[XIRO]

XIRO στις 6 Σεπτεμβρίου 2007 στις 21:17 #92561

Εγώ επιμένω , μετά λόγου γνώσεως , ότι δεν έχει γίνει καμμία μα καμμία προσφυγή κατά της απόφασης για την απαγόρευση του Έβρου….

Είναι εντελώς διαφορετικά πράγματα αυτά που ισχυρίζονταν (ή ισχυρίζονται ακόμη…) οι οποιεσδήποτε Κυνηγετικές Οργανώσεις με αυτά που έγιναν….

Και η οδυνηρή αλήθεια είναι ότι δεν έγινε ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ…..

Όποιος θέλει να μάθει την αλήθεια των τεκταινομένων ,ας ζητήσει τα στοιχεία της υποτιθέμενης προσφυγής συγκεκριμένα.Δηλαδή που κατατέθηκε , από ποιόν και τι περιεχόμενο είχε….

Αυτά γιατί χορτάσαμε παραμύθια από τις ΚΟΜΑΘ, ΚΣΕ, Δ΄ ΚΟΣΕ και λοιπούς….

Φτάνει η κοροϊδία και το δούλεμα…

Αυτοί ούτε καν τα κόμματα δεν προσέγγισαν , εν όψει εκλογών, για να δημοσιοποιήσουν τα αιτήματά τους και να πιέσουν ….

Να τους χαιρόμ(σ)αστε……….

[XIRO]

XIRO στις 4 Σεπτεμβρίου 2007 στις 22:28 #92480

Επειδή πέρασαν ήδη κάποιοι μήνες από την ανακοίνωση της απαγόρευσης του Έβρου…….

ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΙ ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΕΣ ΠΡΟΣΦΥΓΕΣ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΑΠΟΦΑΣΗΣ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

ή να συνεχίσουμε τον μακάριο ύπνο μας….

[XIRO]

XIRO στις 22 Αυγούστου 2007 στις 14:00 #91908

Κορίνα δείχνεις να αγνοείς κάτι βασικό στην όλη υπόθεση…

Η Γανωτή δεν μας είναι ειδεχθώς αντιπαθής λόγω των απόψεών της και μόνο, αλλά κυρίως γιατί χρησιμοποίησε κατασκευασμένα στοιχεία (βλέπε νεκρούς από ασιτία κύκνους , υποτίθεται πυροβολημένος γύπας κλπ) για να μας πλήξει…

Οι απόψεις οποιουδήποτε είναι σεβαστές αλλά η συκοφαντία όχι….

Και εμένα με εξοργίζει ιδιαίτερα ως Εκαπαιδευτικό,το θέμα της πρωτοφανούς σε αθλιότητα προπαγάνδας που έκανε η εν λόγω κυρία και το Κέντρο της , σε παιδάκια Δημοτικού…(βλέπε σχετικό post μου).

Με τέτοια άτομα δεν συνεργάζεσαι σε κανένα πεδίο ή τομέα.

Υπάρχουν σοβαρές και έντιμες Οικολογικές Οργανώσεις και πρόσωπα να συνεργαστούμε και να επιχορηγήσουμε…

Τους συκοφάντες ΠΟΤΕ!!!!

[XIRO]

XIRO στις 22 Αυγούστου 2007 στις 11:38 #91894

  Και δύο (ρητορικές…) ερωτήσεις:

  α) Τι ακριβώς επαγγέλεται η κ.  Γανωτή και από που αντλεί τα προς το ζειν;;;;;;;

  β) Θα συνεχισθεί η συνεργασία των Κ.Ο μαζί της και η χορηγεία της;;;;

[XIRO]

XIRO στις 22 Αυγούστου 2007 στις 11:32 #346489

[indent]Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από Hunter.Gr στίς 22 Aυγουστος 2007

---

Εγώ βλέπω πολύ μετριοπαθές το κείμενο των “οικολογικών” οργανώσεων σε αντίθεση με ότι μας είχαν συνηθίσει στο παρελθόν.  Ουσιαστικά πουθενά δεν αναφέρονται στους κυνηγούς, ούτε κάνουν λόγο για λαθροθηρία, καταστροφή της φύσης κλπ.  Περισσότερο είναι μια παραπονιάρικη επιστολή προς το υπουργείο που δεν τους έλαβε σοβαρά υπόψη κατά την έκδοση της ρυθμιστικής.

Γιάννη, δεν μπορώ να θυμηθώ, ποιοί παραλίγο να μας φάνε;  Αν θέλεις θύμησέ μου, από ποιούς, πότε και πού έγινε κάτι τέτοιο.

Προσωπικά εξακολουθώ να έχω την ίδια άποψη: η συνεργασία με το ΣΠΠΑΖ θα κριθεί σε βάθος χρόνου.  Η συγκεκριμένη ανακοίνωση δεν μου λέει τίποτα.  Και φυσικά, όπως ξαναείπα, δεν περιμένω ότι η Γανωτή θα γίνει κυνηγός, ούτε ότι θα αποκτήσει αισθήματα αγάπης προς τους κυνηγούς.

 

…………………………………………………………………………………………………

Τι άλλο πρέπει να κάνουν Νίκο για να αλλάξεις άποψη;Μήπως δεν διάβασες την επιστολή;

 Δηλαδή θα πρέπει ,σύμφωνα με την άποψή σου, να περιμένουμε να συνετισθεί κάποτε η Γανωτή,ώστε στο απώτερο μέλλον να δικαιωθεί η Δ΄ ΚΟΣΕ για την συνεργασία της και την χορηγεία της στην Γανωτή;;;;

Και στο μεταξύ φυσικά, θα φιγουράρει το λογότυπο της Δ΄ΚΟΣΕ στο site της Γανωτή,δίνοντας την εντύπωση στους επισκέπτες της , ότι αφού ακόμη και οι κυνηγοί την επιχορηγούν και την αποδέχονται,τότε έχει απόλυτο δίκιο στις αιτιάσεις μτης κατά του κυνηγίου…

  Και φυσικά όσο καιρό αυτή θα μας καταγγέλει και εμείς θα την στηρίζουμε ηθικά και οικονομικά, θα εδραιωθεί το μαγαζάκι της και θα αρχίσουν τα εκπαιδευτικά στα σχολεία με τις άθλιες προπαγάνδες της…

  Μα καλά δεν υπάρχουν άλλες Οικολογικές Οργανώσεις ή άλλα πρόσωπα του χώρου αυτού, που δεν μας συκοφάντησαν να στηρίξουμε και να επιχορηγήσουμε;;;; Αν θέλεις μπορώ να σου αναφέρω μερικά…αν και νομίζω ότι τα ξέρεις…..

  Οι συνεργασίες αγαπητέ Νίκο απαιτούν εκατέρωθεν σεβασμό και συμβιβασμούς…αλλιώς είναι περίεργες για να μην πω τίποτε χειρότερο…..

  Και για να μην ξεχνιόμαστε ξαναθαυμάστε την φασιστική προπαγάνδα της στις αθώες ψυχούλες των παιδιών μας:

 Πηγή: http://kpe-kastor.kas.sch.gr/biod_net/scho…i-programme.htm

Οι Περιπέτειες της Λίνας, της Γερακίνας

Μια φορά κι έναν καιρό ήταν μία Γερακίνα που ζούσε σε ένα πυκνό πανέμορφο δάσος. Είχε φτιάξει τη φωλιά της ψηλά σε ένα μεγάλο δέντρο. Πολλές φορές στεκόταν εκεί ψηλά στη φωλιά της ή πάνω σε απότομα βράχια και με την καταπληκτική της όραση παρατηρούσε γύρω – γύρω την περιοχή της.

Καθημερινά πετούσε ψηλά στον ουρανό ψάχνοντας για την τροφή της.

Ήταν η κυρίαρχη των αιθέρων!
Μια μέρα εκεί που πετούσε, παρατήρησε κάτι να κουνιέται ανάμεσα στους θάμνους. Ήταν ένας μεγάλος αφράτος ποντικός.
Αμέσως μάζεψε τα φτερά της προς τα πίσω και όρμησε με μεγάλη ταχύτητα! Τον άρπαξε με τα αιχμηρά της νύχια και επέστρεψε στη φωλιά της! Εκεί άρχισε να τον τρώει με το γαμψό της ράμφος!

Εκείνη τη στιγμή έτυχε να περνάει ένα άλλο γεράκι. Ήταν ο φίλος της, ο Πετρίτης.
Τον θαύμαζε πάντα για την τρομερή του ταχύτητα! Αλλά κι αυτός τη θαύμαζε για τη χάρη και τη μεγαλοπρέπεια με την οποία πετούσε!
Πετρίτης: Τι καλό έπιασες σήμερα, Γερακίνα μου;
Γερακίνα: Ένα ωραίο μεγάλο ποντίκι του αγρού, Πετρίτη μου.
Πετρίτης: Κι εγώ πριν από λίγο είχα πιάσει μια αγριόπαπια και κάτι πουλάκια, για να ταΐσω τα μικρά μου.
Γερακίνα: Πίσω από εκείνα τα βουνά έχει μια λιμνούλα. Εκεί μπορείς να βρεις λαχταριστούς βατράχους, σαύρες και φίδια. Είναι πεντανόστιμα!
Πετρίτης: Και όχι μόνο! Πού να δεις κάτι χελώνες, σκαντζόχοιρους και σκιουράκια που υπάρχουν στο απέναντι δάσος.
Την επόμενη μέρα η Γερακίνα μας ξαναβγήκε στον ουρανό.
Στην περιοχή εκείνη όμως υπήρχε ένας κυνηγός!
Μόλις την είδε, έστρεψε το όπλο προς το μέρος της και άρχισε να πυροβολεί!!!
Αν είναι δυνατόν! Γιατί να της συμπεριφερθεί έτσι; Η καημένη δεν τον είχε ενοχλήσει καθόλου.
’ρχισε να κάνει ελιγμούς, για να γλιτώσει. Μάταια όμως! Μια σφαίρα την πέτυχε στο φτερό!

Έπεσε με δύναμη στο έδαφος μέσα σε κάτι χόρτα. Στην αρχή ήταν ζαλισμένη και δεν είχε καταλάβει τι γινόταν.
Ξαφνικά αντίκρισε με τρόμο την αριστερή της φτερούγα. Είχε παντού αίματα! Ήταν σπασμένη!
Προσπάθησε να πετάξει. Μάταια όμως!
Με το ράμφος της προσπάθησε να γιατρέψει τη φτερούγα της. ’δικα! Δεν τα κατάφερε!
’ρχισε να φωνάζει: Βοήθειααα! Βοήθειααα!

Ξαφνικά ακούστηκε θόρυβος! Ήταν κάποια παιδιά, που έτυχε να περνούν από την περιοχή και την άκουσαν.
Δημήτρης: Από εδώ! Από εδώ ακούστηκαν οι κραυγές.
Αρχοντία: Κοιτάξτε παιδιά! Είναι μία πληγωμένη Γερακίνα!
Αδάμ: Τι θα κάνουμε τώρα;
Χριστίνα: Πρέπει να τη βοηθήσουμε, αλλά πώς;
Ιωάννα: Παιδιά, στο σχολείο μαθαίνουμε για αετούς και γεράκια.
Αδάμ: Τι είναι το ΕΚΠΑΖ;
Ιωάννα: Το ΕΚΠΑΖ είναι το Ελληνικό Κέντρο Περίθαλψης ’γριων Ζώων. Παραλαμβάνει τραυματισμένα ζώα και τα βοηθά να γίνουν καλά!

Ναι! Ναι! Συμφώνησαν όλοι αμέσως.
Πράγματι μετά από λίγες ώρες ήρθαν εκπρόσωποι του ΕΚΠΑΖ. Έπιασαν προσεχτικά τη Γερακίνα και την οδήγησαν στους ειδικά διαμορφωμένους χώρους που έχουν.
Δεν είναι όμως μόνο αυτή η οργάνωση που προσφέρει τις υπηρεσίες της. Υπάρχει και η ΕΟΕ που σημαίνει Ελληνική Ορνιθολογική Εταιρεία. Αλλά και πολλές άλλες που προστατεύον ζώα και φυτά του πλανήτη μας.

Τα πέντε παιδιά της ιστορίας μας σκέφτονταν πώς αλλιώς θα μπορούσαν να βοηθήσουν τη Γερακίνα!
Αποφάσισαν λοιπόν να την υιοθετήσουν μαζί με παιδιά της Γ΄ και Δ΄ τάξης του σχολείου τους.
Τη βάφτισαν κιόλας!
Την είπαν Λίνα!
Συγκέντρωσαν ακόμη και χρήματα για τα ιατρικά της έξοδα. Ήταν πολύ χαρούμενοι που μ’ αυτό τον τρόπο συμπαραστέκονταν στην καημένη τη Λίνα, τη Γερακίνα!

Η Γερακίνα έμεινε για θεραπεία οκτώ μήνες περίπου, ώσπου ήρθε η ώρα να γυρίσει στο φυσικό της περιβάλλον. Η φτερούγα της είχε γιατρευτεί!
Οι υπεύθυνοι του ΕΚΠΑΖ την πήγαν σε ένα ανοιχτό μέρος στον κάμπο ανάμεσα δύο χωριά, την Αγία Παρασκευή και το Νεοφράκτη Δράμας.
Μάλιστα κάλεσαν και τους φίλους της στην απελευθέρωσή της! Να τη λοιπόν!
Πετά πάλι στον ουρανό, χάρη στη βοήθεια των ανθρώπων!
Ήταν και πάλι η κυρίαρχη των αιθέρων!!!!

………………………………………………….

http://kpe-kastor.kas.sch.gr/biod_net/scho…i-programme.htm

 

  Μόνο που τώρα δεν θα αναφέρεται στο ΕΚΠΑΖ αλλά στο ΑΝΙΜΑ…[/indent]

[XIRO]

XIRO στις 22 Αυγούστου 2007 στις 11:12 #91891

[indent]Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από THEOD στίς 22 Aυγουστος 2007

---

 

  Αυτά τα “δολιχοδρομικά” του “ΑΝΙΜΑ” -και όχι μόνον- σίγουρα προκαλούν και προξενούν απορίες…

 Δεν νομίζουμε επίσης ότι χρειάζονται ιδιαίτερα σύνθετες σκέψεις ή  επίλυση μαθηματικών εξισώσεων (με πολλούς ή λίγους αγνώστους)…

 Οι ημερίδες και οι διεθνείς  συνδιασκέψεις της  ΚΣΕ και των Κ.Ο καταγγέλονται ως “Γιάννης κερνάει και Γιάννης πίνει…”

 Η συμμετοχή του Κοινοτικού Επιτρόπου για το περιβάλλον σ΄αυτές καταγγέλεται περίπου ως “ύποπτη”…

 Για την  συμμετοχή εκπροσώπων των πλέον σοβαρών Ευρωπαϊκών Οργανώσεων στα επιστημονικά συνέδρια των Κ.Ο πχ BIRDLIFE κλπ εκφράζονται μείζονες “επιφυλάξεις”…

 Η “ίδια” συμμετοχή , κάποιων εκ των ευάριθμων “εγχωρίως” οικολογικών σωματείων ή οργανώσεων ή ΜΚΟ, καταγγέλονται από τους υπόλοιπους ομοίως ως “ύποπτες” ή καταγγέλουν “συνομοσιολογίες” στα διοργανούμενα από την ΚΣΕ, διεθνή πανηγυράκια (!!!)…

 Αλλά ω του θαύματος… με την ανακοίνωση υπογραφής της ρυθμιστικής (και φέτος)  όλοι και όλες μαζί, σε αγαστή συνεργασία και σύμπλευση, “κατακεραυνώνουν” το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης , γιατί δεν τους “ακούει”, γιατί δεν τους λαμβάνει υπόψη, γιατί, γιατί …

 Γιατί άραγε έχουν κάτι να πουν που μας διαφεύγει;

 Αυτά τα “εφευρήματα” περί των κλιμακωτών ημερομηνιών κλπ που μας αραδιάζουν κάθε χρόνο, ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ,  μάλλον από “έθιμο”, το μόνο ποιυ κάνουν, είναι να τους κάνουν ακόμη πιο “γραφικούς” και πάλι εκτός κλίματος …

 Ίσως αυτό που θεωρητικά πιστεύαμε, ότι κάποιοι εξ αυτών, ήθελαν ή θέλουν ουσιαστική και εποικοδομητική συνεργασία με τις Κ.Ο, να είναι μέγα λάθος, όλοι εξάλλου θα το θέλαμε αλλά δεν θα το δούμε πιθανώς…

 Αλλά η ειλικρίνεια των προθέσεων, των “μετόχων”, των “συμμετόχων” και των “αφανών εταίρων” αυτών των οικολογικών σχημάτων, ήταν και είναι ένα “ζητούμενο”… τουλάχιστον οι απλοί κυνηγοί έχουμε καταλάβει και έχουμε καταλάβει και “πολλά και καλά” …

 Έχουμε καταλάβει ότι και μας “δουλεύουν” και μας θεωρούν “άσπονδους φίλους” τους, απλά, γιατί χωρίς εμάς δεν θα υπήρχαν, δεν θα τους “ήξεραν” ούτε οι μανάδες τους… ίσως δε να απεργάζονται και άλλα σχέδια “εν κρανίω”…ποιος ξέρει … και κάθε φορά “κοιτάζουν” που και πόσο τους “παίρνει” και πως… 

 Συνεπώς “χορηγίες” και  λοιπές “διευκολύνσεις”, έχουν προφανώς χρησιμότητα και οφελιμότητα, αν εξυπηρετούν τους καταστατικούς σκοπούς των Κ.Ο, προάγουν τις κυνηγετικές επιδιώξεις και αποκαθιστούν ένα συλλογικό πνεύμα  “αλληλοκατανόησης” των ΚΟ και των πάσης φύσεως “οικολογικών” ενώσεων ή σωματείων…

 Και μέχρι στιγμής  και με βάση τα αποδεικτικά στοιχεία, όπως τα παραπάνω, αυτό ούτε το “βλέπουμε”, ούτε το “καταλαβαίνουμε”, ούτε το “διαισθανόμαστε” πολύ περισσότερο… 

 Μήπως άθελα μας  δημιουργούμε “συμμαχίες” που δεν έχουμε ανάγκη και “αναδεικνύουμε” πρόσωπα που έχουν “περάσει” πια σε δεύτερη μοίρα, σε ότι εκπροσωπούσαν; μήπως αποτελούν άθελά τους οι Κ.Ο, την “κινητήρια δύναμη” αποφυγής  “προσωπικών αδιεξόδων” και “φαινομένων απομόνωσης”, στους κόλπους του περιβόητου και τόσου “ευτελισμένου” οικολογικού κινήματος, που το μόνο που κάνει είναι να βλέπει με μάτια “αντικυνηγετικά”;

 Ποιοι στο κάτω κάτω της γραφής είναι όλοι αυτοί, που αγνοούν προκλητικά και επιδεικτικά, το τεράστιο έργο -και πολυδάπανο- που προσφέρουν οι Κ.Ο και βασικά οι απλοί κυνηγοί, που αποτελούν τα μόνα έσοδα των Κ.Ο;

 Και στο δια ταύτα: αφού διαπίστωσαν όλοι αυτοί, τις “παραλείψεις” και τον “προσχηματικό διάλογο” περί την νέα ρυθμιστική τι θα κάνουν; καταγγελίες στην Ε.Ε; προσφυγές; διμαρτυρίες μαζικές; αποκλεισμούς κυνηγότοπων;

 Τελικά σε αυτόν τον τόπο, “περισσεύει” η υποκρισία και “λείπει” τελείως η ντροπή κ.κ του ΑΝΙΜΑ και των λοιπών “θεόπνευστων” και περίπου “θεόσταλτων” οικολογικών ενώσεων …!!! 

 Απλά ελπίζαμε ό,τι κάποιοι εξ αυτών έχουν πιο “ανοιχτά μυαλά”… αλλά μάλλον καταλάβαμε λάθος…ίσως χέρια “ανοιχτά” θέλουν ή επιθυμούν να έχουν…

 Και τα ίδια “ανοιχτά χέρια”, μετατρέπονται αυτομάτως, εν ριπή οφθαλμού, σε “μεγαλοπρεπέστατες μούντζες” κατά των κυνηγών …

 Έ όχι πάει πολύ, να υποβαθμίζεται η νοημοσύνη της  κυνηγετικής  βάσης και με τα χρήματα που καταβάλλουμε, να βγαίνουν στον “αφρό” οι διάττοντες αστέρες της “δηθεν οικολογικής ευταξίας”, που σπεκουλάρουν πάνω στον “επονείδιστο αντικυνηγετισμό” χρόνια τώρα … 

 Τι πρόσφεραν τόσα χρόνια; έ αυτό θα μας προσφέρουν και τώρα … απλά τώρα θα το κάνουν “ιδίοις εξόδοις”…

---

………………………………………………………………………………………………………….

Μπράβο Γιάννη….Κανείς μας δεν θα τα έλεγε καλύτερα…

Και καλά θα κάνουν κάποιοι που είτε δεν θυμούνται είτε δεν γνωρίζουν ,είτε γνωρίζουν και θυμούνται και απλά θέλουν να επιδείξουν την (κακώς εννοουμένη) νομιμοφροσύνη τους , επικροτώντας τέτοιου είδους (και άλλες βέβαια…) βλακώδεις και επιζήμιες για το κυνήγι ενέργειες, στους γνωστούς από 25ετίας γκουρού τους,ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΟΥΝ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ ΤΑ ΔΥΟ ΜΥΝΗΜΑΤΑ ΤΟΥ Γιάννη….. 

[/indent]

[XIRO]

XIRO στις 21 Αυγούστου 2007 στις 16:41 #346488

Όταν τέθηκε το θέμα της συνεργασίας και χορηγείας της Γανωτή κάποιοι παραλίγο να μας φάνε….

Τώρα που ανακοινώθηκε η (αναμενόμενη κατ’ εμέ) επιστολή παρέμβαση (και) του ΑΝΙΜΑ από τον Γιάννη (Theod)και τον Κώστα Ζαφειρόπουλο , άκρα του τάφου σιωπή βασιλεύει…

Τι έγινε ρε παιδιά , εξακολουθείτε να έχετε την ίδια άποψη;;;;;;;;;;;;

’ντε και του χρόνου αγκαλιά με την Γανωτή στον κοινό αγώνα… με τα δικά μας χρήματα….

Σαν δεν ντρεπόμαστε λίγο!!!!!!

[XIRO]

XIRO στις 27 Ιουλίου 2007 στις 14:54 #91359

[Σημείωση] Αρχική αποστολή από zeppos στίς 27 Ιούλιος 2007

Στα περισσότερα προγράμματα Ιτουλάχιστον αυτά που ξέρω) υπάρχουν αναλυτικά τα στοιχεία της διεύθυνσης των μελών.

Είναι απλό αν πριν ακριβώς την εκτύπωση της αίτησης του μέλους για την άδεια (επισυνάπτεται μαζί με το βιβλιαράκι προς την οικεία Δ.Δασών) να γίνει η ερώτηση για την διεύθυνση. Οι διορθώσεις από τον γραμματέα που εκδίδει την άδεια είναι πολύ εύκολες.

Το δύσκολο Νίκο είναι να γραφτούν οι διευθύνσεις όλων των μελών στους φακέλους για να σταλούν.. Όσο περισσότερα μέλη έχει ο σύλλογος τόσο δυσκολότερο και επίπονο έργο είναι για να γίνει έγκαιρα και σωστά. Δεν είναι όμως αδύνατο..

[/]

……………………………………………….

Kαθόλου δύσκολο ή χρονοβόρο….

Με έναν υπάλληλο που γνωρίζει στοιχειωδώς το Word κάνοντας χρήση της συγχώνευσης αλληλογραφίας μπορείς να φτιάξεις 500 επιστολές σε περίπου 1 ώρα , το έχω κάνει πολλές φορές…

Αρκεί να υπάρχουν τα στοιχεία των μελών σε μια βάση δεδομένων που θα ελέγχεται και θα ενημερώνεται κάθε χρόνο παράλληλα με την έκδοση της άδειας…

[XIRO]

XIRO στις 27 Ιουλίου 2007 στις 11:50 #91349

[indent]Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από Hunter.Gr στίς 27 Ιούλιος 2007

---

Xiro: Ο τρόπος και η διαδικασία εκλογής δεν νομίζω ότι είναι κάτι το δύσκολο.
Σε κάθε Κυνηγετικό σύλλογο 3 κάλπες και τρία ψηφοδέλτια…Το ένα για τον Σύλλογο και τα άλλα δυό για την οικεία Ομοσπονδία και την ΚΣΕ…Το βρίσκω πολύ εύκολο…Οι εφορευτικές επιτροπές όπως και τώρα .

Για τον προτεινόμενο τρόπο άμεσης εκλογής των ΔΣ των ΚΟ και της ΚΣΕ κατευθείαν από τους κυνηγούς πανελλαδικά:
Φοβάμαι ότι αν γίνει κάτι τέτοιο θα κομματικοποιηθούν οι εκλογές και τα ΔΣ με όλες τις συνέπειες που μπορεί να έχει αυτό (διάσπαση του κυνηγετικού κόσμου κλπ).  Δηλαδή θα κατεβαίνουν κομματικά ψηφοδέλτια και πολλοί θα ψηφίζουν με κομματικά κριτήρια και όχι πρόσωπα με προσφορά και όραμα όπως ελπίζετε όσοι προτείνετε αυτόν τον τρόπο.
Αν δεν κάνω λάθος αυτό συμβαίνει ήδη σε όσους κλάδους εφαρμόζεται παρόμοιος τρόπος εκλογής.

Νομίζω ότι ο υπάρχων τρόπος εκλογής είναι αρκετά καλός.  Ισως πρέπει να εντοπιστούν και να διορθωθούν κάποιες ατέλειες και να τονωθεί με κάποιους τρόπους η συμμετοχή και η διάθεση προσφοράς των κυνηγών.

---

[/indent]

  Νίκο στο θέμα της τυχόν κομματικοποίησης έχεις δίκιο…

Ο κίνδυνος αυτός υπάρχει και όσο κι αν τόχω ψάξει δεν μπορώ να βρω κάτι που θα το αποτρέψει…

  Από την άλλη πιστεύω ότι εκεί που έχουμε φτάσει, δεν έχουμε πολλά περιθώρια …

Γιατί δυστυχώς η διάσπαση έχει ήδη αρχίσει και όλο και περισσότεροι μη Συνεργαζόμενοι Σύλλογοι ξεφυτρώνουν…

 

 

[XIRO]

XIRO στις 27 Ιουλίου 2007 στις 11:45 #91348

[indent]Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από zeppos στίς 27 Ιούλιος 2007

---

Η διοίκηση της ΟΛΜΕ πως εκλέγεται XIRO;
Δεν εκλέγεται από εκλέκτορες των ΕΛΜΕ;

---

[/indent]

  Ναι αλλά υπάρχουν δυό μικρές αλλά σημαντικές διαφορές:

 Σε κάθε 100 καθηγητές αντιστοιχεί ένας σύνεδρος-εκλέκτορας.

Οι σύνεδροι ψηφίζουν απ΄ ευθείας το Προεδρείο.Δηλαδή αν αντιστοιχίσουμε τους τρόπους εκλογής είναι σαν να λείπει το ενδιάμεσο στάδιο των Ομοσπονδιών.

  Είναι δηλαδή (χοντρικά) κατά 50% πιο αντιπροσωπευτικό…

[XIRO]

XIRO στις 27 Ιουλίου 2007 στις 11:01 #91344

[indent]Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από DimitrisC στίς 27 Ιούλιος 2007

---

Τον τελευταίο καιρό, όλο και περισσότερο ακούγεται το αίτημα κάποιων, για άμεση εκλογή των μελών των Δ.Σ. των Κ.Ο. και της Κ.Σ.Ε. από το σύνολο των κυνηγών και όχι από τους εκλεγμένους από τη βάση αντιπροσώπους.

 

Το επιχείρημα της εκλογής της ηγεσίας της Κ.Σ.Ε. από τη βάση, προβάλλεται ως απαραίτητη προϋπόθεση για την αφύπνιση του κυνηγετικού κόσμου.

 

Θα ρωτήσω όσους διαβάσουν αυτό το μήνυμα, να μου απαριθμήσετε ονόματα κυνηγών που πιστεύετε πως τα γνωρίζει η πλειοψηφία του κυνηγετικού κόσμου. Για να σας διευκολύνω, θα παραθέσω μερικά ονόματα που εγώ θεωρώ πασίγνωστα:

 

1. Μηνάς Ιορδάνογλου

2. Λευτέρης Κακαβούλης

3. Γιώργος Τσαγκανέλιας

4. Νίκος Λελούδας

5. Δημήτρης Στριλάκος

 

Χρειάζεται να ρωτήσω για ποιο λόγο είναι αυτοί οι κυνηγοί πασίγνωστοι και δημοφιλείς;

 

Εάν οι εκλογές γίνονταν από τη βάση, εμείς οι απλοί κυνηγοί ποιους θα ψηφίζαμε;

 

Δημήτρης

---

[/indent]

  Δημήτρη καταλααβαίνω τι θέλεις να πεις και έχεις δίκιο….

  Όμως είτε επώνυμοι είτε ανώνυμοι όλοι θα κρίνονται κάθε 2 χρόνια από τα έργα τους και όχι από τις συμμαχίες τους…

  Αν δεν τα πάνε καλά δεν θα ξαναψηφιστούν…

Πάντως μακάρι όλοι αυτοί  που ανέφερες και κάποιοι άλλοι να ήταν σήμερα στο Προεδρείο της ΚΣΕ

  Θα είχαμε σίγουρα καλύτερα αποτελέσματα από ότι εδώ και 25 χρόνια…

[XIRO]

XIRO στις 27 Ιουλίου 2007 στις 10:50 #346435

[Σημείωση] Αρχική αποστολή από zeppos στίς 27 Ιούλιος 2007
Πρώτα πρέπει να ξεκαθαρίσουμε κάτι συνάδελφε XIRO. Είτε συμφωνούμε είτε οχι με τις αλλαγές που προτείνεις, δεν έχει καμία σημασία για την ουσία της υπόθεσης μια και οι αλλαγές στα καταστατικά μας ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ. Αν και είναι επικυρωμένα από τα Πρωτοδικεία υπόκεινται στον απόλυτο έλεγχο του Υπ.Γεωργίας σαν “ΣΥΝΕΡΓΑΖΟΜΕΝΑ” σωματεία, γεγονός που μας δίνει το δικαίωμα να εισπράττουμε χρήματα του δημοσίου. Σαν αποτέλεσμα αυτής της “ιδιότητας”, που είναι μοναδική ανάμεσα στους συλλόγους όλων των κατηγοριών, τα έσοδά μας καθορίζονται επακριβώς με Υπουργικές αποφάσεις και οχι από την Γενική Συνέλευση όπως συμβαίνει σε όλα τα άλλα σωματεία. Αρα καμία αλλαγή καταστατικού δεν είναι δυνατόν να γίνει με αποφάσεις Γενικής Συνέλευσης.

Πάντως επί της ουσίας των προτάσεών σου, ΜΟΝΟ θεωρητικά βέβαια, έχω τα εξής:

Οι κυνηγετικοί σύλλογοι είναι σωματεία πρώτης βαθμίδας, εκλέγουν τα Δ.Σ κάθε 2 χρόνια από Γ.Σ. όλων των ενεργών μελών τους.

Οι Κυνηγετικές Ομοσπονδίες είναι δευτεροβάθμια σωματεία και εκλέγουν τα Δ.Σ. κάθε 2 χρόνια.
Εδώ στις Γενικές Συνελεύσεις των Ομοσπονδιών παίρνουν μέρος εκλέκτορες από όλους τους Κ.Συλλόγους της περιφέρειάς τους, όμως σε αριθμό ανάλογο των μελών του Κ.Συλλόγου που είναι και το δικαιώτερο γιατί εάν ένα σωματείο με 500 μέλη έχει ΕΝΑ εκλέκτορα δεν μπορεί να έχει τα ίδια εκλεκτικά προνόμια με ένα σωματείο που έχει
4-5 ή και 6 χιλιάδες μέλη και έχει πάνω από έναν.
Αμεση εκλογή από όλους τους κυνηγούς είναι ανέφικτη όπως καταλαβαίνεις!! Ετσι είναι και σε άλλα σωματεία οχι κυνηγετικά. Αν πάμε σε “άμεση εκλογή” όπως λες, θα πρέπει να είμαστε μονίμως σε προεκλογική περίοδο για όλη την περιφέρεια της Ομοσπονδίας. Αλλά και πάλι θα ψήφιζαν οι λίγοι και εκλεκτοί..

Τα ίδια ισχύουν και για την Κ.Σ.Ε. Εκλέκτορες με αναλογική σύνθεση ανάλογα με τον αριθμό των μελών-συλλόγων ΜΟΝΟ μπορούν να εκλέγουν την ηγεσία της. Πως αλιώς θα γινόταν;
Τι προτείνεις δηλαδή να γίνονται Πανελλαδικές εκλογές από όλους τους ενεργούς κυνηγούς σαν τις βουλευτικές;
Μάλλον ανέφικτο!

Το σύστημα είναι σχετικά καλό. Τα μειονεκτήματά του στις δευτεροβάθμιες και πάνω Κ.Ο. όμως είναι:
1.- Οι ικανοί υποψήφιοι δεν υπάρχουν σε πλήθος που θα ανέτρεπε την κρατούσα κατάσταση που μάλλον έχεις δίκιο πάει για αποτελμάτωση!!
2.- Οι εκλέκτορες εύκολα επηρρεάζονται και ψηφίζουν την “κρατούσα” κατάσταση και τους ίδιους υποψήφιους, με υποσχέσεις για οικονομική, φιθηραματική και άλλη
ενίσχυση.
3.- Αυτοί που προσπαθούν να το παίξουν αντιπολίτευση, εύκολα “απομονώνονται” από τους ίδιους, (βλέπε δικηγόρο Πετράκη &σια του Αιγάλεω) εκτός και αν πρόκειται για
πολύ ισχυρές και ικανές προσωπικότητες πράγμα που ΔΕΝ έχουμε δεί τελευταία…

[/]
…………………………………………………
Το θέμα του τρόπου εκλογής μπορεί να αντιμετωπιστεί και να αλλάξει αν πραγματικά το θέλουμε-θέλουν , καθώς είναι εσωτερικό θέμα και δεν αφορά την συνεργασία με το Υπουργείο (Ποιά συνεργασία.
Στο θέμα της μισθοδοσίας θα πρέπει να συναινέσει και το Υπουργείο αλλά δεν νομίζω να έχει λόγους να αρνηθεί αφού άλλες πάγιες εισφορές στις άδειες τις έχει δεχθεί…
Πράγματι πολύ σωστά επισημαίνεις ότι θα βρισκόμαστε σε προεκλογική περίοδο κάθε 2 χρόνια,αλλά αυτό εγώ το βλέπω θετικό γιατί δεν θα αφίνει περιθώρια αδράνειας στους Συνδικαλιστές μας
Ο τρόπος και η διαδικασία εκλογής δεν νομίζω ότι είναι κάτι το δύσκολο.
Σε κάθε Κυνηγετικό σύλλογο 3 κάλπες και τρία ψηφοδέλτια…Το ένα για τον Σύλλογο και τα άλλα δυό για την οικεία Ομοσπονδία και την ΚΣΕ…Το βρίσκω πολύ εύκολο…Οι εφορευτικές επιτροπές όπως και τώρα .
Τώρα για την συμμετοχή στις εκλογές δεν νομίζω ότι θα κατέβουν όλοι , αλλά θα ενεργοποιηθούν λίγο περισσότεροι από ότι τώρα και το σπουδαιότερο στα θέματα των δραστηριοτήτων των Συλλόγων θα πάνε όλοι μια και δεν θα μπορούν να ανανεώσουν την άδειά τους για την επόμενη χρονιά…
Με συνεχή ενημέρωση και όπου χρειάζεται πίεση πιστεύω ότι σιγά-σιγά θα καμφθεί η αδιαφορία…
Γιατί η υπάρχουσα κατάσταση μόνο το άθλιο κράτος βολεύει που κάνει ότι θέλει χωρίς καμμία αντίδραση εκ μέρους μας.

[XIRO]

XIRO στις 27 Ιουλίου 2007 στις 09:26 #91339

Ο Νίκος έχει δίκιο σε ότι αφορά την αδιαφορία της πλειοψηφίας των κυνηγών για τους συλλόγους του.

Οι λόγοι είναι, πολλοί άπτονται κυρίως των σημερινών συνθηκών ζωής και δεν είναι της παρούσης να τους αναλύσουμε.

Με δεδομένη λοιπόν αυτή την αδιαφορία μήπως θα έπρεπε οι Σύλλογοι να ενημερώνουν με επιστολές τα μέλη τους για τις συνελεύσεις τους και τις εκλογές;

Στον δικό μου εργασιακό Συνδικαλιστικό χώρο, παρόλο που αποτελείται από ανθρώπους που έχουν καθημερινή σχέση με PC και Internet και ενημερώνονται από την Ιστοσελίδα της ΟΛΜΕ για τις δραστηριότητές της, σε κάθε περίπτωση μας τηλεφωνούν ή μας στέλνουν επιστολή…

Νομίζω όμως ότι αυτή η αδιαφορία βολεύει όλους…

Και τους μη συμμετέχοντες και τις Οργανώσεις για ευνόητους λόγους….

Επίσης θέλω να επισημάνω το εξής:

Η Δημοκρατικότητα και αντιπροσωπευτικότητα των Καταστατικών μας εξαντλείται στον τρόπο εκλογής των Προεδρείων των Κυνηγετικών Συλλόγων…με τις περιορισμένες (έως μηδαμινές) αρμοδιότητες σε θέματα γενικώτερης Κυνηγετικής Πολιτικής…

Από εκεί και μετά τα πράγματα αλλάζουν άρδην καθώς ψηφίζουν μόνο οι εκλέκτορες…

Για να καταλάβετε τι εννοώ (πίσω από αυτές τις λέξεις…) ψάξτε να βρείτε ποιά πρόσωπα ηγούνται των Ομοσπονδιών και της ΚΣΕ τα τελευταία 20-25 χρόνια…Θα δείτε ότι είναι ακριβώς τα ίδια…

Και για να λέμε και τα πράγματα με το όνομά τους και να μην κρυβόμαστε: αφού δεν πληρώνονται (κακώς κατά την άποψή μου…), υποχρεώνονται να τρέχουν στον ελεύθερο χρόνο τους για τα Κυνηγετικά θέματα και επωμίζονται και τις ευθύνες των εξελίξεων γιατί δεν … εγκαταλείπουν;;;;;;

Τέλος για να μην απεραντολογούμε, η πρότασή μου είναι η εξής:

1.’μεση εκλογή όλων των Βαθμίδων των Οργανώσεών μας από τους Κυνηγούς.

2.Υποχρεωτική συμμετοχή όλων των κυνηγών σε φιλοθηραματικές δραστηριότητες (κυνήγι επιβλαβών , σπορές κλπ) τουλάχιστον 2 Σ/Κ εντός Κυνηγετικής Περιόδου και 2 Σ/Κ εκτός, αλλιώς δεν θα έχουν το δικαίωμα να θεωρήσουν άδεια για τον επόμενο χρόνο.(Δεν είναι δική μου ιδέα,εφαρμόζεται στην Σερβία…)

3. Καθιέρωση (γενναίου)μισθολογίου στα Προεδρεία όλων των Βαθμίδων αναλογικά…Τόσα και τόσα πληρώνουμε , ας πληρώσουμε και τους Συνδικαλιστές μας ώστε να είναι απερίσπαστοι στο έργο τους….

Με αυτά τα τρία πολύ απλά μέτρα πιστεύω ότι αντιμετωπίζεται στην πράξη η αδιαφορία και μη συμμετοχή κάποιων…

Το θέμα είναι θέλουμε ή όχι την συμμετοχή των Κυνηγών;;;

Θέλουμε ή όχι να αναδείξουμε την δύναμη των 250000 κυνηγών που έχουν καταντήσει καρπαζοεισπράκτορες από το Κράτος,ενώ μπορούν να αποτελέσουν ένα ισχυρότατο λόμπυ που θα επηρρεάζει αποφασιστικά τις εξελίξεις στα του Κυνηγίου…

Γιατί αν είσαι Πρόεδρος της ΚΣΕ και έχεις εκλεγεί ΑΜΕΣΑ από 250000 ανθρώπους στους οποίους απ΄ ευθείας θα δίνεις λόγο ,έχει άλλη ισχύ ο λόγος σου απέναντι στην Πολιτεία και στους υπουργίσκους της…

Ίσως ξέφυγα λίγο αλλά κάποιοι κατηγορούν εμάς που διαμαρτυρόμαστε ,ότι μόνο φωνάζουμε και δεν έχουμε προτάσεις …

Τις προτάσεις αυτές τις έχω καταθέσει πολλές φορές στο εδώ Forum , αλλά αντι να σχολιαστούν θετικά ή αρνητικά ΟΙ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ , κάποιοι κάνουν ότι δεν τις βλέπουν…

Συμφωνείτε λοιπόν ΕΠΙ ΤΩΝ ΠΡΟΤΑΣΕΩΝ ή όχι;;;;

Εκεί είναι η ουσία και όχι στο αν και πόσο φωνάζουμε…

[XIRO]

XIRO στις 26 Ιουλίου 2007 στις 09:09 #91312

Από ρεπορτάζ στο χθεσινό ΕΘΝΟΣ-ΚΥΝΗΓΙ: Η Kυνηγετική Ομοσπονδία Πελοποννήσου απελευθέρωσε πουλιά (αρπακτικά κυρίως) που είχε περιθάλψει , στο φυσικό τους περιβάλλον , μετά την ανάρρωσή τους…

Που είναι η είδηση;

Μα στο ότι η Ομοσπονδία Πελοποννήσου νοσήλευσε τα πουλιά αυτά σε ΔΙΚΟ ΤΗΣ ΧΩΡΟ ΚΑΙ ΤΑ ΦΡΟΝΤΙΣΑΝ ΣΥΝΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ΜΕ ΑΥΤΗΝ ΚΤΗΝΙΑΤΡΟΙ….

Δεν κατέφυγε στην Γανωτή αλλά έκανε την δουλειά μόνη της….ΜΠΡΑΒΟ!!!!

ΝΑ ΠΩΣ ΘΑ ΒΕΛΤΙΩΘΟΥΜΕ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΚΑ…και όχι με λυκοχορηγοφιλίες…..

Πάντως ο Μαρκόπουλος έχει κάνει πολλές και άριστες επικοινωνιακά (αλλά και ουσιαστικά) κινήσεις και δεν δίστασε και να τα “χώσει” στον Μπασιάκο και εμμέσως στον Παπαδόδημα όταν χρειάστηκε…

Μήπως να τον παρακαλέσουμε να κάνει φροντιστήριο σε κάποιους ανεπίδεκτους μαθήσεως και μετεξεταστέους συναδέλφους του;;;;;;;

 

[XIRO]

XIRO στις 24 Ιουλίου 2007 στις 13:28 #346411

[Σημείωση] Αρχική αποστολή από filaraki στίς 24 Ιούλιος 2007

<FONT color=#ffffcc>
Εξω κάνει 42 βαθμούς ζέστη και εγώ ονειρεύομαι..
<FONT color=#0000ff>Ονειρεύομαι να υπήρχε άραγε ένας κυνηγετικός σύλλογος που να μου έστελνε 3 φορές το χρόνο μόνο ένα φάκελλο που να περιέχει νέα που πρέπει να γνωρίζω ως κυνηγός, που να οργανώνει σεμινάρια για το κυνήγι, τα όπλα τη χρήση των νέων τεχνολογιών GPS στο χόμπυ μας…
<FONT color=#0000ff>Ονειρεύομαι να υπήρχαν λέει καταστήματα ειδών κυνηγίου που να μή με αντιμετωπίζουν σαν μέσο πλουτισμού. Που να με διευκολύνουν στις αγορές μου και να με στηρίζουν με πραγματικές εγγυήσεις. Που να έχουν επάρκεια, ποικιλία και διάθεση για σωστή ενημέρωση.
<FONT color=#0000ff>Ονειρεύομαι να υπήρχαν χώροι (στα σκοπευτήρια που να μπορεί κανείς να δοκιμάζει το όπλο του, τα φυσίγγια του (έτοιμα ή φιαγμένα), να γίνονταν απλά σκοπευτικά μαθήματα και σεμινάρια από τα ίδια τα σκοπευτήρια, όπου νέα ή και παλαιότερα μέλη θα καταλάβαιναν πόσα πράγματα δεν ξέρουν και ακόμη χειρότερα, πόσα πράγματα ξέρουν και κάνουν λάθος…
<FONT color=#0000ff>Ονειρεύομαι να περπατώ στην εξοχή για κυνήγι ή για εκπαιδευτικό και να βλέπω πεντακάθαρα σε πινακίδες πού επιτρέπεται και πού απαγορεύεται τί πράγμα…
<FONT color=#0000ff>Ονειρεύομαι να βρώ μια τροφή για το σκυλάκι μου που να της έχω απόλυτη εμπιστοσύνη. Και όχι ξαφνικά να την βρίσκω πάτο σε ποιότητα σε τέστ που κάναν οι “κουτόφραγκοι”..
<FONT color=#0000ff>και άλλα πολλά ονειρεύομαι αλλά να μη σας κουράζω…
<FONT color=#0000ff>Εσείς ονειρεύεστε;

[/]

………………………………………………..

Ax… Όνειρα ζεστής θερινής νυκτός φίλε Νίκο….

Ας ελπίσουμε τα παιδιά μας ή τα εγγόνια μας να τα δούνε… αν και πολύ αμφιβάλλω…

Διαβάζω καιρό τώρα τα μηνύματά σου αλλά δεν είχα δει την ιστοσελίδα σου….Μπράβο πολύ καλή…

Ειδικά οι “Κόκκινες μολυβιές” ….άκρως επίκαιρα και αρκούντως καυστικά τα σχόλιά σου…

Νάσαι καλά…

Φιλικά: Γιάννης