειρια” και να το κρατησουμε στην μνημη μας σαν κατι σημαντικο…ειναι και αυτο κατι υποκειμενικο και εχει να κανει με πολλες παραμετρους.Μια εξ αυτων ειναι η ανθρωπινη ψυχολογια.Γιατι οτιδηποτε μας κανει να αισθανομαστε κατωτεροι η υποδιεστεροι…ασυνειδητα και ασυναισθητα η το υποβιβαζουμε η το παραβλεπουμε η το αμφισβητουμε.
    Σαν αλλο παραδειγμα θα αναφερω μια μετεπειτα “εμπειρια” μου που ειδα αοριτη 40αρη βοσκο να πιανει ΑΙΓΑ “στ αγλακι”(στο τρεξιμο)πανω απο τσουγκρια και χαρακια σε πιο μεγαλη αποσταση απο αυτες που ανεφερες.Αυτο καποιου αλλου που δεν ειχε την γνωση της απιστευτης δυσκολιας του,ισως να μην εκανε τοση εντυπωση οσο εκανε σε εμενα,γιατι πολυ απλα αυτος ο βοσκος το εκανε ΝΑ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΤΟΣΟ ΕΥΚΟΛΟ και ΑΠΛΟ.Τωρα αν εσυ αυτο το θεωρεις το “βημα του βοσκου”που δεν αρμοζει σε εναν ΚΥΝΗΓΟ…και οχι ΓΝΩΣΗ για μια ΤΕΧΝΙΚΗ ΑΣΦΑΛΕΣΤΕΡΗ και ΑΠΟΔΟΤΙΚΟΤΕΡΗ απο ανθρωπους που αποκαλουν το βουνο σπιτι τους…καπου εχουμε χασει παλι το νοημα.

    ΕΣΑΣ οι βοσκοι…ΣΑΣ “αρμηνευουν” τους λαγους με τσιγαρα και κοκα κολες????????ΚΥΝΗΓΕΤΙΚΟΣ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΣ!!!χεχεχ
    Η ημερησια “εφημεριδα” του κυνηγοτοπου ειναι στα κεντρικα μονοπατια,στην λασπη,στο χωμα,στα σταυροδρομια,στα νερα,στις ταιστρες κτλ.Αν καποιος σου ειπε που εχει χρυσαφι να πας να το παρεις…μαλλον αυτος που στο ειπε δεν ειχε φτυαρι…και καποια στιγμη θα αποκτησει.

    Φιλε μου…ο Περσέας δίδαξε στους ανθρώπους το κυνήγι πεζή, ο Κάστωρ το έφιππο και ο Πολυδεύκης το κυνήγι με τη χρήση σκύλων…
    Τωρα απο αυτους εγω εχω αποφοιτησει με αριστα απο τον Πολυδευκη και με πολυ καλο βαθμο απο τον Περσεα,ωστε να μπορω να κρινω και να επιλεξω εναν συνδυασμο, γιατι οι γνωσεις που σου προσφερει ο Περσεας ειναι ΑΝΕΚΤΙΜΗΤΕΣ στην κυναγωγια αλλα χρειαζεται πολυ παραπανω ενεργεια και οι σκυλοι απαγορευονται γιατι σου “χαλανε”τον τοπο,αρα ποτε δεν θα μπορεσω να εξασκηθω οπως πρεπει ωστε να φτασω στο μεγιστο επιπεδο αποδοσης και φυσικα δεν θα ειμαι για παντα νεος και σε αψογη φυσικη κατασταση.Αυτο το ενδεχομενο προβλημα το λυνει ομως ο Καστωρ και που αν δεν αντιμετωπιζα προβλημα παρκαρισματος του”γιωργαλιδικου”,θα αρχιζα εντατικα μαθηματα ιππασιας-ιπποκομιας ωστε να ολοκληρωθω κι εγω σαν κυνηγος,και ισως τοτε να φυγει και απο πανω μου η ρετσινια του “παρακατιανου” και να γινω κι εγω”ευγενης”και “αριστοκρατης” με “παιδεια”οπως τα αγγλακια που δεν πατανε εκτος δρομου για να μην χαλασουν τα πανακριβα πατουμενα,δεν παιρνουν οπλα μην φθαρουν τα πανακριβα κειμηλια,δεν πιανουν θηραματα μην τυχον και λερωσουν το γιλεκο και δεν ιδρωνουν μη τυχον και μυρισει η στολη.
    Στις παραδοσεις μας,κρυβονται ολες οι γνωσεις που χρειαζεται ενας κυνηγος για να “ευτυχησει”γιατι πολυ απλα ειναι γνωσεις που εξελιχθηκαν μεσα σε καθορισμενους βιοτοπους και στο περασμα χιλιετιων οπως ακριβως και των θηραματων που ευημερουν σε ολοκληρο τον Ελλαδικο χωρο.

    Φυσικα…αυτη που ανεφερα ειναι απλα μια απο τις πολλες.Υπαρχουν παρα πολλες τεχνικες στην Ελλαδα και πανω απο ολα ειναι ευσυνειδητες και αποδοτικες.Ειναι πολλααααααα τα μυστικα και οι λεπτομερειεςςςςςςςς στο κυνηγι.Σιγουρα εχετε κι εσεις εκει πανω πολλους κυνηγους”ιχνηλατες”που εκμεταλευονται την συνηθη θηραματικη κοροιδια που τρωνε τα λαγοσκυλα στα καθαρα και στην πετρα.Και οπως κανουν κι εδω οι ποσταρηδες, μολις καταλαβουν οτι ο λαγος μπαινει στα χαλεβρα(πετρωτα)η καθαρα, μαζευουν σκυλους και φευγουν.Γιατι ενας απειρος λαγος στα πυκνα σηκωνεται ευκολα μολις πλησιασει ο σκυλος γιατι δεν νιωθει εκτεθειμενος.Φετος σηκωσα 1 μεσολαγο σε τοπο που θα εφτιαχνε κοιμηθια μονο ενας παρα πολυ εμπειρος λαγος.Αυτην την εμπειρια φυσικα δεν την δικαιολογει ουτε η ηλικια του αλλα ουτε και η κυνηγετικη πιεση.

    Απο τα 13 μου εκπαιδευω σκυλια και μεχρι τα 17 μου εβγαινα στο βουνο μονος μου και ΧΩΡΙΣ ΟΠΛΟ(σημαντικο) διανυωντας αποστασεις της ταξεως των 10 χιλιομετρων να παω και 10 χιλιομετρων να γυρισω…και δεν τα βαζω μαζι γιατι συνηθως ηταν…διημερα.
    Παραλληλα τηρουσα την παραδοση του “βουργιαδορου”στις παρεες του πατερα μου, που φυσικα ηταν πολυ εμπειροι λαγουδαδες και μου εδωσαν γερες βασεις.Δεν εχω παει ΠΟΤΕ μου νυχτα στο λαγο,δεν εχω σκοτωσει ποτε μου στο καρτερι μπεκατσα και ουτε εχω κατσει ΠΟΤΕ στο νερο η στις ταιστρες των βοσκων να περιμενω τις περδικες.
    Το βουνο εχει εναν ρυθμο και μια ενεργεια.Αν εχεις καθαρο μυαλο,αυτοσυγκεντρωση και κανεις αρκετη ησυχια ωστε να συντονιστεις…σου λεει τα παντα.
    Καθε κυνηγοτοπος χωριζεται σε κατηγοριες βαση των μορφολογικων του χαρακτηριστικων.Καθε θηραμα χωριζεται σε κατηγοριες βαση εμπειριας-ηλικιας.
    Ολα τα θηραματα εχουν ενα μοτιβο συμπεριφορας προσαρμοσμενο στην μορφολογια του βιοτοπου τους που καθοριζει και την χωροκρατεια τους.Σκοπος ειναι να καταφερει ενας κυνηγος να καταλαβει αυτο το μοτιβο και να βρει αυτην την χωροκρατεια.Αν εχει καταλαβει ενας κυνηγος το μοτιβο στα χαρακια(πετρωτα)πχ μπορει ανετα και επιτυχημενα να σηκωσει λαγο σε καθε τοπο με πετρωτα, απλα την συλλογη των “στοιχειων” την αναλαμβανει ο κυνηγος “χωρις μεταφραστες”.Ως αρχη οριζεται ο χωρος βοσκης και η βερβελιδα και μιας και δεν ακολουθεις σκυλους και μυρωδιες που εξατμιζονται δεν αναγκαζεσαι να βιαζεσαι γιατι τα στοιχεια δεν “χαλανε”εκτος και αν εισαι απροσεκτος.Οσο πιο εμπειρος στον συγκεκριμενο τροπο κυνηγιου εισαι…τοσο λιγοτερα στοιχεια χρειαζεσαι.Παντα σαν βαση τα μη εμπειρα θηραματα και ανεβαινοντας σιγα σιγα κατηγοριες θηραματων.Στην περδικα ειναι πιο ευκολα τα πραγματα με βασικη προυποθεση ομως το να εχεις “ποδια”και ματια ανοιχτα.Τα πουλια πλεον δεν κακαριζουν και αλλαζουν περιφερειες αθορυβα και απο μακρια με την ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ οχληση.
    Η μπεκατσα…εχει τα προβληματα καθε μεταναστευτικου…παρατηρηση περασματων και αναγνωριστικες εξοδους να εξακριβωσεις οτι εχουν μπει πουλια για να μην σπας τα ποδια σου τζαμπα.Παντα για εντελως αγνωστο τοπο μιλαω.
    Οι σκυλοι για τους περισσοτερους(οχι για ολους)ειναι οι μεσαζοντες-μεταφραστες του θηραματος.Οσο πιο γρηγορα καταλαβει καποιος οτι οι σκυλοι(οπως ακριβως και τα θηραματα)ειναι “σκλαβοι”των καιρικων συνθηκων και κακοι μεταφραστες τους,τοσο πιο γρηγορα θα καταλαβει τις αδυναμιες τους.Γιατι η επιτυχια μιας κυνηγετικης εξορμησης εξαρταται αποκλειστικα απο τον κυνηγο και στηριζεται στις γνωσεις του και στα λαθη-αδυναμιες των θηραματων.Αν στηριζεται στα λαθη και στις αδυναμιες των σκυλων τοτε εχουμε ως αποτελεσμα εναν κυνηγο που αντι να ΔΟΥΛΕΥΕΙ τον τοπο και τους σκυλους,τον “δουλευει”το θηραμα,που “δουλευει”τους σκυλους και αναλογως εμπειριας του κυνηγου αυτη η αλυσιδα σπαει εκει,η απλα συνεχιζεται μεχρι να τεκμηριωθει αυτη η κατασταση ως κοινα αποδεκτο.

    Τελωσπαντων…ξεφυγαμε λιγο…Ευκλειδη…οχι πολυ απο το θεμα μιας και ο Μανος σαν νεος,απειρος και σαν συντοπιτης μου που ειναι νομιζω οτι σιγουρα θα εχει ορεξη για μαθηση.Αλλωστε ακομα δεν εχει εκφρασει αποψη καποιος που εχει ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ εμπειριες με ΑΥΤΑ τα σκυλια.Η κυναγωγια ειναι και αυτο μια τεχνη.Οπως και το κυνηγι.Και μακαρι να ειχα καποιον να μου τα διδαξει αυτα ωστε να γλυτωσει εμενα απο τον κοπο αλλα και τοσα καλα κουλουκια που περασαν απο τα χερια μου και κατεληξαν στα σκουπιδια.Αλλωστε αυτος ηταν ο σκοπος και Θα μπορουσα να του τα λεγα αυτα και σε κανα κυνηγοστεκο.
    Αλλα πραγματικα…αν περιμενει καποιος ντοπιο να του κανει οτι θα του εκανε ενα γκεκακι…και δεν “κατεχει”ποσο καιρο πρεπει να περιμενει μεχρι να του δειξει τι ειναι το κουλουκι…η πως να το στρωσει και να το επαναφερει απο μια ιδιοτροπια…που ΣΙΓΟΥΡΑ θα προκυψει…γιατι να το παρει?Δεν θελουν βιασυνες οι σκυλοι και γρηγορα συμπερασματα.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/11/2012

    Αρ. μηνυμάτων:
    300
    EFKLIDIS στις #457974

    Καλημερα Nike ,ειμαστε εκτος θεματος αλλα συνεχιζουμε και συμφωνω με οτι γραφεις και καπου δεν συμφωνω . Ειμαι 61 και τον φιλο μου δεν μπορω να το πιασω στο βημα αν και εχουμε ιδια ηλικια ,αυτο δεν με απασχολει γιατι αυτος ειναι 15ποντους ψηλοτερος ,αλλα ντουφεκαει ατσαλα .Ειναι ομως τυχερος , διπλα -διπλα να ειμαστε ο λαγος σ’αυτον θα βγει . Πολλες φορες του λεω ¨ θα Πεσης κατω ,δεν θα παθης τπτ και θα βρης και 50 ευρω ,ενω εγω θα πεσω θα σπασω κανα ποδι .Οι βοσκοι δεν πιανονται φιλε [ εννοω τους γεννημενους] .Καλυπτουν αποστασεις στα βουνα λες και περπατανε σε μωσαικο [το εχω δει πολλες φορες ] .Τα καλα σκυλια στη Κρητη τα εχουν μεταξυ τους οι οικογενιες με τους κουμπαρους τους – και καποια επωνυμα εκτροφεια σας.Πολλοι λαγαδες [κρητικοι κυνηγοι] κρατουν μπηγκλ-γκεκικα κτλ ,βεβαια παντοτε σε τι εδαφη κυνηγουν .Εχω ακουσει ο κρητικος δεν ψαχνει ιχνη βοσκης ,φερνει βολτα γυρω -γυρω παιρνει ντορο και παει προς τα διπλα ,ειναι αληθεια ? Τα καλα λαγοσκυλα ειναι σε λιγους και η τυχη στο κυνηγι παρακαλαμε να ειναι με το μερος μας ,ασχετα απο τις εμπειριες και τις γνωσεις μας και πανω απ’ολα ενα καλο σκυλι να μας μαθη περισσοτερα …Να σε ρωτησω κατι τελευταιο, κανει ο κρητικος για δασος η πολυ πυκνο[ρουμανι] ?


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/1/2013

    Αρ. μηνυμάτων:
    58
    nike air στις #458044

    Να εχετε την υγεια σας και τα ποδια σας και να βγαινετε στα ορη μεχρι τα 100.
    Τυχη…Το θεμα δεν ειναι τι ισχυει.Το θεμα ειναι τι θελω εγω να ισχυει.Στο κυνηγι παιζει μεγαλο ρολο η ψυχολογια του κυνηγου.
    Αν εγω διψαω…και ενα ποτηρι ειναι μισοαδειο η μισογεματαο…ποια ειναι η διαφορα στο πως θα το δω???Τυχη,μοιρα κτλ…εγω φιλε μου διψαω και θελω να πιω…αρα θελω να το γεμισω.Αν πιστευα στην τυχη,σημαινει οτι πιστευω σε μια ανωτερη απο εμενα δυναμη που οριζει το “ποτηρι”και φυσικα δεν μπορω να κανω τιποτα για να το γεμισω.Με λιγα λογια τελειωνει το θεμα εκει για μενα,γιατι ειναι σαν να λεω στον εαυτο μου…”Αν ημουν κι εγω τυχερος και ψηλος,θα φευγανε οι λαγοι απο τα ποδια μου”.Κατα συνεπεια βγαζω την ευθυνη απο επανω μου και την ριχνω σε αυτην την ανωτερη και αοριστη δυναμη…και ολα καλα.Με αυτον τον τροπο διατηρω το ηθικο μου σε καλα επιπεδα βραχυπροθεσμα ομως γιατι μακροπροθεσμα δεν υπαρχει εξελιξη προς το επιθυμητο αποτελεσμα.Ποιο ειναι το επιθυμητο αποτελεσμα???Να φυγει απο τα δικα σου ποδια ο λαγος που ολως “τυχαιως”δεν παιζεις και τοσο ατσαλα.
    Παμε λοιπον στις πιθανοτητες που πιστευω εγω.
    Ειστε 2 κυνηγοι σε εναν κυνηγοτοπο 3 τετραγωνικων χιλιομετρων που περιεχει 2 λαγους(δεν το ξερετε)
    1)Περπατατε διπλα διπλα και σε δρομο χωρις σκυλους.Τι πιθανοτητες εχετε να φυγει ενας λαγος απο τα ποδια σας?5% εσυ 7% αυτος.
    2)Περπατατε παραλληλα σε αποσταση 20 μετρων ο ενας απο τον αλλο(εκτος δρομου)…πιθανοτητες 10% εσυ 12% αυτος (ψηλος και θεωρητικα τυχερος)
    3)περπατατε πανω κατω ωστε να καλυψετε οσο τον δυνατο περισσοτερο τοπο…15% εσυ… 17% αυτος.
    4)Ξαφνικα θυμασαι οτι εκει παραδιπλα μια φορα και εναν καιρο…ειχες σηκωσει “τυχαια”εναν λαγο και κατευθυνεσαι προς τα εκει…
    Ευκλειδης 25% Ψηλος 17%….
    5)Ευκλειδης με λαγοσκυλο σε τοπο που θυμαται οτι ειχε σηκωσει λαγο…πιθανοτητες???
    Και παει λεγοντας με ολες τις γνωστες παραμετρους που απλα αυξανουν η μειωνουν τις πιθανοτητες.
    Οι λεπτομερειες κανουν την διαφορα στο κυνηγι και δυστυχως δεν μπορουν να αφεθουν η να αποδωθουν στην τυχη.Αλλο τυχη και αλλο 2% περισσοτερες πιθανοτητες.

    Δεν εχω καμια σχεση με εκτροφεια,και επαγγελματιες του χωρου και ουτε με απασχολουν τι κανουνε.Δεν θεωρω τον εαυτο μου κυνοφιλο.Αγαπαω ΜΟΝΟ τα ΚΑΛΑ κυνηγετικα σκυλια και δεν πιστευω στην καθαροαιμια αλλα ουτε και στην σταθεροποιηση μιας φυλης.Εχουν περασει απο τα χερια μου αρκετα “καθαροαιμα”λαγοσκυλα και κατεστρεψα καποια απο τα εργασιακα προτυπα τους ιδιαιτερα ευκολα αρα τι ειναι σταθερο και τι οχι ειναι και αμμεσα συνδεδεμενο με την εκπαιδευση,και λογικα ετσι καταστρεψα και την δουλεια πολλων ανθρωπων που αφιερωσαν την ζωη τους στους εκαστοτε σκυλους της καθε φυλης που περασε απο τα χερια μου.
    Λογικο ομως…μιας και αυτοι οι ανθρωποι για να εξελιξουν-σταθεροποιησουν μια φυλη…ΚΥΝΗΓΟΥΣΑΝ ΕΙΚΟΝΙΚΑ και αυτο λογικα πρεπει να κανει και καθε κυνηγος που θελει να θεωρειται κυνοφιλος-κυνηγος.Γιατι ο κυνοφιλος-κυνηγος λογικα,πρεπει να αγαπαει και να σεβεται την εκαστοτε φυλη σκυλων που δουλευει,και πρεπει να κυνηγαει βαση των εργασιακων προτυπων της.Αρα λογικα δεν πρεπει να κυνηγαει βαση των δικων του αναγκων αλλα με βαση τις αναγκες των σκυλων και εμμεσα ετσι,βαζει και αυτος ενα λιθαρακι στην σταθεροποιηση εως και στην εξελιξη της φυλης προς το καλυτερο και οχι προς το χειροτερο οπως κανω εγω.
    Εγω ακομα και στα εκπαιδευτικα(κυνηγι με σκυλους χωρις οπλο),προσπαθω να προετοιμασω και να “τροποποιησω”οποιοδηποτε σκυλο εχω στην διαθεση μου και ανεξαρτητως φυλης,βαση των δικων μου αναγκων.Στις δικες μου αναγκες,δεν χωρανε προτυπα εργασιας και μορφολογιας.
    Γιατι λοιπον να παρω εναν Ελληνικο Ιχνηλατη και να τον κανω να κυνηγαει μεσα στα ποδια μου σαν επανιελ???Μπορω???Φυσικα και μπορω…γιατι κυνηγετικα με βολευει…Αν το δω απο την “κυνοφιλικη” μερια ομως???
    Εννοειται πχ Κυνοφιλος-κυνηγος με Ελληνικο Ιχνηλατη να κυνηγαει “καβαλα” και να τουφεκαει λαγο στο σηκωμα χωρις να αφηνει τον σκυλο να κανει την διωξη που ειναι προορισμενος να κανει???Εννοειται πχ κυνοφιλος-κυνηγος με Ελληνικο Ιχνηλατη(καρτερατζης)να μην αφηνει το λαγο να διωκεται και να περναει τουλαχιστον 2 φορες απο το καρτερι πριν τον τουφεκισει???Αν τον τουφεκαει και αυτος στο σηκωμα…ποτε θα μπορεσει να θαυμασει τα χαρισματα του σκυλου????Μισο σκυλο δεν βλεπει????Αρα για ποια κυνοφιλια μιλαμε…Πως να εξελιχθει η να παραμεινει σταθεροποιημενη αυτη η ρατσα λοιπον που απευθυνεται σε συγκεκριμενους κυνηγους βαση εργασιακων προτυπων???.Η πως εννοειται πχ ενας κυνοφιλος-κυνηγος φτερωτων να θελει ενα ποιντερ στα ποδια του και να τουφεκαει πουλι “τυχαιο” και αφερμαριστο και οχι ΜΟΝΟ κατοπιν σωστης ερευνας του τοπου και μπλοκαρισματος???Ανεξαρτητος ηλικιας του σκυλου.Εξαλλου τι σημασια παιζει η ηλικια του σκυλου,αφου ο κυνοφιλος-κυνηγος οφειλει και πρεπει να βγαινει στον κυνηγοτοπο με βασικη προτεραιοτητα να “ΑΠΟΛΑΥΣΕΙ” τα εργασιακα προτυπα της φυλης που εχει επιλεξει και που ανηκει ο σκυλος του με την βοηθεια του θηραματος.Το θηραμα παιζει δευτερευων λογο σε αυτον τον τροπο κυνηγιου γιατι ειναι διαφορετικος απο το ελληνικο και παραδοσιακο πρακτικο κυνηγι.
    Τουλαχιστον ετσι το βλεπω εγω,και πραγματικα δεν εχω ιδεα για τα εργασιακα προτυπα του κρητικου ιχνηλατη και δεν με ενδιαφερουν κιολας.
    Αυτη τη στιγμη εχω 2 ντοπια…το ενα προσπαθω να το κανω μετριας-μακρινης ερευνας και το αλλο κοντινης-μετριας…το ενα δεν εχει φυσικη ταση προς τα κλαδερα…το διορθωνω προσφερωντας του εμπειριες σε πυκνα ευκολοπροσπελαστα για αρχη και ΣΙΓΑ ΣΙΓΑ ανεβαζοντας δυσκολια.Κυνηγαω παντου και ετσι θελω να κυνηγανε και τα σκυλια μου.Και ετσι θα τα κανω εγω να κυνηγανε γιατι πολυ απλα ειναι εξυπνα και τα ευχαριστει αυτα που με ευχαριστουν.
    Προσφατα ηρθαν κατι σκυλοι στην Κρητη απο την Ισπανια αν δεν κανω λαθος ειδικευμενα στο να βρισκουν φολες…
    Αλλοι σκυλοι βρισκουν μανιταρια…ναρκωτικα…φανταζεσαι να τους δινανε απο κανα κοματι για να παθιαστουν???χεχε
    Εγω πιστευω πλεον οτι το κλειδι ειναι στην εξυπναδα του σκυλου και στο δεσιμο με τον κατοχο του.Οι ντοπιοι ειναι μια πρωτογονη φυλη που διατηρει ακομα αυτην την πρωτογονη υψηλη ευφυια και αντοχη στις ασθενειες οπως και μεγαλυτερο οριο ηλικιας που ισοβαθμιζει ισως την καποιες φορες αργοπορημενη εξελιξη τους.
    Μια προσπαθεια σταθεροποιησης χαρακτηριστικων και καθαροαιμοποιησης τους ισως τον μετατρεψει σε ενα κοινο λαγοσκυλο και σιγουρα κατι απο αυτα που αγαπαω σε αυτους τους σκυλους ισως χαθει στην πορεια.Θα δειξει…ακομα βεβαια δεν εχω δει χαζο ντοπιο…αλλα επιφυλλασομαι για το μελλον.
    Στο δασος κανει σιγουρα.Οτι θελεις μπορεις να τον κανεις φτανει να ξερεις να του το περασεις και να του το ξεκαθαρισεις.Εγω θελω αυτο.Πρεπει να του μιλας.Καταλαβαινει.Δεν μπορεις να του το επιβαλλεις ομως.Αν ρωτησεις εναν παλιο κατοχο ντοπιων τι ειναι αυτα τα σκυλια η απαντηση ειναι μια…”ΑΝΘΡΩΠΟΙ”.
    Δεν ειναι μαζοχες αυτοι οι σκυλοι…οτι μπορει να τον φερει πιο γρηγορα κοντα στο λαγο…πρεπει…και θα το κανει αλλα εξαρταται και απο τα σηκωματα που εχει κανει στον συγκεκριμενο κυνηγοτοπο η τις καιρικες συνθηκες.Αν ειναι νοτιας μπορει να τον δεις να χτυπαει τοπους και να ψαχνει τα τελευταια πηδηματα.Αν ειναι αγνωστος τοπος μπορει να σκαρμωνει περισσοτερο στα διπλα,δεν επιμενουν στην βοσκη,πολλοι κανουν απλα ενα μυτισμα και ψαχνουν τα διπλα.Ποιος ο λογος αλλωστε??…Ο νους τους ειναι στον λαγο.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/11/2012

    Αρ. μηνυμάτων:
    300
    EFKLIDIS στις #458047

    Nike εγραψες νωρις σημερα ,τη τυχη την λες με ποσοστιαιες πιθανοτητες αν πουμε οτι ολα εξαρτωνται απο μαθηματικα ,υπαρχει και αυτη η εκδοχη . Σ΄ευχαριστω για τις ευχες σου ,το ιδιο ευχομαι και σε σενα .


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/1/2013

    Αρ. μηνυμάτων:
    58
    nike air στις #458063

    Να σαι καλα φιλε αλλα απο οτι με κοβω με την ζωη που κανω,τα ορη θα τα βλεπω μονο ζωγραφιστα σε μερικα χρονια και για μενα τα βουνα ψηλωνουν καθε χρονο κατα συνεπεια και τα θηραματα θα μειωνονται μεχρι καποια στιγμη να εξαφανιστουν.Για μενα μονο ομως.Εκτος και αν εξελιχθω κι εγω μαζι με τα θηραματα.Ελπιζω ο μελλοντα γιος μου να εξελιχθει ωστε να αναπληρωσει το κενο.Στην φυση δεν αρεσουν τα κενα.Αυτο που ξερω ομως ειναι οτι αν δεν γινει κυνηγος,τα θηραματα θα τα βλεπει μονο στο γιου τιουμπ και σε ντι βι ντι και θα εχει αποψη για την σωτηρια τους με δικαιολογια να τα δουν και τα εγγονια μου…και ουτ καθεξης.Οι σχεσεις αναμεσα στους κυνηγους ειναι το μεγαλυτερο κυνηγετικο προβλημα της Ελλαδας αυτην τη στιγμη για αυτο εχουμε και αυτο το προβλημα μαρκετινγκ προς τα εξω.Στους αδαεις.
    Παντα ημουν σκραπα στα μαθηματικα.Εχεις απολυτο δικιο.
    Οι απαντησεις που εχω δωσει με αφορμη την κουβεντα μας δεν ειναι φυσικα τυχαια και η κουβεντα μας ειναι μονο η αφορμη δεν ειναι η αιτια.Και οι δυο μας φιλε ειμαστε ΚΥΝΗΓΟΙ.Ανεξαρτητα απο την ηλικια,την μεθοδο,τους σκυλους,τι μας ενοχλει,τι μας κανει εντυπωση κτλ.Ειμαστε διαχειριστες και προστατες του τοπου που παταμε.Φετος κυνηγουσα στα ορη λαγο-μπεκατσα,χωρις σκυλο με γαλοτσα των 8 ευρω…συναντηθηκα με εναν μπεκατσά και καναμε τσιγαρο.Με αποκαλεσε χαιδευτικα με μια λεξη που ειχα ακουσει μονο στις ειδησεις.”Ταλιμπαν”….Ενταξει “κρεατοσυλλεκτης” ξερω τι σημαινει..Ειναι καθε κυνηγος,καθε ψαρας κτλ.γιατι η διαφορα σε μια γοπα και στις 200 ειναι στο τηγανι του ψαρα που τις επιασε ευσυνηδητα παντα.(Εμενα μου αρεσουν τα φαγκρια και οι συναγριδες αρα δεν μπορω να παρω θεση,αλλα μακαρι να τα ειχα καθε εβδομαδα στο τραπεζι μου)Τι σημαινει Ταλιμπαν ομως???Προβληματιστηκα.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/11/2012

    Αρ. μηνυμάτων:
    300
    EFKLIDIS στις #458107

    Φιλε Nike γεννιεσαι κυνηγος δεν γινεσαι στα δυο σοια μου μονο εγω εγινα ο γιος μου οχι η κορη μου οχι ο εγγονοσ μου που ειναι 18αρης μου εχει μια ταση προς το κυνηγι[εχω παντρευτει μικρος] .Τους λαγοκυνηγους τους εκτιμω και μαζευω τα σκυλια μου αν πεσω στον ιδιο τοπο . Ο μπεκατσας που συναντησες ,μηπως ειχε και φουλαρι στο λαιμο? εχω συναντηση τετοιους . Επρεπε να τον ρωτησης ξερεις που εχει τα αυτια η μπεκατσα ? Σιγουρα θα σε ειρωνευοταν ,γιατι δεν ξερει .


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/1/2013

    Αρ. μηνυμάτων:
    58
    nike air στις #458464

    Την υγεια τους φιλε να εχουν και δεν πειραζει.Φτανει να μην ζησουν ταραχωδεις εποχες.Το κυνηγι το χαρακτηριζει η ελευθερια γιατι ειναι πολυ δυσκολο να ελεγχθει η να οριστει απο νομικα πλαισια που σωστα και αδιαμφισβητητα απαιτουν πειστηρια και αποδειξεις για να μπορεσουν να εφαρμοστουν και να ισχυσουν.Τα πειστηρια και οι αποδειξεις χανονται στο βουνο για αυτο και ειναι αρρηκτα συνδεδεμενο με το ηθος και την συνειδηση του κυνηγου.Το ηθος και η συνειδηση ειναι αυτο που οριζει εναν κυνηγο και ολως τυχαιως πλεον αυτες οι λεξεις μαζι με τον φραγκολινο(Francolinus francolinus) ανηκουν στα πιο προσφατα και μοναδικα ισως εκλιποντα θηραματικα ειδη της Ελλαδας.
    Κατι παραπανω ξερανε οι προγονοι μας οπως ακριβως οι παππουδες και οι πατεραδες μας σε σχεση με εμας.Αυτοι δεν ειχαν την δυνατοτητα να διαγραψουν και να ξεχασουν το παρων τους,περιεργως ομως και με τις καλυτερες παντα προθεσεις βοηθησαν εμας τους αδαεις,να ξεχασουμε το παρελθον μας.Ισως τελικα ο δρομος προς την “κατοχη”να ηταν και τοτε στρωμενος με τις καλυτερες προθεσεις για αυτους.Αυτους που δεν ξερουν γιατι απλα δεν συνεφερε να γνωρισουν και αυτους που γνωρισαν αλλα απλα φοβοντουσαν να αναφερουν.Γιατι εκει που μονο οι νομοι της φυσης ισχυουν,το κυνηγι φανερωνει τι σημαινει αλλα δυστυχως μονο στους μυημενους.Εκει ψυχαγωγια σημαινει κατι διαφορετικο απο την “νοθη” και την διασκεδαση οπως και παιδευση κατι διαφορετικο απο την ταλαιπωρια.
    Καμια φορα αναπολωντας και κοιταζωντας γυρω μου,προσπαθω να φανταστω ενα παιδι, 3ης γενιας “αστων”,13 χρονων να φευγει απο το σπιτι κρυφα,νυχτα χωρις φεγγαρι,Γεναρη καιρο με βροχη και χαλαζι να το χτυπαει καταφατσα σε ολο τον δρομο και να βγαινει στα ορη απο τοπους απροσιτους ακομα και την ημερα για να κοψει δρομο,ωστε να περασει την νυχτα του βρεγμενο μεχρι το κοκαλο σε ενα σπηλιαρι 1X1,αγκαλια με εναν σκυλο για θερμαστρα και μαξιλαρι,λαγοκοιμωντας μεχρι να ξημερωσει για να στεγνωσει απο τον αερα…κυνηγωντας συμβολικα.Ο γυρισμος ακομα πιο δυσκολος με εναν σκυλο κατακοπο στους ωμους αλλα παντα με καρδια,σωμα και ψυχη παιδευμενα και σκληρα-αγωγημενα.
    Γεννημενος κυνηγος???Ολοι οι ανθρωποι φιλε μου ειναι γεννημενοι κυνηγοι στην πραγματικοτητα.Οι κυνηγοτοποι διαφερουν και τα θηραματα,ανεξαρτητος κυνηγετικων outfit και accesories.Οι αρετες που σου προσδιδει το “πρωτογονο” κυνηγι,σε ακολουθουν σε ολες τις “αναζητησεις” σου και πολλες φορες δρουν μειονεκτικα και ασυμφορα σε καταστασεις ασυνειδητου και πολλες φορες ανηθικου ανταγωνισμου.Παντα υπαρχει τιμημα.
    Δεν ειναι οτι κυνηγαω στα ορη με γαλοτσες και δεν τιθεται οικονομικο ζητημα.Φετος μια καμερα που αποκτησα για το κυνηγι μου κοστισε περιπου 500 ευρω.Λιγοτερα θα μου κοστιζε ενα “καλο”κουταβι και λιγοτερα θα μου κοστιζε ενα καλο ζευγαρι αδιαβροχα αρβυλα.Προβληματιστηκα με την συγκεκριμενη λεξη ομως και ισως να ενοχληθηκα οτι κι αν σημαινει.Εκεινη την μερα ειχα παρκαρει και ημουν στις χαμηλαδες για λαγο και μετα απο μια στιγμη επιτυχιας και σε μια στιγμη εμπνευσης απλα..πηρα πανω αντι για κατω.Ακομα και να με ειρωνευοταν ομως πως να τον κατηγορησω αφου κι εγω εχω ειρωνευτει στο παρελθον συναδελφους στον κυνηγοτοπο.Γιατι αυτο που μας ενοχλει περισσοτερο ισως να ειναι αυτο,που το “εγω” και το “θελω” του ταυτιζονται περισσοτερο με τα δικα μας.Δεν διαφερω σε τιποτα απο αυτον τον κυνηγο ουτε απο κανεναν.Ουτε πιο εξυπνος,εμπειρος κτλ αλλα ουτε και λιγοτερο εγωιστης ειμαι.Απλα συνειδητοποιησα εμπειρικα καποιες καταστασεις και πλεον ξερω οτι κι εγω αν ημουν στην θεση του το ιδιο θα λεγα.
    Απλα πλεον προβληματιζομαι…
    Φιλε μου καλο Πασχα και καλη Ανασταση να εχεις.Να χαιρεσαι την οικογενεια σου και να περασετε ομορφα αυτες τις αγιες μερες.
    Εγω ειμαι ελευθερος…
    Ειναι και αυτο ενα τιμημα του κυνηγιου.χεχε


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/11/2012

    Αρ. μηνυμάτων:
    300
    EFKLIDIS στις #458465

    Nike καλη ανασταση και χρονια πολλα και σ’ ολους τους κυνηγους και σκοπευτες του forum .


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    7/1/2004

    Αρ. μηνυμάτων:
    55
    LONGSHOT στις #459686

    Καλύτερα για μένα πάντα είναι να έχεις κάποιον έμπειρο λαγοκηνυγό δίπλα σου που θα σου μάθει κάποια βασικά πράγματα πάνω στην εκπαίδευση του σκυλιού

    Καλα και άν δεν έχεις τοτε τι κάνεις?


    Ο επιτυχημένος κυνηγός δεν είναι πάντα κι ο ευτυχισμένος κυνηγός


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/11/2009

    Αρ. μηνυμάτων:
    136
    slatsTHOMAS στις #459720

    <div class=”d4p-bbt-quote-title”>Δημήτρης Άνδρος!!! wrote:</div>
    Καλύτερα για μένα πάντα είναι να έχεις κάποιον έμπειρο λαγοκηνυγό δίπλα σου που θα σου μάθει κάποια βασικά πράγματα πάνω στην εκπαίδευση του σκυλιού

    Καλα και άν δεν έχεις τοτε τι κάνεις?<br>

    <hr>
    <div class=”bbp-reply-signature”>
    Ο επιτυχημένος κυνηγός δεν είναι πάντα κι ο ευτυχισμένος κυνηγός<br>

    </div>

    Εάν δεν έχεις κάποιον δίπλα σου αγαπητέ longshot, τότε σε περιμένει (όχι εσένα προσωπικά, αλλά τον κάθε νεοεισερχόμενο) μεγάλος Γολγοθάς, ωραίος όμως Γολγοθάς δύσκολος, όμορφος, με τα πολλά κάτω του και τα λίγα πάνω του, πάνω από όλα όμως διδακτικός.

    Εννοείται ότι μια τέτοια αρχή, ξεσκαρτάρει από μόνη της τους κυνηγούς. Πολλοί θα τα παρατήσουν ή θα στραφούν σε άλλα θηράματα, κάποιοι όμως θα γαλουχηθούν με τις αρχές της υπομονής, της επιμονής, της αγάπης προς το θήραμα και της άποψης ότι ο αριθμός κάρπωσης δεν είναι αυτοσκοπός αλλά ο σκύλος μας και η εκπαίδευσή του, κτλ, κτλ.

Επισκόπηση 12 δημοσιεύσεων - 31 έως 42 (από 42 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων