ΒΛΗΤΙΚΑ ΜΥΣΤΗΡΙΑ

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 19 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Posted In: Iδιογόμωση

  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    04/06/2008
    Αρ. μηνυμάτων:
    1645
    mark cal20 στις #450222

    στα φυσιγγια της σελιερ μπελοτ… στο χωρο της πυρητιδας..υπαρχει ενα τμημα πλαστικο διαμετρου αρκετα μικροτερου του διαμετρηματος του φυσιγγιου..για παραδειγμα στο 12αρι ο εσωτερικος χορος καυσης ειναι μικροτερος του 20αριου!!!!
    πανω λοιπον σ αυτην την κατασταση παταει ο συγγεντροτηρας και ολα ειναι οπως τα γνωριζουμε.
    απο τα αγαπημενα φυσιγγια μου για χρονια τα σελιερ μπελοτ..τοσο τα χαρτινα ρεντ εντ μπαλκ..οσο και τα πλαστικα τα φαβοριτ..αλλα και τα φορτουνα..ειχαν αυτην την ιδιομορφια..δηλ ενα χωρο καυσεως αρκετα μικροτερου του διαμετρηματος που δουλευουμε.
    αυτη η κατασκευη παντα με οδηγουσε στα εξης πρωτα συμπερασματα
    Πρωτον η πυριτηδα δεν δεχοταν καμια ΑΠΟΛΥΤΩς ΠΙΕΣΗ απο το ολο κλεισημο του φυσιγγιου.. διοτι αυτο το πλαστικο τοιχωμα οριοθετει ενα σκαλοπατι που παταει ο συγγκεντροτηρας και οσα <<κιλα και να βαλουμε πιεση ..στην επιφανεια της πυριτηδας δεν περνα ουτε ενα γραμμαριο)
    δευτερον και πιο μυστηριο ειναι πως σ αυτα τα φυσιγγια εχουμε ενα χωρο καυσης μικροτερου διαμετρηματος ενω το υπολοιπο φυσιγγιο παραμενει νορμαλ…
    στην ουσια μαλλον παμε να βγαλουμε πιεσεις ,,ενεργεια που χρειαζετε για 34 γρμ σκαγια..για παραδειγμα .. με συνθηκες καυσης ενος 20αριου…..
    ποτε δεν εκανα ουσιοδεις ενεργειες για να φτιαξω κατι τετοιο
    αν και διαθετω αρκετους ριγμενους τετοιους καλυκες.
    απο την αλλη το βεβαιο ειναι πως αυτα τα φυσιγγια ειναι αρκετα καλα και μεσα στην πακοσμια 5αδα απο πλευρας φιμης.

    θα μου πειτε γιατι τα λεω ολα αυτα????
    πρωτον ΣΕ ΓΕΝΙΚΕΣ ΓΡΑΜΜΕς ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΣΟΒΑΡΕΣ Η ΕΣΤΩ ΜΕΤΡΙΕΣ Η ΕΣΤΩ ΑΠΛΕς ΣΥΖΗΤΗΣΕΙς ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΒΛΗΤΙΚΑ ΙΔΙΟΓΟΜΟΤΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ
    ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΓΙΑΤΙ….
    ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΒΑΖΩ ΑΥΤΟΝ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟ ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΜΠΟΥΜΕ ΣΕ ΜΙΑ ΠΙΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΥΣΑ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ
    ΚΑΙ απο την αλλη ασχετο μ αυτα
    αν και το θεμα το γνωριζω αρκετα χρονια και το εχω στα προς πιθανη μελετη.. δεν το εχω ακομα πιασει…..
    προσφατα διαβασα αυτο εδω το αρθρο..ιστορικο αλλα παν απ ολα βλητικο

    http://www.macedoniahellenicland.eu/content/view/2094/48/lang,el/

    και μεσα σε ολα γνωστα και μη ,,διαβασα,, μαλλον διαγνωσα,, πως αυτος ο γιγαντας των 19 τοννων και των 75 εκ διαμετρο βληματος..που εριχνε μια πετρινη μπυλια 500 κιλων σε αποσταση 1500 μετρων….( δεν μπορω να διανοηθω την κινητικη του ενεργεια…)
    ηταν ενα εφευρημα καπου ουγκρου.. που ειχε διαιρετη δομη..
    μεγαλη δυσκολεια κατασκευης ,,, και,,,
    ΕΝΑ ΧΩΡΟ ΚΑΥΣΗΣ ΦΟΒΕΡΑ ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΔΙΑΜΕΤΡΟ ΤΟΥ ΒΛΗΜΑΤΟΣ ….
    ΚΑΤΙ ΣΑΝ ΣΕΛΙΕ ΜΠΕΛΟΤ ΔΗΛΑΔΗ ΤΟΥ ΣΗΜΕΡΑ????
    παραθετω μερικες φωτο
    ΑΝ ΚΑΙ ΘΑΛΕΓΑ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΤΕ ΚΑΙ ΤΟ ΑΡΘΡΟ..ΕΙΝΑΙ ΦΟΒΕΡΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ
    ΚΑΙ ΑΝ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΑ ΤΟΥ ΑΡΘΡΟΥ… ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΗΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ ΤΩΝ ΣΕΛΙΕΡ ΜΠΕΛΟΤ
    θαπρεπε να βρουμε ..πουμε…αναλυσουμε..κατασκευασουμε ..δοκιμασουμε…κατι πανω σε ολα αυτα.. μεσα απο το πρισμα
    καποιας ανωτερης γνωσης ιδιογομωτικου χαρακτηρα.


    Attachments:
    You must be logged in to view attached files.
    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    17/01/2010
    Αρ. μηνυμάτων:
    29
    VIAGRA στις #450261

    πραγματικα μαρκο εχεις δικειο το ειχα προσεξει αλλα δεν μου πηγε το μυαλο σε αυτη την λεπτομερεια

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    07/03/2011
    Αρ. μηνυμάτων:
    2396
    Δημητρης Benelli στις #450265

    κατι σχεδόν παρομοιο και πρωτοποριακο οσο αφορα τα κυαθια και τον σχεδιασμο του θαλαμου καυσης εκανε και η παγκοσμια πρωτοπόρος Remington στα Hypersonic steel , ειδικο κυαθιο με πατεντα σχεδιασμο , σχεδόν ανύπαρκτος θαλαμος καυσης , απατητα παντα φυσίγγια και αρελιαστα παντα , στο συγκεκριμενο όμως φυσιγγι αντίθετα με όλα τα αλλα που βγαζει δινει 1700 f/s αρχικες

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    04/06/2008
    Αρ. μηνυμάτων:
    1645
    mark cal20 στις #450283

    αυτο που με προβληματιζει στα 1500 περιπου
    ειναι πρωτον..ποση πυρητιδα να θελε αυτο το τερας βραχος των 500 κιλων για να κερδισει την μαχη με την μαμα βαριτητα
    και να πεταξει εστω και με καμπυλο βεληνεκες 1500 μετρα..φυσικα εχουμε να κανουμε με μαυρη πυρητιδα…
    και ισως αυτος ο αρκετα στενοτερος χωρος καυσης σε σχεση με την διαμετρο << καννη>>
    ηταν για να ανεβασει λιγο σε προοδευτικοτητα.( καπως ετσι να σκευτηκε το μυαλο του ουγκρου αραγε???)

    απο την αλλη στο φυσιγγιο του σημερα. (αναφερομαι στο σελιε μπελοτ ).εχουμε μια κατασταση οπου η πυρητιδα καιγετε σε χωρο λιγο στενοτερο απο 20αρι..σαν 20αρι σχεδον..και προωθει γεμισμα 12αριου τοσο σε βαρος τοσο και σε διαμετρο...στην ουσια,,δηλαδη αν ηταν ο καλυκας διαιρετος,,οπως η <<< μπομπαρδα>>
    θαταν ενα φυσιγγιο..κατα το μισο 20αρι..και κατα το αλλο μισο 12αρι…

    το βρισκω αρκετα ενδιαφερον..και ηδη σκευτομαι μια σωληνωτη κατασκευη απο τεφλον..παχους τοιχωματος περι το 1 χιλ και κατι.. υψος τοσο οσο η σταθμη της πυρητιδας που θα δουλεψω ( καποια πιθανως υπερπροδευτικη κατι σαν sp3 σαν αρχη,,,για εφαρμογη σε 20αρη καλυκα..)
    ειναι κατι που εχει αρκετα αγνωστα νερα.. απο βλητικης μεριας.. και θελει μικρα ..και πανω απ ολα δειλα βηματα
    ισως βγαλει καποιο λαυρακι.. ισως και ντενεκε…
    πανω απ ολα το ταξιδι μετραει!!!!

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    25/09/2005
    Αρ. μηνυμάτων:
    913
    λιουφκα στις #450285

    η απατιτη πυριτιδα εχει την ταση να φλεγεται ομαλα και οχι εκρικτικα αλλα αυτο πρεπει ν συνδιστει με την αναλογη αντισταση του κλεισιματος ετσι οσται να επιτευφει η τελια καυση της.

    ισος και για αυτο τα φυσιγγια της SB φυμιζονται για τις χαμιλες πιεσεις τους

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    07/03/2011
    Αρ. μηνυμάτων:
    2396
    Δημητρης Benelli στις #450288

    η απατιτη πυριτιδα εχει την ταση να φλεγεται ομαλα και οχι εκρικτικα αλλα αυτο πρεπει ν συνδιστει με την αναλογη αντισταση του κλεισιματος ετσι οσται να επιτευφει η τελια καυση της.

    ισος και για αυτο τα φυσιγγια της SB φυμιζονται για τις χαμιλες πιεσεις τους

    όλα σχετικα είναι και όλα ανατρέπονται , αναλογα τις συνθυκες αλλαζουν τα παντα ,αναλόγως το μενου ο σεφ φτιαχνει το πιατο , αναλογα με τον πελατη αλλαζει την συνταγή , η μαγκια είναι να ξερει τι πρεπει να κανει , και δυστυχως παρα πολλοι λιγοι το εχουν καταλαβει

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    25/09/2005
    Αρ. μηνυμάτων:
    913
    λιουφκα στις #450290

    μαρκο δεν νομιζω τι πεζει ρολο αν η διαμετρος του χωρου καυσης ειναι μικροτερη απο τον χωρο της γομωσης.
    ο χωρος κυσης μεταβαλεται αναλογα με την στατικη πιεση , και η μαγια ειναι οτι με την μηκριτερη διαμετρο οπως ειπες η πυριτηδα μενει απατιτη (σχετικα ) ενω η αντισταση του κλειματος ειναι αυτη που θα καθηστερισει την εκτωνωση της καυσης και θα πρει ολη την ενργια απο την αρχη και οχι προοδευτικα μεσα απο την κανη .

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    04/06/2008
    Αρ. μηνυμάτων:
    1645
    mark cal20 στις #450291

    ναι ,,εδω οπως λες ναι εχουμε απατητη πυρητιδα,,, αλλα σε ενα χωρο σαφως στενοτερο
    θελω να πω πως αν βαλουμε 1,60χ32 Α1 σε 12αρι και ριξουμε..θα παρουμε 650 μπαρ και 389 ταχυτητα.. λεω ενα τελειως τυχαιο παραδειγμα.
    αν ομως αυτο το 1,60 το βαλουμε σε στενωτερο χωρο οπως ενος 20αριου..θα βγαλει μεγαλητερη σαφεστατα πιεση!!!!!
    ( 1,60 α1 σε 20αρι ισως ειναι και αρκετα μα αρκετα επικυνδηνο..)
    αλλα το συνδιασουμε με διαμετρο 12αριου απο την σταθμη της πυρητιδας και πανω… εδω τα πραγματα μαλλον αλλαζουν…. η αντισταση της γομωσης αλλαζει… ανεβαινει η διαμετρος…

    βεβαιο ειναι πως αυτο το 1,60 χ32 σε ενα 100% 20αρι μπορει να ειναι και καταστροφικο για το οπλο και τον χρηστη του..

    το 1,60 χ32 σε ενα 100% 12αρι φυσιγγιο ειναι μια ασφαλεστατη γομωση ακομα και για γερικα δικαννα.

    το 1,60 χ32 ομως σε ενα φυσιγγιο μπομπαρδα..δηλ μισο 20αρι..μισο 12αρι
    τι ειναι??????

    σε καθε περιπτωση δεν θα ειναι καταστροφικο..αλλα και ουτε η γομωση για γερικα δικαννα………

    αν ποτε βγαλω κατι αξιολογο μεσα απ αυτη την προσπαθεια.. λεω να το βγαλουμε το φυσιγγιο bobarda load

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    25/09/2005
    Αρ. μηνυμάτων:
    913
    λιουφκα στις #450295

    τωρα στην μπομπαρδα το κολπο ειναι οτι η καυση της μπαρουτης γινεται σε ξεχοριστο χωρο(χρισιμοποιει μια υποκανη οπου θα αναπτιχθει προοδευτικα ολη η καυση και μετα θα σπροξει το βλημα ) οχι στην κανη του κανονιου οπως τα αλλα κανονια, φαντασου πως λιτουργει καπως σαν την εκτοξευση της μπιλιας απο τα φλιμπερακια που παιζαμε στα φλιμπςραδικα με το ελατιριο 🙂

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    25/09/2005
    Αρ. μηνυμάτων:
    913
    λιουφκα στις #450298

    βεβαιο ειναι πως αυτο το 1,60 χ32 σε ενα 100% 20αρι μπορει να ειναι και καταστροφικο για το οπλο και τον χρηστη του..

    το 1,60 χ32 σε ενα 100% 12αρι φυσιγγιο ειναι μια ασφαλεστατη γομωση ακομα και για γερικα δικαννα.

    το 1,60 χ32 ομως σε ενα φυσιγγιο μπομπαρδα..δηλ μισο 20αρι..μισο 12αρι
    τι ειναι??????

    μην μπερδευεσε δεν ειναι το ιδιο το 20αρι θα ανεβασει πιεσεις επικινδινα γιατι καλειται να σπροξει τον ιδιο ογκο σκαγιων σε στενοτερο αυλο -κανη διλαδη μεγαλητερη στηλη σκαγιων δηλαδη περισοτερες τρυβες – αντισταση = πιεση .
    νομηζω πως δεν εχει να κανει με τον θαλαμο καυσης.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    04/06/2008
    Αρ. μηνυμάτων:
    1645
    mark cal20 στις #450299

    με τουτα και με τ αλλα
    αυτο το πραμα εριχνε μια.. μετα ζηταγε ψυξη καποιες ωρες.. μετα αλλη μια,,
    τοξερε δεν τοξερε ο <<ουγκρος>>>
    ειναι αγνωστο.
    πως δεν παιζουμε με δαυτο..
    ο σουλτανος γουσταρε και διαταζε να ριχνουν μια μετα την αλλη τις κανονιες
    λεν πως ο ουγκρος τουλεγε πως δεν κανει..
    ΕΕΕ καποια στιγμη το τερας των 20 τοννων 5,5μετρων με ποιος ξερει ποσα κιλα μπαρουτη μεσα του και μια μπυλια 500κιλων εσκασε σαν βομβα μεγατοννων και ξαπλωσε καμια 200αρια,,μαζι και τον ουγκρο…( αραγε πριν το μοιραιο..ποσοι απο αυτους θαχαν παθει μερικη η ολικη ριξη τιμπανου…
    πιστευω αν πραγματικα << γνωριζε>> ο ουγκρος… και εβλεπε πως το πιεζουν το θεμα… θαβρισκε μια προφαση ναναι καμια 100 μετρα μακρια..
    να και καλα δινει ακριβεστερες διαταγες για την σκοπευση…. αλλα .. εγινε ο φουκαρας μ αλλους 200 χαρτοπολεμος… και πηρε μια ανασα η <<πολη>> εφημερη..
    γιατι μετα απο λιγο επεσε..

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    04/06/2008
    Αρ. μηνυμάτων:
    1645
    mark cal20 στις #450301

    <DIV class=d4p-bbt-quote-title>mark cal20 wrote:</DIV>
    <P>βεβαιο ειναι πως αυτο το 1,60 χ32 σε ενα 100% 20αρι μπορει να ειναι και καταστροφικο για το οπλο και τον χρηστη του..</P>
    <P>το 1,60 χ32 σε ενα 100% 12αρι φυσιγγιο ειναι μια ασφαλεστατη γομωση ακομα και για γερικα δικαννα.</P>
    <P>το 1,60 χ32 ομως σε ενα φυσιγγιο μπομπαρδα..δηλ μισο 20αρι..μισο 12αρι<BR>τι ειναι??????</P>

    <P>μην μπερδευεσε δεν ειναι το ιδιο το 20αρι θα ανεβασει πιεσεις επικινδινα γιατι καλειται να σπροξει τον ιδιο ογκο σκαγιων σε στενοτερο αυλο -κανη διλαδη μεγαλητερη στηλη σκαγιων δηλαδη περισοτερες τρυβες – αντισταση = πιεση .<BR>νομηζω πως δεν εχει να κανει με τον θαλαμο καυσης.</P>

    ειμαι 100% βεβαιος πως ενα φυσιγγιο με την γομωση αυτη.. σε νορμαλ καλλυκα.12αρη.
    και ενα φυσιγγιο με χωρο καυσεως 20αριου ..και το υπολοιο 12αρι..θα εχουν και διαφορα πιεσεων και ταχυτητων και φυσικα τελειως διαφορετικη ταυτοτητα συγκεντρωσεων και κατανομων
    φυσικα η διαφορα αυτη δεν θα ειναι ταξεως να εχουμε επικυνδηνα δεδομενα

    αλλα δεν ειναι το θεμα εκει.
    για μενα η ουισα ειναι.. μεσα απο αυτη την μεθοδο.. δειχνει φαινετε…
    πως μπορουμε να μπουμε σε χρησεις προδευτικοτερων πυρητιδων… για παραδειγμα τυπου μαγκνουμ σε εφαρμογες μεσαιων γομωσεων..
    και να πιανουμε αρχικες ταχυτητες 400αρες… με πιεσεις και λακτισματα ακρως χαμηλοτερα του μεσου ορου
    και ισως μεσα απο τετοιες ομαλες και μαλακιες καταστασεις να δουμε ποιοτικοτατες κατανομες και συγκεντρωσεις χωρις να στερουμε απο το φυσιγγιο καποια ουσιαστικη του ταυτοτητα.ουτε απο πλευρας αρχικων ταχυτητων.. ουτε απο πλευρας κινητικης ενεργειας των σκαγιων του..ουτε μεγαλες παραμορφωσεις των σκαγιων..εχοντας αρκετη εκπτωση στις πιεσεις…..
    καπου μεσα απ αυτο το συλλογισμο τεινω και λεω πως αξιζει να το ψαξουμε…

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    25/09/2005
    Αρ. μηνυμάτων:
    913
    λιουφκα στις #450302

    αυτο με το δαχτυλιδι απο τεφλων ακουγεται ορεο αλλα με φοβηζει μην τιχων και γινει καμια Μαλ……α.

    στην πυροδοτιση δεν νομιζω αλλα μην το παρσιρουν τα αερια και μεινει μεσ σε καμια κανη.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    25/09/2005
    Αρ. μηνυμάτων:
    913
    λιουφκα στις #450304

    ειμαι 100% βεβαιος πως ενα φυσιγγιο με την γομωση αυτη.. σε νορμαλ καλλυκα.12αρη.
    και ενα φυσιγγιο με χωρο καυσεως 20αριου ..και το υπολοιο 12αρι..θα εχουν και διαφορα πιεσεων και ταχυτητων και φυσικα τελειως διαφορετικη ταυτοτητα συγκεντρωσεων και κατανομων

    Μαρκο πιστευεις οτι αυτο θα συμβει επιδη θα εχει μικροτερο ογκο καυσης ή επιδη η βιματωση δεν θα παταει την πυριτιδα;;

    τι θελω να πω ν σε αυτο που λες :ενα φυσιγγιο με χωρο καυσεως 20αριου ..και το υπολοιο 12αρι. αν η βησματωση παραμινη 12 αλλα προεξεχει απο κατω ενα ταπακι 20αρι να παταει την πυριτιδα με στατικη οπως του 12αριου .
    θα ειναι αραγε ιδιες η συμπεριφορες ή διαφορετικες;;

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    04/06/2008
    Αρ. μηνυμάτων:
    1645
    mark cal20 στις #450306

    <DIV class=d4p-bbt-quote-title>mark cal20 wrote:</DIV>
    <P>ειμαι 100% βεβαιος πως ενα φυσιγγιο με την γομωση αυτη.. σε νορμαλ καλλυκα.12αρη.<BR>και ενα φυσιγγιο με χωρο καυσεως 20αριου ..και το υπολοιο 12αρι..θα εχουν και διαφορα πιεσεων και ταχυτητων και φυσικα τελειως διαφορετικη ταυτοτητα συγκεντρωσεων και κατανομων</P>

    <P>Μαρκο πιστευεις οτι αυτο θα συμβει επιδη θα εχει μικροτερο ογκο καυσης ή επιδη η βιματωση δεν θα παταει την πυριτιδα;;</P>
    <P>τι θελω να πω ν σε αυτο που λες :ενα φυσιγγιο με χωρο καυσεως 20αριου ..και το υπολοιο 12αρι. αν η βησματωση παραμινη 12 αλλα προεξεχει απο κατω ενα ταπακι 20αρι να παταει την πυριτιδα με στατικη οπως του 12αριου .<BR>θα ειναι αραγε ιδιες η συμπεριφορες ή διαφορετικες;;</P>

    τι να σου πω?? αν δεν το κανω να μετρησω ,,,ολα υποθεσεις θα ειναι.. οπως ξερεις..στην ιδιογομωση καθε μικρολεπτομερεια αναλογως που εγινε επιφερει μικρες ελαχιστες ,,καμια φορα μεγαλες διαφορες..
    αυτο που λες με το τεφλον.. ειναι κοματακι δισκολο να φιγει προς την θαλαμη..καννη… οι οποιες δυναμεις που ασκουνται ειναι πλευρικες και μια ιση και αντιθετη.. ( δραση αντιδραση ) απο την πυροδοτηση με διευθινση μια προς τον πιθμενα..μια προς την εξοδο απο την καννη..( σ αυτη δεν συμετεχει το τοιχωμα απο τεφλονακι )
    φυσικα ας μη πιαστουμε μονο απο το υλικο..καθε πλαστικο που μπορει να κατεργαστει απο αυτοματο τορνο και να δωσει κομματια πολλα σε 1-2 ωρες μας κανει.
    αλλα πρωτα πρεπει να βρουμε τι μεγεθος θα εχει αυτο το πραγμα
    και για να πουμε τι
    θελει δοκιμες με διαφορες πυρητιδες σχηματα γενικα γομωσεων… ( εδω θελει ενα ενα κατασκευη )και παρα παρα παρα παρα μα παρα παρα ……πολλες δοκιμες

    και να φτασουμε να πουμε
    θελω ενα τετοιο διαολακι,,,με διαμετρο εξωτερικη Α χιλιοστα
    εσωτερικη Β χιλιοστα
    και υψος Γ χιλιοστα
    βγαλτε μου 500 τεμαχια.
    ….
    Αρε πως εφτασα σττην τελικη παραγκελια τρομαρα μου!!!!

    παντως πανω κατω καπως ετσι αρχιζει..και καπως ετσι τελειωνει..
    αλλα παντα υπαρχει και ο κινδυνος της
    ….πατατας,,,!!!!!
    αν και επι του εν λογω θεματος ειμαι αρκετα αισιοδοξος..

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 19 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων