Zαρκάδια.. θηρεύσιμα ή όχι

νομιζω οτι εχουμε μπλεξει σε μια ατερμονη συζητηση ….ολοι μας γνωριζουμε ποτε παραβιαζουμε γραπτους και αγραφους νομους του κυνηγιου ,θεματα νοοτροπιας και σωστης προσεγγισης της κυνηγετικης φιλοσοφιας και παιδειας ….προτεινω να επελθει ειρηνη …. 😀

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τέτοια κόντρα μεταξύ συναδέλφων που συνοδεύεται από  τόσο υβριστικά και προσβλητικά σχόλια , για το ποιός είναι καλύτερος κυνηγός ; ποιός  έχει περισσότερες εμπειρίες ; ποιος γνωρίζει καλύτερα τον τρόπο που κυνηγιέται το συγκεκριμένο θήραμα;  και δεν νομίζω ότι όλη αυτή η αντιπαράθεση γίνεται για να υπάρξει ζωντάνια στο φόρουμ, αλλά μια ευκαιρία για να βγάλει ο καθένας ότι απωθημένο  και καταπιεσμένο τον πνίγει όλα αυτά τα χρόνια και το εκφράζει μέσω του πληκτρολογίου. Θα ήθελα να ξέρω αν αυτά τα λόγια θα ξεστομίζονταν όταν έχει ο ένας απέναντί του τον άλλον πρόσωπο με πρόσωπο που λέμε. Ούτε αντιπαράθεση μεταξύ κυνηγών με οικολογική οργάνωση να ήταν. Τι να πω ντροπή.

berket wrote:

mark cal20 wrote:
αι εδω που τα λεμε, τι πρεπει να γινει δηλαδη για να παρθει το θηραμα “αντρικια και με φιλοτιμο’? Ακομα δεν μας ειπες! Γλυκαναλατους ρομαντισμους και επιλεκτικη κριτικη, μας εχεις χορτασει. ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΔΙΑΦΥΓΗΣ!!!!!! ΞΥΠΛΑ ΛΟΡΔΕ!!! ΣΤΑ ΦΕΥΓΑ ΜΕΤΡΑ ΜΕ ΔΙΟΠΤΡΑ ΣΙΓΑΣΤΗΡΑ… ΚΑΙ ΜΑΓΚΙΑ ΤΟΥ ΚΩΛΟΥ… ΛΕΓΕΤΕ ΑΝΑΝΔΡΙΑ.. ΑΛΛΑ ΟΣΟ ΞΕΡΕΙΣ ΤΗΝ ΟΥΣΙΑ ΤΗΣ ΛΕΞΗΣ ΦΙΛΟΤΙΜΟ..ΕΣΥ..ΚΑΙ ΟΙ ΟΜΟΙΟΙ ΣΟΥ ΑΛΛΟ ΤΟΣΟ ΞΕΡΟ ΚΑΙ ΕΓΩ … ΑΠΟ ΠΟΥ ΚΛΑΝΕΙ Η ΒΑΣΣΙΛΗΣΑ ΤΗΣ ΑΓΓΛΙΑΣ… http://www.youtube.com/user/markchalaris?feature=guide

Ενας ελευθερος σκοπευτης στο πολεμο,λεγεται πολεμιστης?

[/URL]
[/URL]
Uploaded with ImageShack.us Ο καλυτεροσου φιλος ειναι ο εαυτοσου,,αποταν γεννηθεις και μεχρι που φευγεις ειναι μαζισου.Γιαυτο να τον προσεχεις!!!

ναι και πολυ ικανος μαλιστα και προσφερει παρα πολυ στην χωρα του. και να σου τεκμηριωσω και την απαντηση μου…

το ζαρκαδι, οταν το κοιτας απο τα 200 μετρα μεσα απο την διοπτρα, δεν γνωριζει οτι το κοιτας και οτι σε 10 δευτερολεπτα θα πεθανει.

ο τουρκος ομως πχ που σου εχει κυρηξει πολεμο και που ετοιμαζεται να περασει με το m16  του τον Εβρο για να ερθει να σε σκοτωσει, γνωριζει πολυ καλα οτι θα υπαρχουν και ελευθεροι σκοπευτες ελληνες απεναντι μεταξυ των αλλων ελληνων στρατιωτων.

δεν ειναι σιγουρος, αλλα γνωριζει την πιθανοτητα. και φυλαγεται.

αυτο ειναι και το μεγαλο πλεονεκτημα του ελευθερου σκοπευτη σε μια μαχη. οχι το ποσους σκοτωνει, αλλα οτι σπερνει τον τρομο στον εχθρο και μονο με την ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ παρουσιας του.

επισης, επειδη φανταζομαι οτι η ερωτηση σου αφορουσε και στο κατα ποσο ενας ελευθερος σκοπευτης ειναι θαραλεος αρκετα ωστε να τον ονομασεις πολεμιστη…

να σου απαντησω λοιπον.

αν ενας στρατιωτης ειναι θαραλλεος γιατι θα παει με αλλους 50 πχ συμπολεμιστες του, να αναμετρηθουν με 150 εχθρους, τοτε το ιδιο και περισσοτερο θαραλλεος μπορει να ειναι ενας ελευθερος σκοπευτης που θα παει μονος του η με εναν ακομα  παρατηρητη, με ελαφτυ οπλισμο, σε προχωρημενη γραμμη η συχνα πισω απο τις εχθρικες γραμμες. σε περιπτωση που αποκαλυφθουν (και οχι μονο) , την πουτσισαν. και το ξερουν…

βγαλε τα συμπερασματα σου.

οσο για τα ζαρκαδια,

η πρωτη φορα που ειχα διαφωνησει με τον μπιριγκογκο, χρονια πριν, και ειχε νευριασει, ηταν οταν του ειχα πει την φραση “θα μου αρεζε πολυ το κυνηγι που κανεις, αλλα απο μια αποψη νομιζω οτι ειναι λιγο ανεντιμο απεναντι στο θηραμα, γιατι δεν αντιλαμβανεται την παρουσια σου και δεν εχει ετσι την πιθανοτητα να ξεφυγει”. και το πιστευω ακομα αυτο. αλλα ας μην φτανουμε στο αλλο ακρο, να λεμε οτι το κυνηγι του μπιριγκογκου ειναι πουστια, εγκλημα κτλ…δεν ειναι. ειναι θηρευση. οσο πουστια ειναι το να σφαξει ενα ανυπερασπιστο μοσχαρακι ο κτηνοτροφος, για να το φανε οι ανθρωποι που θα το αγορασουν, αλλο τοσο ειναι και το να σκοτωσεις ενα ζαρκαδι χωρις αυτο να σε αντιληφθει.

δεν ειναι πουστια. ειναι απλως θηρευση. χωρις συναισθηματισμους κτλ…

σιγουρα, για μενα, ειναι προτιμοτερο το να γνωριζει το θηραμα οτι καταδιωκεται και να εχει και μια ελπιδα διαφυγης. το βρισκω πιο τιμιο. αλλα αυτο δεν σημαινει οτι το κυνηγι του μπιριγκογκου ειναι καταδικαστεο. γιατι αν ειναι καταδικαστεο, τοτε μπορει καποιος να πει , οτι ΟΛΑ τα κυνηγια ειναι στην τελικη καταδικαστεα, αφου αφαιρεις την ζωη απο ενα αθωο πλασμα. ζωη που δεν μπορεις να του ξαναδωσεις πισω…ετσι δεν ειναι αγαπητοι?

και επισης ο μπιριγκογκος εχει ενα δικιο…στο δικο μας κυνηγι ειμαστε “σωστοι” γιατι δινουμε στο θηραμα την ευκαιρια να ξεφυγει. στο κυνηγι του μπιριγκογκου ειναι “σωστοι”, γιατι δεν το βασανιζουν-τραυματιζουν κτλ…εμενα προσωπικα δεν μαρεσει καθολου η εικονα ενος αγριοχοιρου που εχει παρει 2 δραμια και εχει παει 80 μετρα πιο περα και βασανιζεται τραυματισμενος μεχρι να τον φτασουν τα σκυλια και να τον βασανισουν ακομα περισσοτερο, για να πεθανει μια ωρα μετα…το θεωρω αλητεια.

τελειο κυνηγι και 100% ηθικο δεν υπαρχει. και τα 2 σκατα ειναι, αν το σκεφτεις απο την “ανθρωπιστικη ” σκοπια…

γιαυτο διαλεξτε τι σας εκφραζει περισσοτερο χωρις να ξεκατινιαζεστε και τελος…

εγω παντως αν επιτρεποταν το κυνηγι με ραβδωτα και το κυνηγι ζαρκαδιου, θα το εξασκουσα, αλλα οχι συχνα. συχνοτερα ισως θα κυνηγουσα αγριοχοιρο με ραβδωτο ημιαυτοματο, χωρις διοπτρα και με σκυλια…

παρολο που ειμαι μεγαλος θαυμαστης του bolt action. και αυτο θα συναιβενε μονο και μονο γιατι δεν θα ενιωθα καλα να σκοτωνω συχνα ενα ζωο χωρις να του δωσω την δυνατοτητα να με αντιληφθει…

αυτο ομως δεν σημαινει οτι θα καθομαι να βριζω τον μπιριγκογκο στο αρτεμης.

συνελθετε λιγο

george38 wrote:

MASTURBATION GOES CLOUD

AND? SLOW THE EGGS!!!!!

ΑΝΗΘΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΥΝΗΓΙ ΤΟΥ ΛΑΓΟΥ ΤΟ ΒΡΑΔΥ ΜΕ ΤΑ ΦΩΤΑ Ή ΤΗΣ ΑΛΕΠΟΥΣ ΤΟ ΒΡΑΔΥ ΜΕ ΤΑ ΦΩΤΑ. ΑΝΗΘΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΣΗΣ ΤΟ ΚΥΝΗΓΙ ΤΟΥ ΣΤΟ ΧΙΟΝΙ. ΤΟ ΟΤΙ Ο ΛΑΓΟΣ ΓΥΡΝΑΕΙ ΣΤΟ ΜΕΡΟΣ ΠΟΥ ΞΕΨΩΛΙΑΣΤΙΚΕ, ΔΕ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΕΠΑΝΑΠΑΥΘΕΙ. ΟΛΕΣ ΤΟΥ ΟΙ ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΖΕΝΙΘ ΤΟΥΣ.ΠΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ ΤΟ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΣΤΟ ΚΑΡΤΕΡΙ ΤΗΝ ΩΡΑ ΠΟΥ ΤΟΝ ΓΥΡΝΑΝΕ ΤΑ ΣΚΥΛΙΑ, ΚΑΙ ΠΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ ΜΕ ΕΧΕΙ ΑΦΗΣΕΙ ΜΑΛΑ…ΚΑ!!!!!ΑΣ ΜΗ ΞΕΧΝΑΜΕ ΤΗ ΠΑΡΟΙΜΙΑ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΙΑΤΟ ΤΟΥ ΨΑΡΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΚΥΝΗΓΟΥ.

ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ.

BAIKALAKIAS wrote:

ΑΝΗΘΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΥΝΗΓΙ ΤΟΥ ΛΑΓΟΥ ΤΟ ΒΡΑΔΥ ΜΕ ΤΑ ΦΩΤΑ Ή ΤΗΣ ΑΛΕΠΟΥΣ ΤΟ ΒΡΑΔΥ ΜΕ ΤΑ ΦΩΤΑ. ΑΝΗΘΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΣΗΣ ΤΟ ΚΥΝΗΓΙ ΤΟΥ ΣΤΟ ΧΙΟΝΙ. ΤΟ ΟΤΙ Ο ΛΑΓΟΣ ΓΥΡΝΑΕΙ ΣΤΟ ΜΕΡΟΣ ΠΟΥ ΞΕΨΩΛΙΑΣΤΙΚΕ, ΔΕ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΕΠΑΝΑΠΑΥΘΕΙ. ΟΛΕΣ ΤΟΥ ΟΙ ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΖΕΝΙΘ ΤΟΥΣ.ΠΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ ΤΟ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΣΤΟ ΚΑΡΤΕΡΙ ΤΗΝ ΩΡΑ ΠΟΥ ΤΟΝ ΓΥΡΝΑΝΕ ΤΑ ΣΚΥΛΙΑ, ΚΑΙ ΠΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ ΜΕ ΕΧΕΙ ΑΦΗΣΕΙ ΜΑΛΑ…ΚΑ!!!!!ΑΣ ΜΗ ΞΕΧΝΑΜΕ ΤΗ ΠΑΡΟΙΜΙΑ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΙΑΤΟ ΤΟΥ ΨΑΡΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΚΥΝΗΓΟΥ. ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ.

υπαρχουν περιπτωσεις (μου ετυχε περσυ 2 φορες) οπου το σκυλι ξεφωλιασε τον λαγο, τον κυνηγησε τον ξαναξεφωλιασε και μετα τον εχασε 1500 μετρα περιπου μακρια απο μενα. και μετα απο κανενα τεταρτο-εικοσαλεπτο που περιμενα απογοητευμενος την σκυλα να καταλαβει οτι εχασε και να γυρισει σε μενα να φυγουμε, ξαφνικα ειδα εναν λαγο να ερχεται με το πασο του κατα πανω μου και να πηγαινει προς το αρχικο του γιατακι. ο λαγος ΗΞΕΡΕ οτι το σκυλι τον ειχε χασει οριστικα. γιαυτο και ερχοταν με ρυθμο “γραφω το συμπαν στα 3 μου”…

και τον σκοτωσα.

υπαρχουν και τετοιες περιπτωσεις φιλε μου και το ξερεις. ο λαγος δεν ηξερε οτι ημουν εγω εκει. ηξερε οτι καπου μακρια, υπηρχε ενα ηττημενο και παραδομενο σκυλι (τουλαχιστον στην περιπτωση αυτη…

θες αλλο παραδειγμα? ποσο “ηθικο” ειναι οταν κυνηγας λαγο τον οκτωμβριο πχ που επιτρεπεται, αλλα μεσα σου ξερεις οτι πιθανον η λαγινα να ειναι γεννημενη η ακομα και εγγυος?

ποσο “ηθικο” ειναι οταν ψαρευεις με καλαμι?ξερει το ψαρι οτι μολις φαει το σκουλικι εχει πιαστει απο σενα και θα καταληξει στην σχαρα η στο τηγανι?δεν ξερει καν οτι εσυ υπαρχεις!!!

ποσο “ηθικο” ειναι οταν καθεσαι καμουφλαρισμενος και ακινητος για 2 ωρες, αφηνεις τις φασσες να προσγειωθουν και να ρχισουν να τρωνε και μετα τις χτυπας?

μην κοροιδευομαστε μεταξυ μας.

οσο για το βραδυνο κυνηγι του λαγου, δεν ειναι τοσο οτι ειναι πιο ανηθικο, οσο οτι ειναι παρανομο. και παρανομο δεν ειναι γιατι το βραδυ ο λαγος δεν μπορει να ξεφυγει. αλλα γιατι το βραδυ ο λαγος βγαινει απο το γιατακι και τον συναντας πιο ευκολα χωρις σκυλο. ενω την ημερα πρεπει να προσπαθησεις πολυ για να τον ξεφωλιασεις.

στα 32 μου χρονια, οσες φορες ειδα λαγο βραδυ, παντα εκανε οτι ηθελε. ποτε δεν εχω δει λαγο να στεκεται στα φωτα και να μην μπορει να αντιδρασει. υπαρχει ενας μυθος οτι ο λαγος στα φωτα κοκκαλονει και γινεται το ευκολο θυμα. αυτο δεν συμβαινει συχνα.συμβαινει σπανια.

επαναλαμβανω, το βραδυνο κυνηγι απαγορευεται επειδη το βραδυ ο λαγος ξεφωλιαζεται μονος του. οχι επειδη και καλα δεν μπορει να αντιδρασει και να ξεφυγει…

οσο για τις αλεπες, το να τις κυνηγαμε την ημερα ειναι ηθικο ας πουμε? το 99,9999999% των ελληνων που κυνηγανε αλεπου, τις χτυπανε μονο γιατι τρωνε λαγους…ποσο ηθικο ειναι αυτο? και γω το κανω, για να εξηγουμαστε. αλλα δεν το θεωρω “ηθικο”…

και ξαναλεω και θα το ξαναπω 1000 φορες. 100% ηθικο κυνηγι δεν υπαρχει. υπαρχει λιγο ανηθικο, πολυ ανηθικο, παρα πολυ ανηθικο και παει λεγοντας. απο την ωρα που χτυπας ενα ζωο (δεν με ενδιαφερει το γιατι) που δεν σε εβλαψε και που δεν εχει και αυτο οπλο για να ανταποδωσει, κατα την γνωμη μου διαπρατεις ατιμια. και ΦΥΣΙΚΑ βαζω και τον εαυτο μου μεσα που ειμαι παθιασμενος κυνηγος. για να εξηγουμαστε

ο στρουθοκαμηλισμος ειναι κακο πραγμα αγαπητοι.τα εχουμε χιλιοπει αυτα…

Το έχω ξαναπεί και δημόσια ,κατά την άποψή μου το να υποστηρίζουμε ότι ασκούμε κυνηγετική δραστηριότητα μόνο για αναψυχή η για χόμπι η ως σπορ μόνο ουτοπία

φαντάζει και τίποτε άλλο. Όλοι μας ( ή εμείς που μεγαλώσαμε σε χωριά) διδαχτήκαμε τρόπους και τεχνικές για να συλλαμβάνουμε  θηράματα που μόνο αναίμακτες δεν

είναι. Κάποτε το θήραμα συμπλήρωνε το πενιχρό αγροτικό-οικογενειακό εισόδημα. Βλέπετε τότε τα λίγα ζώα που συντηρούσε η κάθε οικογένεια τα εκμεταλλευόταν

ποικιλοτρόπως και δεν υπήρχε η πολυτέλεια ,κάθε μέρα κοτόπουλο η χοιρινό η μοσχάρι όπως κατά κόρον γινόταν ως πριν λίγα χρόνια(προ οικονομικής κρίσης).

Θα ήταν λοιπόν για μένα προσωπικά αδιανόητο να επικαλούμαι την κυνηγετική μου ιδιότητα από την μία και από την άλλη να υποστηρίζω ότι το κυνήγι είναι μια

“ευχάριστη στον καθένα υπόθεση χωρίς αίματα και σκοτωμούς”.Πιστεύω ότι το αρχέγονο ένστικτο του ανθρώπου είναι αυτό που  μας καθοδηγεί να αποδείξουμε στην πράξη αυτό για το οποίο υπάρχουμε σαν βιολογικές οντότητες ότι ο άνθρωπος- θηρευτής βρίσκεται (από την φύση του προορισμένος) στην κορυφή τής τροφικής αλυσίδας . Αυτό και μόνο είναι κατά την άποψή μου ικανή και αναγκαία συνθήκη να παραδεχτούμε(όσο και αν κάποιοι παραφύση υποστηρίζουν το αντίθετο) ότι ο

άνθρωπος την έννοια του κυνηγίου την φέρει θέλει δεν θέλει στο γονιδίωμά του (DNA) και μοιραία είναι “καταδικασμένος” να ζει και να πεθαίνει με αυτή την αρχέγονη

“κατάρα”. Έτσι λοιπόν μην έχετε “τύψεις” για τον τρόπο που κάθε λαός ασκεί την θύρα στην χώρα του .Ας παρατηρήσει κάποιος της ,όσες έχουν απομείνει πρωτόγονες

φυλές,θα διαπιστώσει σε πραγματικό χρόνο ότι τίποτα δεν έχει αλλάξει στο διάβα του χρόνου ,τα ένστικτα είναι το ίδιο ισχυρά, το μόνο που άλλαξε είναι τα μέσα που

διαθέτουμε για να ικανοποιήσουμε τα αρχέγονα ένστικτά μας.( Συγνώμη για την παρέμβαση άλλα νομίζω ότι έπρεπε να την κάνω).