Zαρκάδια.. θηρεύσιμα ή όχι

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 76 έως 90 (από 809 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Posted In: Θηράματα

  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    14/07/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    1555
    TIRNAVOS26 στις #381342

    ΤΥΡΝΑΒΟΣ26 wrote:
    δεν ξερω πως το βλεπετε καταλαβαινω ομως οτι μεγαλο ποσοστο Ελληνων του εξωτερικου εχουν μια ταση απαξιωσης της Ελλαδας σε ολους τους τομεις!!και το ξερω απο πρωτο χερι συνεχεια μαλωνω με το σοι μου στην γερμανια που επειδη ζουν εκει χρονια και εχουν μαθει αλλιως αρχιζουν και κατηγορουν και απαξιωνουν για το θεμα της υγειας για το αφαλιστικο για το ποιοι φταινε για το οτι αυτοι πληρωνουν φορους για να σωθουμε εμεις και και και πολλα αλλα!!! και ερχομαστε και στο κυνηγι!! πιαστηκες τωρα σε δυο περιστατηκα που γραφτηκαν εδω μεσα οκ εχεις δικαιο και εστω αυτοι οι τυποι που παρανoμουν αντιπρωσωπευουν και το 30% να σου πω εγω της κυνηγετικης οικογενειας(ΠΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΔΕΝ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΩ ΚΑΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΥΝΗΓΟΙ)!!!παλι δεν θα με κανουν αυτοι να χασω την ρομαντικη εικονα που εχω για το κυνηγι γιατι αυτοι δεν με αντιπρωσωπευουν!!! και να συνεχισω σε ενα πολυ σημαντικο θεμα!!!μιλαμε για παρανομια για το οτι δεν κανουμε μελετες για να εχουμε σωστη διαχειρηση σε αντιθεση με τις αλλες χωρες!!!δηλαδη σε εσας που γινεται αυτο το θεωρητε σωστο?τι θελω να πω, καποιος εδω δεν σεβαστηκε το νομο και σκοτωσε 12 γουρουνια(ΠΟΛΥ ΚΑΚΩΣ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗΜΩΡΗΘΕΙ) που υπαρχει υπερπληθωρα και γινονται ζημιες σε καλλιεργειες!!!!και βλεπουμε παρεες σε dvd στην ευρωπη να χτυπουν και 50 την μερα και 60 και 100 γουρουνια και να τα βγαζουν σε φωτογραφιες σε ταινιες και να τα καμαρωνουν και σου λεω ειναι στα πλαισια της διαχειρισης, ειναι ροναντικη εικονα κυνηγου αυτην?ειναι ετσι δηλαδη ειναι το σωστο κυνηγι?επειδη σου λενε χτυπα 100 γουρουνια πρεπει να τα χτυπησεις ολα?που ειναι το συναισθημα? εδω φιλε μου σε τετοιες περιπτωσεις ο μοναδικος χαρακτηρισμος που μπορει να υπαρξει για τεοιου ειδους κυνηγια που προκειπτουν μεσα απο τις μελετες και την διαχειριση των θηραματων των ευρωπαιων ειναι μονο η ΣΦΑΓΗ!!!! και μην το παμε και σε αλλα κυνηγια βλεπε φασσες λαγους υδροβια!!!στην Ελλαδα ειναι πταισματα αυτα που γινονται σε σχεση με τις κατα τα αλλα οργανωμενες ευρωπαικες χωρες!!!!!ειδικα γι αυτους υπαρχει ενας αλλος χαρακτηρισμος πρεπει να τους λεμε οχι κυνηγους αλλα τρομοκρατες!!!! φιλικα ΣΤΑΜΠΑ!!!!!!!
    ΚΣ ΤΥΡΝΑΒΟΥ
    Θεολόγης.

    Φιλε μου, αυτο που δεν βλεπεις απο το σοϊ σου και ολους “εμας του εξωτερικου” ειναι το μενος και την ενταση με την οποια εκθειαζουμε τα καλα της Ελλαδας σ’ολους αυτους που την κακολογουν και το αισθημα του Ελληνισμου που νοιωθουμε. Περαν αυτου, θα σου δωσω ενα προσφατο παραδειγμα που εζησα εγω. Φετος πηρα την συζυγο και πηγαμε 4-5 μερες στο Πηλιο. Οδηγησαμε απο το Βολο μεχρι την Τσαγκαραδα, και απο τους δυο δρομους καθως και καναμε ενα σωρο βολτες ενω ειμασταν εκει. Δεν ειδα πουλι πετάμενο, εκτος απο δυο τρια σπουργιτια ολες αυτες τις μερες. Βεβαια στο εξοχικο μου στην βορειοανατολικη Φθιωτιδα, εκει το εχω συνηθισει πλεον και δεν μου κανει εντυπωση, αμα δω κανενα γλαρο καλα ειναι, και αλεπες το βραδυ. Μπορει εσενα να σου φαινονται αυτα που βλεπεις στα DVD σφαγες, αυτο που δεν σου λενε ομως ειναι οτι τα κυνηγια αυτα γινονται ελαχιστες φορες το χρονο (2-3) και ο αριθμος των ζωων που παιρνονται καταγραφεται και καθοριζει το ποτε θα πανε ξανα και ποσα ζωα θα παρουν. Εαν, δε, συμμετειχες σε τετοιο κυνηγι, οι παραδοσεις που τηρουν θα σου εκαναν μεγαλη εντυπωση. Επισης βλεπεις απ’αυτα τα DVD οτι περνουν ελαφια, αλεπες και ενα σωρο αλλα ζωα, και τουφεκι δεν σηκωνουν. Το σημαντικοτερο: ΔΕΝ ΠΑΡΑΝΟΜΟΥΝ. Τι θελω να πω με ολα αυτα: οι μελετες που κανουν και ο τροπος διαχειρησης του περιβαλλοντος τους επιτρεπει ιδιαιτερα υγιεις πληθυσμους ολων των θηραματων και ζωων της περιοχης και μια ισορροπια του οικοσυστηματος που, οσο και να θελουμε να το αρνηθουμε, στην Ελλαδα δεν υπαρχει. Οσοι κυνηγοι ερχονται, ειτε για δουλειες, ειτε για διασκεδαση, στην Αγγλια εχουν να λενε για τις φασσες, τα κουνελια, τα σκιουρελι, τα παπια και δεν ξερω εγω τι, που βλεπουν παντου και σε αριθμους. Οι φασσες εδω ειναι επιβλαβη, το οποιο σημανει οτι ΒΑΣΕΙ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ επιτρεπεται το κυνηγι τους ολο το χρονο και δεν υπαρχει περιορισμος στους αριθμους. Παρ’ολα αυτα τα τελευταια 8 χρονια εχουμε δει αυξησεις του αριθμου της, της ταξεως του 9% ετησιως. Λαγους δεν κυνηγουν εδω, οι περισσοτεροι τους εχουν και τους χαζευουν, και μονο σε δασικες περιοχες γινονται καποιες προσπαθειες για τον ελεγχο τους μονο και μονο γιατι τρωνε τα δενδρυλλια απο τις φυτειες. Υπαρχουν πολλες λανθασμενες εντυπωσεις που εχουν δημιουργηθει κυριως απο παραπληροφορηση και ελλειπη γνωση των παραδοσεων του καθε τοπου, αλλα αυτο δεν ειναι το θεμα. Το θεμα εινα αν πρεπει να επιτραπει το κυνηγι του ζαρκαδιου στην Ελλαδα και αν ειναι ο μεσος Ελληνας κυνηγος ετοιμος να σεβαστει την βιολογια και τον διαφορετικο τροπο κυνηγιου αυτου του ζωου. Τα παραδειγματα που προσεφερα, φρεσκα απο τις σελιδες του φορουμ, ενισχυουν την αποψη μου οτι υπαρχει ακομα δρομος για να επιτευχθει αυτο (δηλ. σεβασμος της βιολογιας του ζωου και των τροπων κυνηγιου του). Ας μην θολωνουμε τα νερα με συγκρισεις το τι κανουν “εξω” οι “τρομοκρατες της εξοχης” γιατι, ας μην ξεχναμε, οτι και να κανουν αυτοι το κανουν στη δικη τους χωρα και ειναι και νομιμοι. Καλυτερα να δουμε τι κανουν στην Ελλαδα οι δηθεν “συναισθηματιες’, “ρομαντικοι” και να κοιταξουμε να αλλαξουμε τα κακως κειμενα στην Ελλαδα παρα να ζηταμε αφεση αμαρτιων μιας και “εξω να δεις τι κανουν’…. Φιλικα Μπιριγκογκος

    http://huntingbirigogos.blogspot.co.uk/

    νομιμοι μπορει να ειναι ηθικοι παντως δεν ειναι!!!!το να κοιταξουμε μονο τι κανουμε στην Ελλαδα οπως ειπες και εσυ πρεπει να τα ζεις για να εχεις αποψη οποτε δεν ξερω ποτε κυνηγας Ελλαδα αλλα θα αναιρεσεις πολλα πραγματα!!!η παρανομια ειναι οπως σου ειπα πριν σχετικη και εχει σχεση με το αν κυνηγας για την ποσοτητα η την ποιοτητα και σε τετοιυ ειδους κυνηγια δεν υπαρχει ποιοτητα δεν υπαρχει ρομαντισμος παραδοση παρα ενα σφαγειο ζωντανων και αυτο για μενα και για πολλους ισχυει ακομα και αν γινεται μια φορα το χρονο!!!!μελετες παλι αν το δεις σφαιρικα δεν υπαρχουν στη γαλλια θα τους φανε τα γουρουνια στην ρουμανια το ιδιο εσεις εχετε τις φασσες επιβλαβη λες για βιολογια των θηραματων οταν και σε αυτο ειμαι 100% σιγουρος ολοι κυνηγατε σε φαρμες αλλων βλεπε γερμανια η σε ρεζερβες!!!ποια ειναι η βιολογια των ζωων αυτων οταν δεν εχουν την αισθηση του κινδυνου?οταν ταιζονται συνεχεια και οχι μονο σε εποχες με ασχημες καιρικες συνθηκες?

     

    οσο για το πηλιο εχει ντοπιαρες φασσες ολο το χρονο (εχω γυναικα απο εκει και τα ξερω καλα το πηλιο)απλα η διαφορα μας ειναι αυτη στην Ελλαδα αν δεν ματωσεις τον κολο σου πλι δεν βλεπεις!!!!

    οσο για τον τροπο κυνηγιου τα κλειστα μερη που εχουμε  και τα βουνα και η ξερα δεν μπορει να ειναι αλλος παρα μονο με σκυλο διωξης!!!!δεν υπαρχουν πεδιαδες εδω με λιγα ρουμανια που τα βλεπει ο ηλιος ουτε οι δροσιες για να μπορεσεις μονος σου να ιχνηλατησεις!!!!


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    03/02/2011
    Αρ. μηνυμάτων:
    1598
    Παναγιωτης στις #381343

    Μπιρι με εχεις μπερδεψει , οταν εγραψα για μελετες και αριθμητικα ορια ελεγες οτι , δεν μπορει να βγει ο καθενας στο βουνο ασχετα αν τα τηρει , γιατι δεν κανει ο νομος τον κυνηγο, κ.τ.λ.

    Τωρα που ο φιλος Τυρναβος ειπε για ”σφαγες ”, εσυ λες πως ειναι μεσα στα ορια , και εχουν μελετηθει , και κατι για δηθεν συναισθηματιες κ.τ.λ.

    Με εχεις μπερδεψει , τελικα πως ειναι το σωστο κυνηγι για σενα?

    Ανενεργός
    Ημ. εγγραφής:
    28/02/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    1093
    Μπιριγκογκος στις #381418

    Μπιρι με εχεις μπερδεψει , οταν εγραψα για μελετες και αριθμητικα ορια ελεγες οτι , δεν μπορει να βγει ο καθενας στο βουνο ασχετα αν τα τηρει , γιατι δεν κανει ο νομος τον κυνηγο, κ.τ.λ. Τωρα που ο φιλος Τυρναβος ειπε για »σφαγες », εσυ λες πως ειναι μεσα στα ορια , και εχουν μελετηθει , και κατι για δηθεν συναισθηματιες κ.τ.λ. Με εχεις μπερδεψει , τελικα πως ειναι το σωστο κυνηγι για σενα?

    308Win, αν θες να κανουμε λογοπαιγνια με το καλο. Εσυ ελεγες οτι για να γινεις κυνηγος αρκει να εχεις αδεια κατοχης οπλου και αδεια κυνηγιου, αυτο που ειπα εγω ειναι οτι οι κυνηγοι που αναφερει ο φιλος Τυρναβος δρουν νομιμα για τους νομους που διεπουν την περιοχη τους. Χωρια που για να γινουν μελος αυτης της κυνηγετικης ομαδας περνουν χρονια παρατηρησης και εξετασεων… Τωρα, κουβεντα θα κανουμε ή θα παιζουμε?

    Τα αριθμητικα ορια που θετουν οι κυνηγετικοι φορεις και συλλογοι στην Ευρωπη, οριζονται ετησιως μετα απο μελετες. Το ιδιο γινεται και στην Ελλαδα? Τις δικες μου αποψεις για τι ειναι σωστο κυνηγι τις ξερει ο καθεις. Ειτε μεσα απο το ‘Κυνηγι στην Αγγλια’, ειτε μεσω του μπλογκ μου. Εσυ ακομα να πεις ποσα χρονια κυνηγας και ποιο ειναι το αγαπημενο σου θηραμα….

     

    φιλε Τυρναβος, στην ελλαδα κυνηγουσα 10 χρονια πριν φυγω, πρωτα ακολουθωντας τους μεγαλυτερους και τα τελευταια 5 με δικη μου αδεια. Εκτοτε εχω κυνηγησει σε πολλες χωρες του κοσμου και εχω δει αρκετες παραδοσεις, σε αρκετα θηραματα. Αυτο που εσυ αποκαλεις ‘σφαγη’, δηλ. οτι θα παρουν 25-30-50 γουρουνια μια παρεα 15 κυνηγοι, 2 φορες το χρονο για καθε περιοχη, εχει περισσοτερη παραδοση, συναισθημα, τεχνη και μερακι στο κυνηγι απ’οτι εχω δει. Τωρα, οτι ο τοπος καθε χωρας ειναι διαφορετικος, οντως και θελει διαφορετικους τροπους προσεγγισης. Δεν παυει ομως να ειναι τεχνικος και να χρειαζεται εμπειρια για να γινει. Οποιος ηρθε να κυνηγησει εδω και πιστεψε οτι, επειδη επιασε ραβδωτο με διοπτρα, θα γεμισει τον τορβα κουνελια, ή φασσες (με λειοκαννο) ή δεν ξερω γω τι, μετα απο λιγες μερες καταλαβε οτι δεν ειναι ετσι που τα  περιμενε τα πραγματα.

    Οσον αφορα την διατροφη, αυτο γινεται σε πολυ ελαχιστες περιπτωσεις, σε απομακρυσμενες και φτωχες (σε τροφη) περιοχες, στην Σκωτια. Ο λογος ειναι μονο και μονο για να κρατηθουν τα ζωα στην πλαγια. Δεν τα κανει ομως και ημερα. Οι Γαλλοι και Γερμανοι ξερουν πολυ καλα οτι θα τους φανε τα γουρουνια, ας οψονται ομως οι ‘οικωλογοι’… Τωρα, με το καλο, εχουν αρχισει να εξαπλωνονται και στην Μ. Βρεταννια, οποτε δεν θα περασει καιρος πριν μας τα επιτρεψουν και εμας, ηδη σε ορισμενες περιοχες εχουν αρχισει.

    Το αν εχει θηραματα το Πηλιο, ή οχι, δεν ειναι επι του παροντος. Αυτο που ηθελα να πω με το παραδειγμα που εφερα ειναι οτι η πανιδα του τοπου υποφερει. Αντε να εβλεπα κανενα κοτσυφι…20 μερες στην εξοχη, δεν ειδα τιποτα, πραγμα που δειχνει οτι ο τοπος υποφερει, η πανιδα εχει αποδεκατιστει (ειτε λογω καιρικων συνθηκων, ειτε λογω πρακτικων της γεωργιας, ειτε λογω εξαπλωσης ή αδιακρισιας του κυνηγιου, τον λογο δεν τον ξερω). Δεν ειναι θεμα αυτο που πρεπει να απασχολει τον κυνηγο?

    Το θεμα ομως, για αλλη μια φορα, δεν ειναι οι καλες ή κακες παραδοσεις χωρων του εξωτερικου. Το θεμα ειναι το ζαρκαδι… και ακομα να ακουσω ενα επιχειρημα που να πειθει οτι ηρθε η ωρα να επιτραπει και στην Ελλαδα…

    Φιλικα

    Μπιριγκογκος

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    14/07/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    1555
    TIRNAVOS26 στις #381419

    308win-Παναγιωτης wrote:
    Μπιρι με εχεις μπερδεψει , οταν εγραψα για μελετες και αριθμητικα ορια ελεγες οτι , δεν μπορει να βγει ο καθενας στο βουνο ασχετα αν τα τηρει , γιατι δεν κανει ο νομος τον κυνηγο, κ.τ.λ. Τωρα που ο φιλος Τυρναβος ειπε για »σφαγες », εσυ λες πως ειναι μεσα στα ορια , και εχουν μελετηθει , και κατι για δηθεν συναισθηματιες κ.τ.λ. Με εχεις μπερδεψει , τελικα πως ειναι το σωστο κυνηγι για σενα?

    308Win, αν θες να κανουμε λογοπαιγνια με το καλο. Εσυ ελεγες οτι για να γινεις κυνηγος αρκει να εχεις αδεια κατοχης οπλου και αδεια κυνηγιου, αυτο που ειπα εγω ειναι οτι οι κυνηγοι που αναφερει ο φιλος Τυρναβος δρουν νομιμα για τους νομους που διεπουν την περιοχη τους. Χωρια που για να γινουν μελος αυτης της κυνηγετικης ομαδας περνουν χρονια παρατηρησης και εξετασεων… Τωρα, κουβεντα θα κανουμε ή θα παιζουμε? Τα αριθμητικα ορια που θετουν οι κυνηγετικοι φορεις και συλλογοι στην Ευρωπη, οριζονται ετησιως μετα απο μελετες. Το ιδιο γινεται και στην Ελλαδα? Τις δικες μου αποψεις για τι ειναι σωστο κυνηγι τις ξερει ο καθεις. Ειτε μεσα απο το “Κυνηγι στην Αγγλια’, ειτε μεσω του μπλογκ μου. Εσυ ακομα να πεις ποσα χρονια κυνηγας και ποιο ειναι το αγαπημενο σου θηραμα…. φιλε Τυρναβος, στην ελλαδα κυνηγουσα 10 χρονια πριν φυγω, πρωτα ακολουθωντας τους μεγαλυτερους και τα τελευταια 5 με δικη μου αδεια. Εκτοτε εχω κυνηγησει σε πολλες χωρες του κοσμου και εχω δει αρκετες παραδοσεις, σε αρκετα θηραματα. Αυτο που εσυ αποκαλεις “σφαγη’, δηλ. οτι θα παρουν 25-30-50 γουρουνια μια παρεα 15 κυνηγοι, 2 φορες το χρονο για καθε περιοχη, εχει περισσοτερη παραδοση, συναισθημα, τεχνη και μερακι στο κυνηγι απ’οτι εχω δει. Τωρα, οτι ο τοπος καθε χωρας ειναι διαφορετικος, οντως και θελει διαφορετικους τροπους προσεγγισης. Δεν παυει ομως να ειναι τεχνικος και να χρειαζεται εμπειρια για να γινει. Οποιος ηρθε να κυνηγησει εδω και πιστεψε οτι, επειδη επιασε ραβδωτο με διοπτρα, θα γεμισει τον τορβα κουνελια, ή φασσες (με λειοκαννο) ή δεν ξερω γω τι, μετα απο λιγες μερες καταλαβε οτι δεν ειναι ετσι που τα περιμενε τα πραγματα. Οσον αφορα την διατροφη, αυτο γινεται σε πολυ ελαχιστες περιπτωσεις, σε απομακρυσμενες και φτωχες (σε τροφη) περιοχες, στην Σκωτια. Ο λογος ειναι μονο και μονο για να κρατηθουν τα ζωα στην πλαγια. Δεν τα κανει ομως και ημερα. Οι Γαλλοι και Γερμανοι ξερουν πολυ καλα οτι θα τους φανε τα γουρουνια, ας οψονται ομως οι “οικωλογοι’… Τωρα, με το καλο, εχουν αρχισει να εξαπλωνονται και στην Μ. Βρεταννια, οποτε δεν θα περασει καιρος πριν μας τα επιτρεψουν και εμας, ηδη σε ορισμενες περιοχες εχουν αρχισει. Το αν εχει θηραματα το Πηλιο, ή οχι, δεν ειναι επι του παροντος. Αυτο που ηθελα να πω με το παραδειγμα που εφερα ειναι οτι η πανιδα του τοπου υποφερει. Αντε να εβλεπα κανενα κοτσυφι…20 μερες στην εξοχη, δεν ειδα τιποτα, πραγμα που δειχνει οτι ο τοπος υποφερει, η πανιδα εχει αποδεκατιστει (ειτε λογω καιρικων συνθηκων, ειτε λογω πρακτικων της γεωργιας, ειτε λογω εξαπλωσης ή αδιακρισιας του κυνηγιου, τον λογο δεν τον ξερω). Δεν ειναι θεμα αυτο που πρεπει να απασχολει τον κυνηγο? Το θεμα ομως, για αλλη μια φορα, δεν ειναι οι καλες ή κακες παραδοσεις χωρων του εξωτερικου. Το θεμα ειναι το ζαρκαδι… και ακομα να ακουσω ενα επιχειρημα που να πειθει οτι ηρθε η ωρα να επιτραπει και στην Ελλαδα… Φιλικα Μπιριγκογκος

    http://huntingbirigogos.blogspot.co.uk/

    αν σου πω επιχειρημα θα μου πεις οτι δεν το στηριζω σε καποια ερευνα κτλ οποτε δεν θα το λαβεις υποψη!!

    αλλα διαβασε μερικα!!!!

    πρωτον υπαρχει υπερπληθωρα ζαρκαδιων και αυτο το λενε οι πολλες συναντησεις που εχουν οι κυνηγοι!!!!

    δευτερον και να επιτραπει δεν θα γινει μεγαλυτερη ζημια απο αυτην που γινεται σημερα λογω οτι τα εδαφη μας ειναι δυσκολα για το κυνηγι του!!!!

    τριτον δινεται η ευκαιρια σε κυνηγους  να κυνηγησουν κατι αλλο και να αποσιμπιεστει καποιο αλλο θηραμα που προφανος κυνηγουσαν με αποτελεσμα τον πολλαπλασιασμο του!!!

    τεταρτον εχει και την οικονομικη του αποψη ενα θηραμα που εχει μεγαλους αριθμους θα προσελκησει περισσοτερους κυνηγους !!!!!

    Ανενεργός
    Ημ. εγγραφής:
    28/02/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    1093
    Μπιριγκογκος στις #381421

    αν σου πω επιχειρημα θα μου πεις οτι δεν το στηριζω σε καποια ερευνα κτλ οποτε δεν θα το λαβεις υποψη!! αλλα διαβασε μερικα!!!! πρωτον υπαρχει υπερπληθωρα ζαρκαδιων και αυτο το λενε οι πολλες συναντησεις που εχουν οι κυνηγοι!!!! δευτερον και να επιτραπει δεν θα γινει μεγαλυτερη ζημια απο αυτην που γινεται σημερα λογω οτι τα εδαφη μας ειναι δυσκολα για το κυνηγι του!!!! τριτον δινεται η ευκαιρια σε κυνηγους να κυνηγησουν κατι αλλο και να αποσιμπιεστει καποιο αλλο θηραμα που προφανος κυνηγουσαν με αποτελεσμα τον πολλαπλασιασμο του!!! τεταρτον εχει και την οικονομικη του αποψη ενα θηραμα που εχει μεγαλους αριθμους θα προσελκησει περισσοτερους κυνηγους !!!!!

    ΣΤΑΜΠΑ!!!!!!!
    ΚΣ ΤΥΡΝΑΒΟΥ
    Θεολόγης.

    Eνδιαφερουσες οι τοποθετησεις σου…

    1) υπερπληθωρα οριζεται ο αριθμος που εχει σαν αποτελεσμα να υποφερει η οικολογια του ζωου (δηλ. εξαπλωση ασθενειας και παρασιτων, παρατηρηση ζωων υποσιτισμενων, νεκρα νεαρα ατομα). Απ’οτι εχω καταλαβει με αυτα που λεγονται, οι κυνηγοι βλεπουν περισσοτερα ζαρκαδια απ’οτι εβλεπαν πριν. Τι ομως εαν οι τυχαιες αυτες συναντησεις ειναι γιατι περισσοτεροι ειναι τωρα στο βουνο για γουρουνια απ’οτι πριν λιγα χρονια? Τι αν το ζαρκαδι εχει αλλαξει τοπους λογω εμφανισης των λυκων?

    2) Αν το ζαρκαδι επιτραπει, ο ευσυνηδητος κυνηγος λαγου και αγριοχοιρου που μπορει να το βλεπει τωρα και δεν το τουφεκαει, μπορει να αρχισει και να του ριχνει με ακαταλληλα φυσσιγγια και να αυξηθουν οι τραυματισμοι (ασκοπα) ζωων που δεν θα παρθουν ποτε. Ο δε τροπος κυνηγιου του ζαρκαδιου με σκυλια ειναι δυσκολος εως αδυνατος, μιας και το ζωο δεν θα γυρισει αλλα θα φυγει και θα συνεχισει να φευγει περαν απο καρτερια κλπ. Για να μαθευτει ο τροπος κυνηγιου του ζαρκαδιου θα περασουν χρονια…Χωρια που, με το λειοκαννο, σπανια θα βρεθει ο κυνηγος σε τετοια αποσταση απο το ζαρκαδι ωστε να το καταβαλλει αμεσως…αλλα αυτο ειναι αλλη ιστορια….

    3) οπως εχω ξαναπει, το ζαρκαδι απο τον Σεπτεμβριο (που ανοιγει το κυνηγι) μεχρι τον Νοεμβριο (τουλαχιστον!) εχει εξαρτωμενα μικρα. Με αλλα λογια, αν σκοτωθει η μανα τα μικρα θα πεθανουν απο την πεινα και την κακουχια. Ποιος θα παει για ζαρκαδι αλλα θα βαρεσει μονο αρσενικο απο τον Σεπτεμβρη μεχρι τον Νοεμβρη? ή με την δικη σου λογικη, θα κυνηγουν πχ λαγο ή γουρουνι μεχρι τον Νοεμβρη και απ’εκει και μετα ζαρκαδια? Ποιος θα το επιτηρησει αυτο?

    4) περισσοτερους κυνηγους? εδω τσακωνονται, απ’την πολυκοσμια, αυτοι που ειναι τωρα, θα χωρεσει το βουνο και αλλους? ή ο καθενας με αδεια κατοχης και αδεια κυνηγιου θα γινει και ζαρκαδοκυνηγος, μιας και ‘εχει το βουνο πολλα’?

    Αν απαντηθουν οι ερωτησεις, βασει των προτασεων που εβαλες, με το καλο και να αρχισει και το ζαρκαδι…

     

    φιλικα

     

    Μπιριγκογκος

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    14/10/2011
    Αρ. μηνυμάτων:
    454
    Crellion στις #381427

    Ίσως το ζαρκάδι (αν όντως έχουν αυξηθεί οι πληθυσμοί) είναι μια καλή ευκαιρία για να αρχίσουν στην Ελλάδα οι ειδικές άδεις, με ειδικές εξετάσεις και ειδικά όπλα πιθανώς… ή τουλάχιστον 2/3 από τα παραπάνω.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    14/07/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    1555
    TIRNAVOS26 στις #381523

    ΤΥΡΝΑΒΟΣ26 wrote:
    αν σου πω επιχειρημα θα μου πεις οτι δεν το στηριζω σε καποια ερευνα κτλ οποτε δεν θα το λαβεις υποψη!! αλλα διαβασε μερικα!!!! πρωτον υπαρχει υπερπληθωρα ζαρκαδιων και αυτο το λενε οι πολλες συναντησεις που εχουν οι κυνηγοι!!!! δευτερον και να επιτραπει δεν θα γινει μεγαλυτερη ζημια απο αυτην που γινεται σημερα λογω οτι τα εδαφη μας ειναι δυσκολα για το κυνηγι του!!!! τριτον δινεται η ευκαιρια σε κυνηγους να κυνηγησουν κατι αλλο και να αποσιμπιεστει καποιο αλλο θηραμα που προφανος κυνηγουσαν με αποτελεσμα τον πολλαπλασιασμο του!!! τεταρτον εχει και την οικονομικη του αποψη ενα θηραμα που εχει μεγαλους αριθμους θα προσελκησει περισσοτερους κυνηγους !!!!! ΣΤΑΜΠΑ!!!!!!!
    ΚΣ ΤΥΡΝΑΒΟΥ
    Θεολόγης.

    Eνδιαφερουσες οι τοποθετησεις σου… 1) υπερπληθωρα οριζεται ο αριθμος που εχει σαν αποτελεσμα να υποφερει η οικολογια του ζωου (δηλ. εξαπλωση ασθενειας και παρασιτων, παρατηρηση ζωων υποσιτισμενων, νεκρα νεαρα ατομα). Απ’οτι εχω καταλαβει με αυτα που λεγονται, οι κυνηγοι βλεπουν περισσοτερα ζαρκαδια απ’οτι εβλεπαν πριν. Τι ομως εαν οι τυχαιες αυτες συναντησεις ειναι γιατι περισσοτεροι ειναι τωρα στο βουνο για γουρουνια απ’οτι πριν λιγα χρονια? Τι αν το ζαρκαδι εχει αλλαξει τοπους λογω εμφανισης των λυκων? 2) Αν το ζαρκαδι επιτραπει, ο ευσυνηδητος κυνηγος λαγου και αγριοχοιρου που μπορει να το βλεπει τωρα και δεν το τουφεκαει, μπορει να αρχισει και να του ριχνει με ακαταλληλα φυσσιγγια και να αυξηθουν οι τραυματισμοι (ασκοπα) ζωων που δεν θα παρθουν ποτε. Ο δε τροπος κυνηγιου του ζαρκαδιου με σκυλια ειναι δυσκολος εως αδυνατος, μιας και το ζωο δεν θα γυρισει αλλα θα φυγει και θα συνεχισει να φευγει περαν απο καρτερια κλπ. Για να μαθευτει ο τροπος κυνηγιου του ζαρκαδιου θα περασουν χρονια…Χωρια που, με το λειοκαννο, σπανια θα βρεθει ο κυνηγος σε τετοια αποσταση απο το ζαρκαδι ωστε να το καταβαλλει αμεσως…αλλα αυτο ειναι αλλη ιστορια…. 3) οπως εχω ξαναπει, το ζαρκαδι απο τον Σεπτεμβριο (που ανοιγει το κυνηγι) μεχρι τον Νοεμβριο (τουλαχιστον!) εχει εξαρτωμενα μικρα. Με αλλα λογια, αν σκοτωθει η μανα τα μικρα θα πεθανουν απο την πεινα και την κακουχια. Ποιος θα παει για ζαρκαδι αλλα θα βαρεσει μονο αρσενικο απο τον Σεπτεμβρη μεχρι τον Νοεμβρη? ή με την δικη σου λογικη, θα κυνηγουν πχ λαγο ή γουρουνι μεχρι τον Νοεμβρη και απ’εκει και μετα ζαρκαδια? Ποιος θα το επιτηρησει αυτο? 4) περισσοτερους κυνηγους? εδω τσακωνονται, απ’την πολυκοσμια, αυτοι που ειναι τωρα, θα χωρεσει το βουνο και αλλους? ή ο καθενας με αδεια κατοχης και αδεια κυνηγιου θα γινει και ζαρκαδοκυνηγος, μιας και “εχει το βουνο πολλα’? Αν απαντηθουν οι ερωτησεις, βασει των προτασεων που εβαλες, με το καλο και να αρχισει και το ζαρκαδι… φιλικα Μπιριγκογκος

    http://huntingbirigogos.blogspot.co.uk/

    τα παρουσιαζεις πολυ υπερβολικα τα πραγματα δηλαδη εσεις ολα τα ειδη που κυνηγατε και βρισκονται σε υπερπληθωρα παρουσιαζουν ολα αυτα τα προβληματα?δεν το νομιζω!!!τελοσπαντων το ζαρκαδι εχει αυξηθει κατα πολυ και δεν το αμφησβητει κανενας αλλωστε πολλα τροχαια τελευταια γινονται εξαιτιας τους!!!

    ο τροπος κυνηγιου του ζαρκαδιου ετην Ελλαδα ειναι μονο με σκυλο γιατι πρωτον δεν μπορεις να το ιχνηλατησεις πολλα κλειστα μερη που δεν μπορει να μπει ανθρωπος πετρωδης περιοχες αχανες βιοτοποι του ζαρκαδιου αποτελουνται απο κεδρα με πουρναρια και παλουρια ταυτοχρονα που καθησουν πολυ δυσκολη οπιαδηποτε αλλη μεθοδο!!!πιστευεις οτι αν ερθεις εδω για κυνηγι ζαρκαδιου με τον τροπο που το κυνηγατε στην Αγγλια που αν καταλαβα καλα πηγαινετε με τα ποδια ιχνηλατητε και πεφτετε πανω του θα τα καταφερεις?εγω αν το κανεις αυτο το επιτευγμα θα σου δωσω πολλα συγχαρητηρια αλλα στο λεω δεν υπαρχει περιπτωση να γινει!!!!εσεις εχετε τις πεδιαδες τα βαρικα που λεμε με τα δαση τα ομορφα που περπατας ορθιος μεσα!!!εδω περα απο τα παραπανω που ειπα πχ εχει να βρεξει απο τον μαιο πηγαινε να κοψεις μπορεις???ουτε να πεις σημερα παω στο βουνο να περπατησω για κανενα ζαρκαδι  μπορεις!!!!ακομα και τα μερη που αποτελουνται με οξια και λες ειναι πιο ευκολα αποτελουνται απο τεραστια ρεματα που καθιστουν δυσκολο το περπατημα ποσο μαλλον την ιχνηλασια!!!

    επισεις το ζαρκαδι οταν κινηγιεται κανει κατι αναλογο με τον λαγο αλλα σε πιο μεγαλη αποσταση δηλαδη γυρες και μονο οταν πιεστει πολυ θα αλλαξει τοπο!!!

    η περιοδος δεν ειναι προβλημα!!!αν και δεν με ενδιαφερει οπως το εχω ξαναπει αν επιτραπει η οχι μπορει να γινει απο μεσα δεκεμβριου μεχρι την ληξη του αγριοχοιρου!!!ετσι θα τραβηχτουν και καποιοι γουρουναδες η λαγαδες στο κυνηγι του και θα ηρεμησουν τα αλλα δυο!!!!

    ναι περισσοτεροι κυνηγοι τα βουνα μας χορανε ολους αν και λογω κρισης δεν το βλεπω τουλαχιστον να αποτελεσει κινητρο για για καποιους!!!!

    με τις τουφεκιες και τους τραυματισμους δεν το σχολιαζω τις αποψεις μου τις εχω πει πολλες φορες!!

    τωρα εχω εγω μια ερωτηση εσεις πως το κυνηγατε το ζαρκαδι?

    Ανενεργός
    Ημ. εγγραφής:
    28/02/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    1093
    Μπιριγκογκος στις #381542

    τα παρουσιαζεις πολυ υπερβολικα τα πραγματα δηλαδη εσεις ολα τα ειδη που κυνηγατε και βρισκονται σε υπερπληθωρα παρουσιαζουν ολα αυτα τα προβληματα?δεν το νομιζω!!!τελοσπαντων το ζαρκαδι εχει αυξηθει κατα πολυ και δεν το αμφησβητει κανενας αλλωστε πολλα τροχαια τελευταια γινονται εξαιτιας τους!!! ο τροπος κυνηγιου του ζαρκαδιου ετην Ελλαδα ειναι μονο με σκυλο γιατι πρωτον δεν μπορεις να το ιχνηλατησεις πολλα κλειστα μερη που δεν μπορει να μπει ανθρωπος πετρωδης περιοχες αχανες βιοτοποι του ζαρκαδιου αποτελουνται απο κεδρα με πουρναρια και παλουρια ταυτοχρονα που καθησουν πολυ δυσκολη οπιαδηποτε αλλη μεθοδο!!!πιστευεις οτι αν ερθεις εδω για κυνηγι ζαρκαδιου με τον τροπο που το κυνηγατε στην Αγγλια που αν καταλαβα καλα πηγαινετε με τα ποδια ιχνηλατητε και πεφτετε πανω του θα τα καταφερεις?εγω αν το κανεις αυτο το επιτευγμα θα σου δωσω πολλα συγχαρητηρια αλλα στο λεω δεν υπαρχει περιπτωση να γινει!!!!εσεις εχετε τις πεδιαδες τα βαρικα που λεμε με τα δαση τα ομορφα που περπατας ορθιος μεσα!!!εδω περα απο τα παραπανω που ειπα πχ εχει να βρεξει απο τον μαιο πηγαινε να κοψεις μπορεις???ουτε να πεις σημερα παω στο βουνο να περπατησω για κανενα ζαρκαδι μπορεις!!!!ακομα και τα μερη που αποτελουνται με οξια και λες ειναι πιο ευκολα αποτελουνται απο τεραστια ρεματα που καθιστουν δυσκολο το περπατημα ποσο μαλλον την ιχνηλασια!!! επισεις το ζαρκαδι οταν κινηγιεται κανει κατι αναλογο με τον λαγο αλλα σε πιο μεγαλη αποσταση δηλαδη γυρες και μονο οταν πιεστει πολυ θα αλλαξει τοπο!!! η περιοδος δεν ειναι προβλημα!!!αν και δεν με ενδιαφερει οπως το εχω ξαναπει αν επιτραπει η οχι μπορει να γινει απο μεσα δεκεμβριου μεχρι την ληξη του αγριοχοιρου!!!ετσι θα τραβηχτουν και καποιοι γουρουναδες η λαγαδες στο κυνηγι του και θα ηρεμησουν τα αλλα δυο!!!! ναι περισσοτεροι κυνηγοι τα βουνα μας χορανε ολους αν και λογω κρισης δεν το βλεπω τουλαχιστον να αποτελεσει κινητρο για για καποιους!!!! με τις τουφεκιες και τους τραυματισμους δεν το σχολιαζω τις αποψεις μου τις εχω πει πολλες φορες!! τωρα εχω εγω μια ερωτηση εσεις πως το κυνηγατε το ζαρκαδι?

    ΣΤΑΜΠΑ!!!!!!!
    ΚΣ ΤΥΡΝΑΒΟΥ
    Θεολόγης.

     

    Με προβληματιζει η ερωτηση σου φιλε Τυρναβος, μιας και εχεις γραψει δυο παραγραφους πανω απο την τελευταια σου προταση, λεγοντας μου πως το κυνηγαμε το ζαρκαδι….Ο σκυλος (κατ’εμε και των φιλων κυνηγων εδω) εχει ως ρολο στο κυνηγι του ζαρκαδιου το να το βρει μετα την τουφεκια, και οχι να καθοδηγησει τον κυνηγο στο θηραμα.  Ο τροπος που το κυνηγαμε ειναι να παμε στο δασος πριν την αυγη, να περιμενουμε σε ενα μερος που μπορει να ειναι το ζαρκαδι, να κοιταξουμε με τα κυαλια να το βρουμε, και, αν δεν εμφανιστει, να παμε λιγο παραπερα, να περιμενουμε λιγο, να κοιταξουμε με τα κυαλια, να περιμενουμε λιγο ακομα, και αν δεν βγει μετα απο 2 ωρες, να μετακινηθουμε ξανα. Αν παει 10 η ωρα, τελειωσε το κυνηγι, αρχιζουμε παλι τα ιδια μετα τις 2.30, μεχρι την δυση του ηλιου. Αλλος τροπος, ιδιαιτερα σε δασυλλια που θες να τα προστατεψεις απο τη ζημια που κανει το ζαρκαδι, ειναι να βαλεις υπερυψωμενες θεσεις  σε καιρια σημεια του τοπου και να κατσεις και να περιμενεις αν περασει. Βεβαια αυτο γινεται ειτε σε μικρους τοπους, ειτε σε κοντα σε κατοικημενες περιοχες, μιας και πρεπει να ειμαστε σιγουροι οτι η τουφεκια θα παει στο χωμα και οχι να εξοστρακιστει.

    Οποιος παει για σκυλο με το ζαρκαδι, και το σκυλο θα χασει και το ζαρκαδι δεν θα παρει, εκτος και αν ειναι 10 νοματαιοι απο τη μια μερια και αλλοι 20 απο την αλλη, οι μεν να προγκανε και οι δε να τουφεκανε. Τωρα, αμα εισαι παληκαρι, κατσε με την ομαδα που προγκαει….

    Αν κυνηγουσες στην Σκωτια, ή την Βορεια Αγγλια, οι εντυπωσεις του τοπου που εχεις θα αλλαξουν κατα πολυ…Το περιβαλλον εδω δεν ειναι λιβαδια και χωραφια γρασιδι που απλωνονται τα θηραματα ανυποπτα για να τα τουφεκαμε εμεις! Και αυτα που παιρνουμε απο τον τοπο ειναι τα γερικα, τα αδυναμα, τα στειρα και σε περιορισμενους αριθμους ωστε να διατηρειται η ισορροπια του κοπαδιου και η οικολογικη αναπτυξη του δασους. Δεν βαραμε οτι βγει! Και, οτι και να μου πεις, δεν προκειται να συγκαταθεσω οτι μπορει ο Ελληνας κυνηγος να ειναι στο καρτερι, να του βγει ενα ζαρκαδι και να κρατηθει και να μην του ριξει αν δεν ειναι αρσενικο πριν την 1η Νοεμβριου!

    Παρ’ολα αυτα, σ’ευχαριστω για την απαντηση σου γιατι ειναι παραδειγμα των κενων που εχει ο (ακομα και πεπειραμενος) Ελληνας κυνηγος στην αντιληψη του κυνηγιου του ζαρκαδιου, πραγμα που δυναμωνει τα επιχειρηματα κατα της προσθηκης του στα θηρευσιμα ειδη,

     

    φιλικα

     

    Μπιριγκογκος

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    14/07/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    1555
    TIRNAVOS26 στις #381547

    ΤΥΡΝΑΒΟΣ26 wrote:
    τα παρουσιαζεις πολυ υπερβολικα τα πραγματα δηλαδη εσεις ολα τα ειδη που κυνηγατε και βρισκονται σε υπερπληθωρα παρουσιαζουν ολα αυτα τα προβληματα?δεν το νομιζω!!!τελοσπαντων το ζαρκαδι εχει αυξηθει κατα πολυ και δεν το αμφησβητει κανενας αλλωστε πολλα τροχαια τελευταια γινονται εξαιτιας τους!!! ο τροπος κυνηγιου του ζαρκαδιου ετην Ελλαδα ειναι μονο με σκυλο γιατι πρωτον δεν μπορεις να το ιχνηλατησεις πολλα κλειστα μερη που δεν μπορει να μπει ανθρωπος πετρωδης περιοχες αχανες βιοτοποι του ζαρκαδιου αποτελουνται απο κεδρα με πουρναρια και παλουρια ταυτοχρονα που καθησουν πολυ δυσκολη οπιαδηποτε αλλη μεθοδο!!!πιστευεις οτι αν ερθεις εδω για κυνηγι ζαρκαδιου με τον τροπο που το κυνηγατε στην Αγγλια που αν καταλαβα καλα πηγαινετε με τα ποδια ιχνηλατητε και πεφτετε πανω του θα τα καταφερεις?εγω αν το κανεις αυτο το επιτευγμα θα σου δωσω πολλα συγχαρητηρια αλλα στο λεω δεν υπαρχει περιπτωση να γινει!!!!εσεις εχετε τις πεδιαδες τα βαρικα που λεμε με τα δαση τα ομορφα που περπατας ορθιος μεσα!!!εδω περα απο τα παραπανω που ειπα πχ εχει να βρεξει απο τον μαιο πηγαινε να κοψεις μπορεις???ουτε να πεις σημερα παω στο βουνο να περπατησω για κανενα ζαρκαδι μπορεις!!!!ακομα και τα μερη που αποτελουνται με οξια και λες ειναι πιο ευκολα αποτελουνται απο τεραστια ρεματα που καθιστουν δυσκολο το περπατημα ποσο μαλλον την ιχνηλασια!!! επισεις το ζαρκαδι οταν κινηγιεται κανει κατι αναλογο με τον λαγο αλλα σε πιο μεγαλη αποσταση δηλαδη γυρες και μονο οταν πιεστει πολυ θα αλλαξει τοπο!!! η περιοδος δεν ειναι προβλημα!!!αν και δεν με ενδιαφερει οπως το εχω ξαναπει αν επιτραπει η οχι μπορει να γινει απο μεσα δεκεμβριου μεχρι την ληξη του αγριοχοιρου!!!ετσι θα τραβηχτουν και καποιοι γουρουναδες η λαγαδες στο κυνηγι του και θα ηρεμησουν τα αλλα δυο!!!! ναι περισσοτεροι κυνηγοι τα βουνα μας χορανε ολους αν και λογω κρισης δεν το βλεπω τουλαχιστον να αποτελεσει κινητρο για για καποιους!!!! με τις τουφεκιες και τους τραυματισμους δεν το σχολιαζω τις αποψεις μου τις εχω πει πολλες φορες!! τωρα εχω εγω μια ερωτηση εσεις πως το κυνηγατε το ζαρκαδι? ΣΤΑΜΠΑ!!!!!!!
    ΚΣ ΤΥΡΝΑΒΟΥ
    Θεολόγης.

    Με προβληματιζει η ερωτηση σου φιλε Τυρναβος, μιας και εχεις γραψει δυο παραγραφους πανω απο την τελευταια σου προταση, λεγοντας μου πως το κυνηγαμε το ζαρκαδι….Ο σκυλος (κατ’εμε και των φιλων κυνηγων εδω) εχει ως ρολο στο κυνηγι του ζαρκαδιου το να το βρει μετα την τουφεκια, και οχι να καθοδηγησει τον κυνηγο στο θηραμα. Ο τροπος που το κυνηγαμε ειναι να παμε στο δασος πριν την αυγη, να περιμενουμε σε ενα μερος που μπορει να ειναι το ζαρκαδι, να κοιταξουμε με τα κυαλια να το βρουμε, και, αν δεν εμφανιστει, να παμε λιγο παραπερα, να περιμενουμε λιγο, να κοιταξουμε με τα κυαλια, να περιμενουμε λιγο ακομα, και αν δεν βγει μετα απο 2 ωρες, να μετακινηθουμε ξανα. Αν παει 10 η ωρα, τελειωσε το κυνηγι, αρχιζουμε παλι τα ιδια μετα τις 2.30, μεχρι την δυση του ηλιου. Αλλος τροπος, ιδιαιτερα σε δασυλλια που θες να τα προστατεψεις απο τη ζημια που κανει το ζαρκαδι, ειναι να βαλεις υπερυψωμενες θεσεις σε καιρια σημεια του τοπου και να κατσεις και να περιμενεις αν περασει. Βεβαια αυτο γινεται ειτε σε μικρους τοπους, ειτε σε κοντα σε κατοικημενες περιοχες, μιας και πρεπει να ειμαστε σιγουροι οτι η τουφεκια θα παει στο χωμα και οχι να εξοστρακιστει. Οποιος παει για σκυλο με το ζαρκαδι, και το σκυλο θα χασει και το ζαρκαδι δεν θα παρει, εκτος και αν ειναι 10 νοματαιοι απο τη μια μερια και αλλοι 20 απο την αλλη, οι μεν να προγκανε και οι δε να τουφεκανε. Τωρα, αμα εισαι παληκαρι, κατσε με την ομαδα που προγκαει…. Αν κυνηγουσες στην Σκωτια, ή την Βορεια Αγγλια, οι εντυπωσεις του τοπου που εχεις θα αλλαξουν κατα πολυ…Το περιβαλλον εδω δεν ειναι λιβαδια και χωραφια γρασιδι που απλωνονται τα θηραματα ανυποπτα για να τα τουφεκαμε εμεις! Και αυτα που παιρνουμε απο τον τοπο ειναι τα γερικα, τα αδυναμα, τα στειρα και σε περιορισμενους αριθμους ωστε να διατηρειται η ισορροπια του κοπαδιου και η οικολογικη αναπτυξη του δασους. Δεν βαραμε οτι βγει! Και, οτι και να μου πεις, δεν προκειται να συγκαταθεσω οτι μπορει ο Ελληνας κυνηγος να ειναι στο καρτερι, να του βγει ενα ζαρκαδι και να κρατηθει και να μην του ριξει αν δεν ειναι αρσενικο πριν την 1η Νοεμβριου! Παρ’ολα αυτα, σ’ευχαριστω για την απαντηση σου γιατι ειναι παραδειγμα των κενων που εχει ο (ακομα και πεπειραμενος) Ελληνας κυνηγος στην αντιληψη του κυνηγιου του ζαρκαδιου, πραγμα που δυναμωνει τα επιχειρηματα κατα της προσθηκης του στα θηρευσιμα ειδη, φιλικα Μπιριγκογκος

    http://huntingbirigogos.blogspot.co.uk/

    φυσιολογικο ειναι να εχουμε κενα γιατι δεν το εχουμε κυνηγησει παρα μονο σε ρεζερβες και μιλαμε για ελαχιστα ατομα που το κανουν αυτο!!!!και εννοηται οτι δεν μπορει να κυνηγηθει απο ενα ατομο απλα ο τροπος που αναφερεις επιμενω οτι δεν μπορει να εφαρμοστει στην Ελλαδα ειναι ακατορθωτο!ετι οπως το κυνηγατε εσεις το ζαρκαδι σας βοηθαει παρα πολυ ο τοπος και αυτο ειναι το μονο σιγουρο!!!οσο αφορα το χρονο που μπορει να κυνηγηθει σου ειπα οτι μπορει να γινει ανετα οπως πχ απο τον δεκεμβρη και μετα και μια μερα που να μην επιτρεπονται τα αλλα πχ τριτη αυτα ειναι λεπτομεριες και δεν ειναι δικαιολογιες ωστε να μην μπορει το ζαρκαδι να επιτραπει!!!!επισεις οπως το κυνηγι του αγριογουρουνου εδω στη Ελλαδα δεν τα προγκαμε 20 ατομα τα εντοπιζουν τα σκυλια και παει ενας στην σταμπα και πιστεψε με αυτος θεωρηται παλικαρι και μονο που θα τα σηκωσει και θα τα στειλει στα καρτερια χωρις να εχει χτυπησει κανενα ο ιδιος ολη τη σεζον!!!επιπλεον αυτος που κανει την παγανα συνηθως βγαινει χωρις ρουχα γιατι τα αφηνει στο βουνο!!!7 εξοδους πηγα για γουρουνια ενα παντελονι και δυο μπλουζες αφησα!!!γι αυτο σου λεω παρουσιαζετε το ζαρκαδι σαν ενα θηραμα επιστημονικης φαντασιας που δεν μπορει να το αντιληφθει το μυαλο του ελληνα κυνηγου!!!

    οσον αφορα τωρα τη ζημια που κανουν στα δασυλια δεν την καταλαβαινω και αν οντως γινεται τοτε γινεται και στην Ελλαδα!!!οπως επισεις δεν καταλαβαινω πως συμπαιρενετε οτι ενα ζαρκαδι ειναι στειρο!!!!

    οπως επισεις δεν κατανοω και την ουσια του κυνηγιου που κανετε το να πηγαινεις σε ενα μερος να περπατας και οταν εντοπισεις ενα ζωο  την ωρα που βοσκει ανεμελο να εχεις ενα οπλο που θα το καταβαλεις στα 200 μετρα!!!δηλαδη δεν κυνηγατε απο την τρελα σας κανετε κατι αναλογο που κανουν τα διαφορα αρπακτικα-πτωματοφαγα καθαριζετε την περιοχη!!!

    εχουμε διαφορετικες νοοτροπιες αντιληψεις πανω στο θεμα το μονο σιγουρο ειναι στην Ελλαδα το κυνηγι του ζαρκαδιου αν επιτραπει οπως και των αλλων θηραματων  ειναι πιο συναρπαστικο πιο ουσιωδη απο των ευρωπαιων γενικα!!!αυτο φαινεται μαλιστα και απο τις Ελληνικες ταινειες που γινονται αναρπαστες στο εξωτερικο!!

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/11/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    136
    slatsTHOMAS στις #381554

    ΜΠΙΡΙΓΚΟΓΚΟΣ¨…..το ζαρκαδι απο τον Σεπτεμβριο (που ανοιγει το κυνηγι) μεχρι τον Νοεμβριο (τουλαχιστον!) εχει εξαρτωμενα μικρα. Με αλλα λογια, αν σκοτωθει η μανα τα μικρα θα πεθανουν απο την πεινα και την κακουχια. Ποιος θα παει για ζαρκαδι αλλα θα βαρεσει μονο αρσενικο απο τον Σεπτεμβρη μεχρι τον Νοεμβρη? ή με την δικη σου λογικη, θα κυνηγουν πχ λαγο ή γουρουνι μεχρι τον Νοεμβρη και απ’εκει και μετα………..

     

    προσωπικα για μενα, και μετα το Δεκέμβρη πρέπει να απαγορεύεται(λογω του οτι απο Δεκ και μετά όλα τα θυληκά είναι σε εγκυμοσύνη).

    Όσο σε σχέση με Ελλαδα κ εξωτερικό, συμφωνώ με τον Μπιρι, είμαστε πολλά χρόνια πίσω στη κυνηγετική παιδία κ νοοτροπία. Ζηλεύω μέχρι και τη Βουλγαρία που πραγματικά έχει μεγάλη οργάνωση.

    Και μια και πολλά λέμε, ας διαβασουμε και ενα πολύ σοβαρό άρθρο για το ζαρκαδι και τη διαχείρησή του.

    http://www.gpeppas.gr/trixota/zarkadi/zarkadi.html

     

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    14/07/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    1555
    TIRNAVOS26 στις #381561

    ΜΠΙΡΙΓΚΟΓΚΟΣ¨…..το ζαρκαδι απο τον Σεπτεμβριο (που ανοιγει το κυνηγι) μεχρι τον Νοεμβριο (τουλαχιστον!) εχει εξαρτωμενα μικρα. Με αλλα λογια, αν σκοτωθει η μανα τα μικρα θα πεθανουν απο την πεινα και την κακουχια. Ποιος θα παει για ζαρκαδι αλλα θα βαρεσει μονο αρσενικο απο τον Σεπτεμβρη μεχρι τον Νοεμβρη? ή με την δικη σου λογικη, θα κυνηγουν πχ λαγο ή γουρουνι μεχρι τον Νοεμβρη και απ’εκει και μετα……….. προσωπικα για μενα, και μετα το Δεκέμβρη πρέπει να απαγορεύεται(λογω του οτι απο Δεκ και μετά όλα τα θυληκά είναι σε εγκυμοσύνη). Όσο σε σχέση με Ελλαδα κ εξωτερικό, συμφωνώ με τον Μπιρι, είμαστε πολλά χρόνια πίσω στη κυνηγετική παιδία κ νοοτροπία. Ζηλεύω μέχρι και τη Βουλγαρία που πραγματικά έχει μεγάλη οργάνωση. Και μια και πολλά λέμε, ας διαβασουμε και ενα πολύ σοβαρό άρθρο για το ζαρκαδι και τη διαχείρησή του. http://www.gpeppas.gr/trixota/zarkadi/zarkadi.html

    Αυτή η απάντηση τροποποιήθηκε 6 λεπτά πριν από τον slatsTHOMAS.
    Αυτή η απάντηση τροποποιήθηκε 53 δευτερόλεπτα πριν από τον slatsTHOMAS.

    ΜΠΙΡΙΓΚΟΓΚΟΣ¨…..το ζαρκαδι απο τον Σεπτεμβριο (που ανοιγει το κυνηγι) μεχρι τον Νοεμβριο (τουλαχιστον!) εχει εξαρτωμενα μικρα. Με αλλα λογια, αν σκοτωθει η μανα τα μικρα θα πεθανουν απο την πεινα και την κακουχια. Ποιος θα παει για ζαρκαδι αλλα θα βαρεσει μονο αρσενικο απο τον Σεπτεμβρη μεχρι τον Νοεμβρη? ή με την δικη σου λογικη, θα κυνηγουν πχ λαγο ή γουρουνι μεχρι τον Νοεμβρη και απ’εκει και μετα……….. προσωπικα για μενα, και μετα το Δεκέμβρη πρέπει να απαγορεύεται(λογω του οτι απο Δεκ και μετά όλα τα θυληκά είναι σε εγκυμοσύνη). Όσο σε σχέση με Ελλαδα κ εξωτερικό, συμφωνώ με τον Μπιρι, είμαστε πολλά χρόνια πίσω στη κυνηγετική παιδία κ νοοτροπία. Ζηλεύω μέχρι και τη Βουλγαρία που πραγματικά έχει μεγάλη οργάνωση. Και μια και πολλά λέμε, ας διαβασουμε και ενα πολύ σοβαρό άρθρο για το ζαρκαδι και τη διαχείρησή του. http://www.gpeppas.gr/trixota/zarkadi/zarkadi.html

    Αυτή η απάντηση τροποποιήθηκε 6 λεπτά πριν από τον slatsTHOMAS.
    Αυτή η απάντηση τροποποιήθηκε 53 δευτερόλεπτα πριν από τον slatsTHOMAS.

    την ημερομηνια την εβαλα τυχαια για τον δεκεμβρη!!!πολυ σωστα τα λεει η σελιδα!!!υπαρχουν ομως ανθρωποι που θελουν να το κυνηγησουν γιατι να τους το στερουμε?δεν ειναι και τραγικα αυτα που πρεπει να γινουν αν και διαφωνω με τον τροπο!!!

    Ανενεργός
    Ημ. εγγραφής:
    28/02/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    1093
    Μπιριγκογκος στις #381570

    φυσιολογικο ειναι να εχουμε κενα γιατι δεν το εχουμε κυνηγησει παρα μονο σε ρεζερβες και μιλαμε για ελαχιστα ατομα που το κανουν αυτο!!!!και εννοηται οτι δεν μπορει να κυνηγηθει απο ενα ατομο απλα ο τροπος που αναφερεις επιμενω οτι δεν μπορει να εφαρμοστει στην Ελλαδα ειναι ακατορθωτο!ετι οπως το κυνηγατε εσεις το ζαρκαδι σας βοηθαει παρα πολυ ο τοπος και αυτο ειναι το μονο σιγουρο!!!οσο αφορα το χρονο που μπορει να κυνηγηθει σου ειπα οτι μπορει να γινει ανετα οπως πχ απο τον δεκεμβρη και μετα και μια μερα που να μην επιτρεπονται τα αλλα πχ τριτη αυτα ειναι λεπτομεριες και δεν ειναι δικαιολογιες ωστε να μην μπορει το ζαρκαδι να επιτραπει!!!!επισεις οπως το κυνηγι του αγριογουρουνου εδω στη Ελλαδα δεν τα προγκαμε 20 ατομα τα εντοπιζουν τα σκυλια και παει ενας στην σταμπα και πιστεψε με αυτος θεωρηται παλικαρι και μονο που θα τα σηκωσει και θα τα στειλει στα καρτερια χωρις να εχει χτυπησει κανενα ο ιδιος ολη τη σεζον!!!επιπλεον αυτος που κανει την παγανα συνηθως βγαινει χωρις ρουχα γιατι τα αφηνει στο βουνο!!!7 εξοδους πηγα για γουρουνια ενα παντελονι και δυο μπλουζες αφησα!!!γι αυτο σου λεω παρουσιαζετε το ζαρκαδι σαν ενα θηραμα επιστημονικης φαντασιας που δεν μπορει να το αντιληφθει το μυαλο του ελληνα κυνηγου!!! οσον αφορα τωρα τη ζημια που κανουν στα δασυλια δεν την καταλαβαινω και αν οντως γινεται τοτε γινεται και στην Ελλαδα!!!οπως επισεις δεν καταλαβαινω πως συμπαιρενετε οτι ενα ζαρκαδι ειναι στειρο!!!! οπως επισεις δεν κατανοω και την ουσια του κυνηγιου που κανετε το να πηγαινεις σε ενα μερος να περπατας και οταν εντοπισεις ενα ζωο την ωρα που βοσκει ανεμελο να εχεις ενα οπλο που θα το καταβαλεις στα 200 μετρα!!!δηλαδη δεν κυνηγατε απο την τρελα σας κανετε κατι αναλογο που κανουν τα διαφορα αρπακτικα-πτωματοφαγα καθαριζετε την περιοχη!!! εχουμε διαφορετικες νοοτροπιες αντιληψεις πανω στο θεμα το μονο σιγουρο ειναι στην Ελλαδα το κυνηγι του ζαρκαδιου αν επιτραπει οπως και των αλλων θηραματων ειναι πιο συναρπαστικο πιο ουσιωδη απο των ευρωπαιων γενικα!!!αυτο φαινεται μαλιστα και απο τις Ελληνικες ταινειες που γινονται αναρπαστες στο εξωτερικο!!

    ΣΤΑΜΠΑ!!!!!!!
    ΚΣ ΤΥΡΝΑΒΟΥ
    Θεολόγης.

     

    Φιλε μου, ας σταματησουμε αυτη την κουβεντα, γιατι βλεπω οτι προβαινεις σε δηλωσεις (τυπου ‘πτωμοφαγα’ ‘αρπακτικα’ και λοιπα) που δεν αρμοζουν και αυξανουν τις εντασεις, και δεν χρειαζεται. Παραδεξου οτι δεν ξερεις πως κυνηγιεται το ζαρκαδι και ας το αφησουμε εκει. Την νοοτροπια περι του θηραματος που ειναι ανυποπτο του κυνηγου την συζητησαμε 2-3 σελιδες πριν και δεν χρειαζεται παλι να τα ξαναλεμε. Το γουρουνι ειναι διαφορετικο γιατι παει το κοπαδι στο πυκνο και καθεται. Το ζαρκαδι δεν θα το κανει αυτο και αν δεν ειναι ενας ‘τοιχος’ ανθρωπων που να το προγκανε προς τα οπλα, θα ξεφυγει στην αντιθετη κατευθυνση και δεν θα παρει χαμπαρι κανεις, γιαυτο ασ’το…δεν υπαρχει λογος.

    Τα δασυλια που αναφερω ειναι φυτωρια, ή νεοφυτευμενες δασικες περιοχες. Αν δεν ελεγξεις τα ζαρκαδια θα μεινει το μερος σπανο, οχι οτι καταστρεφουν και το δασος!

    Δεν προκειται ουτε καν να προσπαθησω να σου εξηγησω την τρελα του κυνηγιου του ζαρκαδιου, υπαρχουν παρα πολλα βιβλια που το εχουν κανει πολυ καλυτερα απο εμενα. Οπως δεν θα προσπαθησω να σου εξηγησω οτι δεν κανουμε τουφεκιες στα 200 μετρα (αν και στο μπλογκ μου, μου φαινεται, υπαρχει μια ιστορια για μια τουφεκια πανω απο 200 μετρα…) εκτος και αν δεν υπαρχει εναλλακτικη λυση (δηλ. ειναι ανοιχτος ο τοπος και δεν μπορουμε να πλησιασουμε παραπανω). Συνηθως πανω απο 80 μετρα δεν το τουφεκαμε το ζωο καθως αυξανονται οι πιθανοτητες να το τραυματισουμε και να το χασουμε. Αλλα μου φαινεται οτι αδικως προσπαθω να σου τα εξηγησω αυτα τα πραγματα, οποιος θελει να ακουσει ας ακουσει…

    Α! και κατι αλλο: η τρελλα του κυνηγιου δεν μετριεται (συνηθως) απο τους αριθμους των ρουχων που εχουμε αφησει στο βουνο…Το Ζαρκαδι το κυνηγαει ο κυνηγος μονος του, που πρεπει να γινει ενα με τη φυση για να καταφερει να το καρπωθει. Δεν χρειαζονται ουτε 10 σκυλια, ουτε 15 καρτερια, ουτε κανενας να τρεχει μες το ρουμανι και να κραζει τουφεκωντας το οπλο στον αερα….

    φιλικα

    Μπιριγκογκος

     

    ΥΓ: φιλε SlatsThomas, καλυτερα να τουφεκισεις ζωο εγκυο που μολις εχει αρχισει η εγκυμοσυνη του, παρα ζωο που εχει εξαρτωμενα μικρα. Αλλα, συμφωνω, Δεκεμβρης ειναι ακομα καλυτερη προταση. Δεν συμφωνω με την προταση (του φιλου Τυρναβος, στην απαντηση στο θεμα σου) οτι ‘αφου υπαρχουν ανθρωποι που θελουν να το κυνηγησουν, γιατι να τους το στερησουμε?’ Με αυτη τη λογικη, ας απελευθερωσουμε τα παντα, μιας και καποιοι θα υπαρχουν που θα θελουν να τα κυνηγησουν…

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    09/03/2007
    Αρ. μηνυμάτων:
    2190
    falcon στις #381579

    ΡΕ ΣΥ ΜΠΙΡΙΓΚΟΓΚΟ ΕΣΥ ΜΕ ΠΟΙΟΥΣ ΕΙΣΑΙ?

    ΜΕ ΜΑΣ Η ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ?????????????

    😆 😆 😆

    Ανενεργός
    Ημ. εγγραφής:
    28/02/2009
    Αρ. μηνυμάτων:
    1093
    Μπιριγκογκος στις #381582

    Θελω να πιστευω οτι δεν ειμαι με κανεναν φιλε μου falcon…Αν ειμαι με μια μερια αυτη ειναι η μερια του κυνηγιου, το μονο πραγμα που με εχει ακολουθησει (εκτος απο την γλωσσα) οπου και να εχω παει…

    φιλικα

    Μπιριγκογκος

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    02/09/2008
    Αρ. μηνυμάτων:
    164
    SteliosP στις #381594

    Το ζαρκάδι είναι ένα ευαίσθητο θήραμα και όπως αυξήθηκε τα τελευταία χρόνια έτσι μπορεί να εξαφανιστεί με το κυνήγι εάν αυτό δεν γίνει με συγκεκριμένο τρόπο.
    Αυτά που βλέπετε στις ταινίες γίνονται στις ιδιωτικές ρεζέρβες. καμιά σχέση με το πραγματικό κυνήγι σε οποιαδήποτε χώρα και καμιά σχέση με διαχείριση ελεύθερων περιοχών.
    Προσωπικά είναι ο τρίτος χρόνος που αν και έχω περάσει τις απαραίτητες εξετάσεις για να μπορείς να κυνηγήσεις τα οπληφόρα ζώα ακόμη δεν έχω πάρει το οκ από τον φορέα διαχείρισης της ζώνης που έχω επιλέξει για να μπορέσω να το κυνηγήσω οπότε μιλάω ακόμη από τη θεωρητική μεριά και από ιστορίες φίλων που το κυνηγάνε ήδη. Εδώ (στην Ιταλία) η διαχείριση διαφέρει πάρα πολύ από μέρος σε μέρος, και έχουμε διαφορετικές ημερομηνίες κυνηγιού μέχρι και διαφορετικές επιτρεπτές πυκνότητες του ζαρκαδιού ανά 1000 στρέμματα. Ο χειμώνας στις άλπεις έρχεται νωρίτερα και κρατάει περισσότερο απ-ότι στη κεντρική Ιταλία και οι επιθυμητές πυκνότητες κυμαίνονται από 2 μέχρι 20 ζώα ανά 1000 στρέμματα αναλόγως το υψόμετρο και την χλωρίδα της περιοχής. Στη περιοχή που ελπίζω κάποια στιγμή να με αφήσουν (η περιοχή νότια της Μπολόνιας) αυτή τη στιγμή θεωρείτε μια από τις περιοχές με την καλύτερη διαχείριση σε ευρωπαίο επίπεδο. Όταν κάνεις αίτηση σου δίνουν ένα έντυπο γύρω στις 25/30 σελίδες με τους κανόνες διαχείρισης τις περιοχής. Σε γενικές γραμμές οι βασικοί κανόνες είναι αυτοί : η περιοχή χωρίζεται σε τομείς 1000 στρεμμάτων περίπου και πάντα ανάλογα με την θεωρητική επιθυμητή πυκνότητα καθορίζεται και ο μέγιστος επιτρεπόμενος αριθμός κυνηγών ανά τομέα. 2 Σαββατοκύριακα την άνοιξη πριν τις γέννες όλοι μαζί οι κυνηγοί μαζί με εθελοντές (και οικολόγους ακόμη) δασικούς και θυροφύλακες παίρνουν μέρος στην ετήσια απογραφή για να καθορίσουν το “σχέδιο διαχείρισης” της τρέχουσας κυνηγετικής σεζόν. Με τη συμμετοχή τους στις απογραφές οι κυνηγοί παίρνουν πόντους που ξοδεύονται με την καταβολή του ζώου (ο μηχανισμός είναι πολύπλοκος αλλά η ουσία είναι αυτή). ο κάθε κυνηγός μπορεί (αν θέλει) να φτιάξει μια υπερυψωμένη εξέδρα στην περιοχή που κυνηγάει (σύμφωνα με ορισμένους κανόνες). σε περίπτωση καταβολής του ζώου δεν μπορεί να το πάρει σπίτι του αλλά πρέπει να το πάει στο σφαγείο του φορέα διαχείρισης όπου θα γίνου οι απαραίτητες μετρήσεις και αφού θεωρηθεί κατάλληλο προς βρώση τότε ο κυνηγός μπορεί ή να το αφήσει στα ψυγεία ή να το πάρει σπίτι του. σε περίπτωση τραυματισμού ο φορέας διαχείρισης έχει τη λίστα με τα ονόματα των κυνηγών με ειδικά σκυλιά εκπαιδευμένα να βρίσκουν τα τραυματισμένα ζώα και οφείλει να τηλεφωνήσει για την ανεύρεση του ζώου.

    Μπορούν να γίνουν αυτά στην Ελλάδα; θεωρητικά σίγουρα αλλά πρακτικά; μπορούν οι σύλλογοι να γίνουν και φορείς διαχείρισης; μπορούν οι κυνηγοί να εφαρμόσουν τους κανόνες;

    φιλικά

     

     

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 76 έως 90 (από 809 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Το θέμα ‘Zαρκάδια.. θηρεύσιμα ή όχι’ δεν δέχεται νέες απαντήσεις.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων