Νέος Νόμος περί Οπλων?

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 16 έως 30 (από 57 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:
  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    12/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    700
    XIRO στις #74860

    Φίλε Γιάννη γνωρίζεις πολύ καλά ότι συνδικαλιστική πολιτική δεν κάνεις μόνο με νομικές ενέργειες αλλά και με την συσπείρωση των διοικουμένων και με έντονη έκφραση δυσαρέσκειας και διαμαρτυρίας και με υπόγειες πολιτικές πιέσεις και ΚΥΡΙΩΣ ΜΕ ΕΠΙΘΕΤΙΚΕΣ ΚΑΙ ΔΙΕΚΔΙΚΗΤΙΚΕΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ…

    Πρέπει να ζητήσεις 10 πράγματα για να πάρεις το ένα.Εμείς είμαστε συνεχώς με την πλάτη στο τοίχο και έρμαια των όποιων διαθέσεων των εκάστοτε κρατούντων.

    Ουδέποτε διεκδικήσαμε κάτι σοβαρά και πάντα ακολουθούσαμε τις εξελίξεις άβουλοι και μοιραίοι που λέει κι ο ποιητής.

    Κάθε Κυνηγετική Περίοδο κάνουμε και ένα μικρό ή μεγάλο βήμα προς τα πίσω και μάλιστα αισθανόμαστε και …. ικανοποιημένοι που περισώσαμε τι;;;;;;;

     Ως που θα πάει αυτό; Πόσα ακόμα θα δώσουμε ή θα περισώσουμε; Και δεν αναφέρομαι στα του μηνύματος που πολύ σωστά μας ανακοίνωσε ο Hunter Gr.Aναφέρομαι σε όλα τα άλλα που έχουν ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΕΙ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ.

    Αν το μήνυμα για τον νέο νόμο περί όπλων περιέχει έστω και ψήγματα αλήθειας εγώ τουλάχιστον θα σταματήσω το κυνήγι στην Ελλάδα και θα πηγαίνω στο εξωτερικό για κυνήγι…Πόσοι κυνηγοί όμως μπορούν να το κάνουν αυτό;

    Γράφεις ότι ο ρόλος των Κυν. Οργανώσεων όσον αφορά την λήψη αποφάσεων είναι περιορισμένος και συμφωνώ σε αυτό.

    Αλλά Γιάννη ούτε μια διαμαρτυρία από το γραφείο Τύπου για την πρόσφατη απαγόρευση του Έβρου;Έτσι για την τιμή των όπλων ένα κείμενο καταγγελτικό να σώσουν τα προσχήματα;

    Κατά τα άλλα εξαίρουμε την άριστη συνεργασία με το Υπουργείο όπως καταγγέλει και ο Μαρκόπουλος….

    Μήπως φίλε Γιάννη ήρθε η ώρα να πούμε τα πράγματα με το όνομά τους και όχι να κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας;

    Και η αλήθεια φίλε Γιάννη είναι ότι η Οργάνωση και η Διοίκηση των Κ.Ο. έχει αποτύχει παταγωδώς σε όλους τους τομείς ευθύνης της.Και μη μου πεις ότι κατετρόπωσαν τις Οικολογικές Οργανώσεις , γιατί οι ίδιοι οι Οικολόγοι εκφυλλίστικαν μέσα από τις αντιπαλότητές τους και τις προσωπικές τους πολιτικές…

    Το Οικολογικό κίνημα στην Ελλάδα στην ακραία μορφή έκφρασής του,παρέδωσε ….το πνεύμα το 1998 με τα γνωστά γεγονότα…Και σε αυτό ουδόλως συμμετείχαμε εμείς… όπως και σε κάθε άλλη περίπτωση που μας αφορούσε καίρια…

    Αν εσύ φίλτατε Γιάννη (ή όποιος άλλος συνάδελφος) έχεις αντίθετη άποψη για τον ρόλο και το έργο των Κ.Ο , θα σε προτρέψω να δεις τι γίνεται στις Ευρωπαϊκές χώρες σε παρόμοια θέματα,ποιοί νόμοι διέπουν το κυνήγι, την οπλοκατοχή,την θηραματική πολιτική κλπ.

    Η σύγκριση είναι και οδυνηρή και ολέθρια και άκρως απογοητευτική…

    Αντί να πάμε μπροστά βαδίζουμε προς τα πίσω σε εμφυλιοπολεμικές καταστάσεις και δεν υπερβάλλω καθόλου.

    Ο Κυνηγετικός κόσμος είναι απογοητευμένος και σφόδρα εκνευρισμένος.Ας δούμε επιτέλους την πραγματικότητα και ας πάψουμε να ωραιοποιούμε καταστάσεις και να λιβανίζουμε ο ένας τον άλλο.ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ…

    Μετά τιμής: Γιάννης


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2126
    THEOD στις #74866


    [indent]

    Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από XIRO στίς 13 Ιούνιος 2006


    ” … Φίλε Γιάννη γνωρίζεις πολύ καλά ότι συνδικαλιστική πολιτική δεν κάνεις μόνο με νομικές ενέργειες αλλά και με την συσπείρωση των διοικουμένων και με έντονη έκφραση δυσαρέσκειας και διαμαρτυρίας και με υπόγειες πολιτικές πιέσεις και ΚΥΡΙΩΣ ΜΕ ΕΠΙΘΕΤΙΚΕΣ ΚΑΙ ΔΙΕΚΔΙΚΗΤΙΚΕΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ…

    [/indent]

    •  Τα είδαμε και τα ζήσαμε με το ΚΕΚ σαν πόλο αντίστασης και αντίδρασης υπό την απειλή “διαρροής” ψήφων κυνηγών κτλ κτλ τα περί υπογείων πολιτικών πιέσεων τα έχουμε ζήσει και αυτά, αλλά ήταν άλλοι πιο έξυπνοι από μας που μας “υπερφαλάγγιζαν”, ήταν στενά συνδεδεμένοι με τα Υπουργεία πχ ΥΠΕΧΩΔΕ μπείτε στην ιστοσελίδα του και θα αντιληφθείετ το τι γίνεται χρόνια τώρα με σωματεία, μη αστικές κερδοσκοπικές εταιρείες κοκ 

      Η επιθετικότητα της διεκδίκησης τι ακριβώς θα μας  έκανε να κάνουμε πρακτικά ;; δηλαδή τι θα τους “κάναμε” ως  κυνηγοί και σε ποιούς ;; στο κράτος, στα Υπουργεία, στους βουλευτές, στους πολιτικούς ;; και γιατί να μας φοβηθούν ;; αν έχεις παρακολουθήσει ομιλία του Προέδρου της ΚΣΕ στην DIANA ίσως έχεις ακούσει πράγματα που “λέγονται αλλά δεν γράφονται” βέβαια και πολύ περισσότερο “εδώ”, είναι σίγουρο ότι κάθε οπλοστάσιο έχει όπως και είχε “πολλά όπλα” … αυτά έχουν επιτρέψει ακόμη και σήμερα να κυνηγάμε όπως κυνηγάμε παρά τα όσα “μύρια”… τώρα το πόσο “διαπλεκόμενος” ήταν ο καθένας, εδώ θα συμφωνήσω ότι είχαμε “υστέρηση”, άλλωστε οι θέσεις είναι ξεκάθαρες και γνωστές δεν έχουμε να κρύψουμε κάτι, για να “δουλέψουμε” τους αντιπάλους μας …

     “Πρέπει να ζητήσεις 10 πράγματα για να πάρεις το ένα.Εμείς είμαστε συνεχώς με την πλάτη στο τοίχο και έρμαια των όποιων διαθέσεων των εκάστοτε κρατούντων.
     Ουδέποτε διεκδικήσαμε κάτι σοβαρά και πάντα ακολουθούσαμε τις εξελίξεις άβουλοι και μοιραίοι που λέει κι ο ποιητής.
     Κάθε Κυνηγετική Περίοδο κάνουμε και ένα μικρό ή μεγάλο βήμα προς τα πίσω και μάλιστα αισθανόμαστε και …. ικανοποιημένοι που περισώσαμε τι;;;;;;;”

    • Όταν ακριβώς οι “κρατούντες” λίγο ενδιαφέρονται για το κυνήγι και εμείς τους ξαναψηφίζουμε μετά ποιός  φταίει ;; οι Κ.Ο και η ΚΣΕ ;; άραγε τα δυό μεγάλα κόμματα δεν κυβερνούν αυτή την 20ετία των “κυνηγετικών δεινών” ;; αυτοί δεν έχουν “ευθύνη απολογίας” για τα έργα και τις ημέρες τους ;;

     “Γράφεις ότι ο ρόλος των Κυν. Οργανώσεων όσον αφορά την λήψη αποφάσεων είναι περιορισμένος και συμφωνώ σε αυτό.
     Αλλά Γιάννη ούτε μια διαμαρτυρία από το γραφείο Τύπου για την πρόσφατη απαγόρευση του Έβρου; Έτσι για την τιμή των όπλων ένα κείμενο καταγγελτικό να σώσουν τα προσχήματα;
     Κατά τα άλλα εξαίρουμε την άριστη συνεργασία με το Υπουργείο όπως καταγγέλει και ο Μαρκόπουλος….
     Μήπως φίλε Γιάννη ήρθε η ώρα να πούμε τα πράγματα με το όνομά τους και όχι να κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας;
     Και η αλήθεια φίλε Γιάννη είναι ότι η Οργάνωση και η Διοίκηση των Κ.Ο. έχει αποτύχει παταγωδώς σε όλους τους τομείς ευθύνης της.Και μη μου πεις ότι κατετρόπωσαν τις Οικολογικές Οργανώσεις , γιατί οι ίδιοι οι Οικολόγοι εκφυλλίστικαν μέσα από τις αντιπαλότητές τους και τις προσωπικές τους πολιτικές…”

    • Φίλε Γιάννη παραγνωρίζεις την “οικολογική θεώρηση” των πραγμάτων από τους κρατούντες τα ηνία, τι σε ξενίζει ;; στα πλαίσια Διεθνών Συμβάσεων ή Δικτύων τύπου “Natura 2000” αυτό που έγραψα παραπάνω για το ΥΠΕΧΩΔΕ το ξανατονίζω, οι ήπιες και σύγχρονες μορφές οικοτουρισμού και οι προστατευόμενες περιοχές ήπιας χρήσης κρύβουν πίσω “πακτωλούς” … το κυνήγι είναι “εξορισμένο” και εκτός, έστω και ως αναφορά απλή, όχι σαν συνιστώμενη δράση, όλα αυτά είναι γνωστά μέσα από το Γ΄ ΚΠΣ όπου νάναι έρχεται το Δ΄… και τα χρηματοδοτούμενα προγράμματα, πιστεύεις ότι στα θέματα αυτά, ειδικά ο σημερινός ΥΠΕΧΩΔΕ που δεν “ακούει τίποτα” και δεν χαμπαριάζει, θα έκανε ισότιμο συνομιλητή και εταίρο τις Κ.Ο “από το πουθενά” επειδή το θέλουμε ή το λέμε εμείς οι κυνηγοί, βλέποντας τη συρρίκνωση του ζωτικού μας χώρου ;; 
    • Το αν έχουν αποτύχει οι Κ.Ο είναι ένα ζήτημα αλλά έγω πλέον βλέπω στον αντίποδα, ότι επί μια 20ετία τώρα θέλουν συνειδητά και “ύπουλα” την απαξίωσή τους εκμεταλλευόμενοι τα πάντα, γιατί άραγε το Υπουργείο απέρριψε κάθε σκέψη για καταστατικές αλλαγές και νέα πλάνα δράσης τους ;; γιατί μετά βδελυγμίας αποστρέφεται κάθε σκέψη για νομοθετική αναγνώριση του “περιβαλλοντικού και οικολογικού” ρόλου των Κ.Ο , ΕΜΜΕΝΟΝΤΑΣ στο ΝΔ 86/69 ;;  

     
     “Το Οικολογικό κίνημα στην Ελλάδα στην ακραία μορφή έκφρασής του, παρέδωσε ….το πνεύμα το 1998 με τα γνωστά γεγονότα…Και σε αυτό ουδόλως συμμετείχαμε εμείς… όπως και σε κάθε άλλη περίπτωση που μας αφορούσε καίρια…

    •  θα διαφωνήσω εδώ, γιατί έψαξα επί πολύ καιρό να συγκεντρώσω  τουλάχιστον τις πιο σημαντικές αποφάσεις του ΣτΕ – ήδη υπάρχει σχετικό άρθρο με τίτλο “η περιπλάνηση του κυνηγιού στος δικαστικές αίθουσες” και ακολουθεί και δεύτερο για τα καθέκαστα μετά την “νίκη” μας στην Ε.Ε, οι οικολόγοι ήταν παρόντες μέχρι το 2003 δυναμικότατα, όχι βέβαια “φευγάτοι από το 1998”, που αντιθέτως δημιουργήθηκαν τότε τα ΕΚΠΑΖ μπαίνοντας και αυτά στο αντικυνηγετικό αγώνα, στην τελευταία προσφυγή που έφαγαν τη “κεραμίδα” της απόφασης ΣτΕ 2603/03 έσπασε ο “τσαμπουκάς” των προσφυγών, αλλά συνεχίζουν ακάθεκτοι έως σήμερα μέσω της ΕΟΕ ή του ΠΑΝΔΟΙΚΟ.
    • Η νομική ήττα και το γεγονός ότι μπήκαν πολλοί στο “κόλπο” και οι έλεγχοι τους αποδόμησαν, όχι βέβαια αυτοδιαλύθηκαν …
    • Αν δεν είχε συνταχθεί άμεσα η μελέτη από την “Επιτροπή Παπαγεωργίου” που είχε παραγγείλει και ενισχύσει με υλικό η ΚΣΕ το 2002/03, σήμερα ο κυνηγετικός χάρτης θα ήταν απλή παρωδία των όσων ξέραμε με “δικαστική βούλα” … τα επιβλαβή και ο αποχαρακτηρισμός τους, το “μπάσιμο” στο παιχνίδι των “οικολόγων”, η τμηματική περικοπή χρόνου συντελέστηκαν με αποφάσεις του ΣτΕ, για τις οποίες επαίρονται οι οικολόγοι και κατέδειξαν την άγνοια του Υπουργείου να προπασπίσει το κυνήγι νομικά και να δώσει έστω και μια μελέτη, αντίθετα το ΣτΕ δεχόταν ως ισχυρές τις μελέτες των οικολόγων …!!! που δεν είχαν εξαφανιστεί το 1998 και έδιναν ρέστα κυριολεκτικά …

     “Αν εσύ φίλτατε Γιάννη (ή όποιος άλλος συνάδελφος) έχεις αντίθετη άποψη για τον ρόλο και το έργο των Κ.Ο , θα σε προτρέψω να δεις τι γίνεται στις Ευρωπαϊκές χώρες σε παρόμοια θέματα,ποιοί νόμοι διέπουν το κυνήγι, την οπλοκατοχή,την θηραματική πολιτική κλπ.
     Η σύγκριση είναι και οδυνηρή και ολέθρια και άκρως απογοητευτική…
     Αντί να πάμε μπροστά βαδίζουμε προς τα πίσω σε εμφυλιοπολεμικές καταστάσεις και δεν υπερβάλλω καθόλου.
     Ο Κυνηγετικός κόσμος είναι απογοητευμένος και σφόδρα εκνευρισμένος.Ας δούμε επιτέλους την πραγματικότητα και ας πάψουμε να ωραιοποιούμε καταστάσεις και να λιβανίζουμε ο ένας τον άλλο.ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ…”

    •  Σίγουρα ισχύουν άλλα μέτρα  και σταθμά και εκεί όμως έχουν πρόβλημα, πάει ο Φεβρουάριος, εφαρμόζεται η τακτική του ρεζερβοποιημένου κυνηγιού με άδειες κόστους 1000€ κοκ προσωπικά δεν είδα στη Γερμανία γιατί έπρεπε να ζηλέψω από το πως κυνηγάνε ή στην Ιταλία και ας μην ξεχνάμε ότι εκεί το οικολογικο κίνημα είχε και πολιτικές “παραφυάδες” που ήταν και η αρχή των δεινών σε πανευρωπαϊκό επίπεδο για απαγορεύσεις, Ευρωδικαστήρια κλπ κλπ είναι μεν σε κάποια θέματα μπροστά πχ ραβδωτά αλλά σε καμία περίπτωση δεν πιστεύω ότι ζούν  σε “κυνηγετικό παράδεισο”, πολλοί περιορισμοί και πειθαναγκασμοί, απλά εκεί οι πολιτικοί δεν είναι σαν τους δικούς μας, τα σωστά μέτρα διατηρούνται, δεν ακυρώνονται, δεν υπάρχει πολυνομία … αφού όμως εδώ μας έλαχε να ζούμε πρέπει να αγωνιστούμε και αν αποδίδουμε τα του Καίσαρος …
    • Σε μιαν υπερφίαλη και εγωπαθή εξουσία μιας μίζερης χώρας, δεν μπορεί να αντιπαρατεθεί καμία Κ.Ο ή ΚΣΕ, για να δούμε και λίγο το κοινωνικό μας περίγυρο και να συγκρίνουμε δεδομένα κα καταστάσεις πχ ελαστικά ωράρια, “ελαστικοποίηση” όρων εργασίας, συλλογικές συμβάσεις, όρια απολύσεων, μισθοί 25 € κατα τους βιομήχανους για “ανόρθωση της οικονομίας”, εισαγόμενοι ξένοι εργάτες και σωρεία άλλων, τι δυναμική έχουν τα εργατικά συνδικάτα, οι κατοχυρωμένοι θεσμικά συνομιλητές, και τι καταφέρνουν στο τέλος ;;
    • Αφού όμως εδώ μας “έλαχε ο κλήρος” πρέπει να το πολεμήσουμε …  
    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    13/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1982
    Κυριμλίδης Σταύρος (black_pilum) στις #343723

    Καλά τα λόγια. Καλές οι αναλύσεις .

    Το ότι υπάρχει πολυνομία και κρατική αναρχία το ξέρουμε. Εγώ δεν έχω την δική σας μόρφωση. Δεν έχω τον χρόνο να κάνω τις αναλύσεις που κάνετε εσείς.

    Θα ρωτήσω και πάλι με απλά λόγια.

    ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ; ΘΑ ΞΕΚΟΛΛΗΣΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΙΣ ΚΑΡΕΚΛΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΚΑΝΑΠΕΔΕΣ ΜΑΣ; Η ΘΑ ΤΟ ΦΑΜΕ ΚΑΙ ΑΥΤΟ;

        

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    12/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    700
    XIRO στις #74872

      Η απάντηση με απλά λόγια φίλε Σταύρο είναι (απ΄ότι διαφαίνεται) ότι ΘΑ ΤΟ ΦΑΜΕ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ.

      Φυσικά θα μας χρυσώσουν το χάπι με κανένα τρυκ του είδους ‘αντί 500 φυσιγγίων 552.5 και αντί 3 όπλων 4’.

      ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΟΠΩΣ ΠΑΝΤΑ ΘΑ ΘΡΙΑΜΒΟΛΟΓΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΠΟΥ ΕΠΕΤΕΥΧΘΗ ΥΣΤΕΡΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΑΓΩΝΙΩΔΕΙΣ ΚΑΙ ΑΟΚΝΕΣ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΕΣ ΤΗΣ ΗΓΕΣΙΑΣ ΜΑΣ.

      ΕΙΝΑΙ Η ΠΑΛΙΑ ΓΝΩΣΤΗ,ΔΟΚΙΜΑΣΜΕΝΗ ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΗ ΜΕΘΟΔΟΣ ΤΗΣ ΣΑΛΑΜΟΠΟΙΗΣΗΣ…

      Θέλετε να μιλήσουμε για επιθετική και διεκδικητική πολιτική;

      Ας κλείσει η ΚΣΕ όλους τους συλλόγους τον Αύγουστο και να προτρέψει τους κυνηγούς (μέσω επίσημων ανακοινώσεων και συνεπικουρούντος του Κυνηγετικού Τύπου) να μην βγάλουν άδεια φέτος… Να δείτε για πότε σφίγγουν οι κ…λοι των καρεκλοκένταυρων ανεγκέφαλων που μας κυβερνούν…

      Εδώ 1000 πιτσιρικάδες φοιτητές κατέβηκαν και τα έκαναν λαμπόγιαλο με τον νέο Νόμο Πλαίσιο για τα ΑΕΙ και άρχισαν να τα μασάνε….Πόσο μάλλον αν έρθουν σε ευθεία αντιπαράθεση με 250000 κυνηγούς όλων των τάξεων και παρατάξεων….

      Αλλά όλα αυτά (και άλλα πολλά που δεν είναι ακόμη της παρούσης) απαιτούν διάθεση για αγώνες και ρήξεις που δεν υπήρξε , δεν υπάρχει και ούτε θα υπάρξει στο άμεσο τουλάχιστον μέλλον από τους συνδικαλιστές μας…που δεν λένε να ξεκολλήσουν από τις καρέκλες τους.

      Να ξέρετε όμως ότι όλα έχουν ένα όριο και πιστεύω ότι σύντομα θα αφυπνιστεί (εξ ανάγκης) ο Κυνηγετικός κόσμος και θα μείνουν αγκαλιά μόνο με τις καρέκλες τους οι Αρχηγάρες μας….

      Εκεί έγκειται και η ανάγκη παράκαμψης των τωρινών διοικήσεων φίλε Γιάννη και όχι για τις φτηνές άδειες τάχα… Μια καραμέλα που την πρωτολανσάρησε το Ε-Κ και έκτοτε βολευόμαστε και κρυβόμαστε πίσω από αυτήν….

      Ας δημιουργηθούν καμμιά 10αριά τέτοιοι σύλλογοι με Δημοκρατικό Καταστατικό (συνέλευση μόνο με την παρουσία των 3/4 των μελών κλπ) και θα δείτε για πότε θα τριξουν οι …οσφείς των διοικούντων μας…

      Δύσκολο θα μου πείτε….Ναι αλλά όχι αδύνατο…Ο κόμπος φτάνει (οσονούπω) στο χτένι….

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    12/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    700
    XIRO στις #74873

      Ουπς…..Πάλι παρασύρθηκα και τα είπα χύμα και τσουβαλάτα και ο ΜΕΓΑΛΟΣ ΑΔΕΛΦΟΣ παραμονεύει και θα με περιλάβει πάλι….Και είμαι και πρωτοσέλιδο σε κάποια γνωστή ιστοσελίδα εδώ και ΤΡΕΙΣ ΜΗΝΕΣ….

    ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΧΝΙΟΜΑΣΤΕ ΔΗΛΑΔΗ….

      ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΒΛΕΠΕΤΕ ΠΩΣ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΗΣ ΕΚΦΡΑΣΗΣ….

      Είπατε τίποτα φίλε Γιάννη;;;;;;;;;;;;;;

     

      Αυτά και δεν επανέρχομαι γιατί είναι κομματάκι δύσκολο να τα βγάλει πέρα κανείς με …τους γνωστούς και μη εξαιρετέους ….αδελφούς μας ,του (ο Θεός να τον κάνει) Κυνηγετικού Τύπου…

      Δεν  θα ξαναγράψω για τέτοια ακανθώδη θέματα και ήδη έχω μετανιώσει για αυτά που έγραψα ….Ας βγάλει άλλος ΜΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΚΑΙ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟΤΕΡΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ ΑΠΟ ΜΕΝΑ το φίδι απ΄ την τρύπα….

      Εγώ από τούδε και στο εξής θα γράφω μόνο για όπλα, φυσίγγια,σκυλιά και….ανέκδοτα….

      ΠΟΝΗΡΟΙ ΟΙ ΚΑΙΡΟΙ ΓΑΡ ΚΑΙ ΟΥ ΜΕΝΕΤΟΙ φίλτατε Γιάννη…..

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    02/03/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    705
    Vardeos στις #343724


    [indent]Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από Black_Pilum στίς 13 Ιούνιος 2006


    Λοιπόν έχουμε και λέμε.

    1) κατάργηση του Απριλιάτικου Τρυγονιού. (κάτι που ούτε η δικτατορία δεν έκανε)


    Για  Παράδειγμα …………………………….

     

    Αλήθεια θα ήθελα να ρωτήσω ειδικά τους φίλους Κυπρίους που είναι μέλη του forum.

    Κάπου διάβασα είτε σε ηλεκτρονικό τύπο είτε σε κάποιο έντυπο δεν θυμάμαι σε ποιο ακριβώς ότι φέτος στην Κύπρο οι κυνηγοί θήρευσαν νόμιμα κατά τον Απρίλιο Τρυγόνια. Βάση απαίτησης τους , από τους εκεί σχετικούς φορείς και αντίστοιχα της Ευρωπαϊκής Ένωσης

    Είναι Αλήθεια Αυτό  ????

     

    Και Όπως Λέει και ο Σταύρος

     

    ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ; ΘΑ ΞΕΚΟΛΛΗΣΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΙΣ ΚΑΡΕΚΛΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΚΑΝΑΠΕΔΕΣ ΜΑΣ; Η ΘΑ ΤΟ ΦΑΜΕ ΚΑΙ ΑΥΤΟ; 

    Το Νέο Λουκουμάκι

    Μήπως πρέπει να κάνουμε κατι ???

     

    [/indent]

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    16/03/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    2174
    stratri1 στις #74881

    Για να καταθέσω και εγώ την ταπεινή μου άποψη.

    Πιστεύω ότι είναι μια βολιδοσκόπηση. Δίνουν δηλαδή στην δημοσιότητα ένα “σχέδιο νόμου που το επεξεργάζονται” και βλέπουν αντιδράσεις. Και αναλόγως θα πράξουν, αν όχι φέτος τότε του χρόνου ή σε 2-3-4 χρόνια. Αν όχι αυτή η κυβέρνηση, η επόμενη (που θα είναι ΙΔΙΕΣ).

    Ποιοί το κάνουν αυτό; Αυτοί τους οποίους ταϊζουμε, ποτίζουμε, ντύνουμε, χαρτζηλικώνουμε και μετά τους στηνόμαστε. Βάλτε και λίγη βαζελίνη ρεεεεεε!!!!! Τσούζει.

    Καληνύχτα.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2126
    THEOD στις #74892


    [indent]Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από XIRO στίς 13 Ιούνιος 2006


      ” Ουπς…..Πάλι παρασύρθηκα και τα είπα χύμα και τσουβαλάτα και ο ΜΕΓΑΛΟΣ ΑΔΕΛΦΟΣ παραμονεύει και θα με περιλάβει πάλι….Και είμαι και πρωτοσέλιδο σε κάποια γνωστή ιστοσελίδα εδώ και ΤΡΕΙΣ ΜΗΝΕΣ….

    ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΧΝΙΟΜΑΣΤΕ ΔΗΛΑΔΗ….

      ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΒΛΕΠΕΤΕ ΠΩΣ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΗΣ ΕΚΦΡΑΣΗΣ….

      Είπατε τίποτα φίλε Γιάννη; “

    Προσωπικά δεν “είπαμε”, γιατί απλά δεν έχω καταλάβει Γιάννη σε τι ακριβώς αναφέρεσαι και σε ποιά ιστοσελίδα, δηλαδή υπάρχει μια δεδομένη αντιπαλότητα και εχθρότητα που συνεχίζεται ;; που και πως ;;  

    Αυτά και δεν επανέρχομαι γιατί είναι κομματάκι δύσκολο να τα βγάλει πέρα κανείς με …τους γνωστούς και μη εξαιρετέους …. αδελφούς μας ,του (ο Θεός να τον κάνει) Κυνηγετικού Τύπου…

      Δεν  θα ξαναγράψω για τέτοια ακανθώδη θέματα και ήδη έχω μετανιώσει για αυτά που έγραψα ….Ας βγάλει άλλος ΜΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΚΑΙ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟΤΕΡΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ ΑΠΟ ΜΕΝΑ το φίδι απ΄ την τρύπα….

      Εγώ από τούδε και στο εξής θα γράφω μόνο για όπλα, φυσίγγια,σκυλιά και….ανέκδοτα….

      ΠΟΝΗΡΟΙ ΟΙ ΚΑΙΡΟΙ ΓΑΡ ΚΑΙ ΟΥ ΜΕΝΕΤΟΙ φίλτατε Γιάννη…..

    Ό,τι οι καιροί είναι πονηροί δεν το δέχομαι, γιατί ακριβώς εμείς όλοι μας, πρέπει να είμαστε πιο “πονηροί από τους καιρούς” άνθρωποι τους διαμορφώνουν και θα διαφωνήσω επίσης με το περί “γνωριμιών” κλπ δηλαδή αυτές σε τι συντελούν και πως εκπορεύονται ;; και ποιό είναι το φίδι που θα βγεί από την τρύπα και από ποιόν ;;

    Προσωπικά θα προτείνω σε οποιονδήποτε φίλο, μέλος κλπ έχει στοιχεία που δεν γνωρίζουμε, θέλει να περιγράψει καταστάσεις, κακώς κείμενα, να βγάλει πράγματα στη φόρα κλπ να τα περνάει σαν κεντρικό άρθρο για να μην χάνεται η συνοχή μέσα στο FORUM και μετά να μπορούμε να ανοίγουμε θέμα συζήτησης βάσει αυτών. Αν θυμάμαι είχες κάνει μια αναφορά σε στοιχεία και πληροφόρηση από συγκεριμένο Υπουργείο που αποδείκνυαν “κακώς κείμενα” σε λειτουργικό επίπεδο για Κ.Ο, οποότε είναι ευκαιρία από τη σελίδα να ειπωθούν τα πράγματα με το όνομα τους να ξέρουμε με ποιούς έχουμε να κάνουμε. 

    Έτσι η σελίδα θα ξεχωρίζει και θα γίνει σημείο αναφοράς … Προσωπικά δεν επιλέγω μόνο τη λύση των όπλων ή των σκυλιών αλλά με ενδιαφέρουν άμεσα τα προσκήνια και τα παρασκήνια και ένα είναι βέβαιο, ότι ψάχνοντας βρίσκεις πολλά και τεκμηριώνεις καλύτερα άποψη τουλάχιστον για την τελευταία δραματική πενταετία. 

    Είναι χρονοβόρο, κουραστικό και ψυχοφθόρο αλλά εγώ τουλάχιστον βρήκα πράγματα που με έπεισαν ό,τι για το “κακό μας κυνηγετικό καιρό” δεν φταίνε αποκλειστικά και μόνο οι Κ.Ο, οι οποίες έχουν πεπερασμένες λειτουργικές αρμοδιότητες.

    Μπείτε σε κρατικές ιστοσελίδες πχ ΥΠΕΧΩΔΕ ή  τις οικολογικές πχ http://www.pandoiko.gr για να δείτε τι “παίζεται” για τη “διαπλοκή” κρατικής εξουσίας, τοπικής αυτοδιοίκησης και όχι μόνον με την “πράσινη παράταξη” και πως πχ ο τέως Πρόεδρος του Ε΄ Τμήματος ΣτΕ που ακύρωνε σωρηδόν τις ρυθμιστικές χρόνια, ως συνταξιούχος μεν συνεργάζεται με το ΠΑΝΔΟΙΚΟ, θα διαβάσετε προσεχώς τις απόψεις της κ. ΤΡΑΜΠΑΖΑΛΗ, Προέδρου της αστικής μη κερδοσκοπικής εταιρείας “ΑΜΕΣΗ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΤΗΣ ΦΥΣΗΣ” και βασικού ΜΕΤΌΧΟΥ στις προσφυγές, τι “σέρνει” στην ΚΣΕ και προσωπικά στον Πρόεδρό της, μετά την άρση παραπομπής στο Ευρωδικαστήριο για το κυνήγι το Φεβρουάριο …

    Θυμηθείτε τις οργισμένες αντιδράσεις επώνυμου στελέχους του οικολογικού χώρου για τη διαπλοκή της ΚΣΕ και του Προέδρου της με το ΥΠ.ΓΕ και την Κυβέρνηση, “βόρβορος λάσπης” γιατί ο Προέδρος είχε την “ατυχία” να είναι Γενικός Δ/ντής του ΥΠΕΘΟ με τομέα ευθύνης, τη ΜΟΔ ΚΑΙ ΤΗ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ ΤΩΝ ΚΟΙΝΟΤΙΚΩΝ ΚΟΝΔΥΛΙΩΝ … τι μίσος βγήκε όταν πήρε η ΚΟΜΑΘ το Πρόγραμμα του ΥΠΕΧΩΔΕ … 

    Λογικές σύμφωνα με τις οποίες η ΚΣΕ ή θα έπρεπε να είχε μείνει στη “γραφική εποχή” του αειμνήστου και συμπαθούς πλην όμως υπεργήρου κ. ΠΑΠΑΣΠΥΡΟΥ που τον “γάζωνε κατά ριπάς” η κ. Γανωτή στα τηλεοπτικά παράθυρα ή στην εποχή του κ. ΤΕΝΕΔΙΟΥ, σε διακοσμητικό ρόλο … ή σε κάθε περίπτωση, τα φυσικά πρόσωπα που ηγούνταν της ΚΣΕ και των Κ.Ο, θα έπρεπε να είναι “άνεργοι”, μη στελέχη του δημόσιου τομέα και τεχνοκράτες, όχι πολιτικοποιημένοι κλπ κλπ, τι έλεγαν δηλαδή ;; 

    Ότι οι κυνηγοί “εκμεταλλεύονται” τις επαγγελματικές ιδιότητες του Προέδρου της ΚΣΕ, την πολιτική του θέση, τις “γνωριμίες” του λόγω και των δυό ιδιοτήτων σε εγχώριο και ευρωπαϊκό επίπεδο, τις “δημόσιες” σχέσεις του( sic …) και βγάζουν αποφάσεις που τους βολεύουν (!!!), τη στιγμή που μας είχε περιλάβει το ΣτΕ και μας άλλαζε τα φώτα, εξαιτίας των “παραλείψεων” του ΥΠ.ΓΕ …

    Όπως πχ για το διαρκές “κουλουβάχατο” στην παιδεία επί μια 20ετία τώρα και στα όσα συμβαίνουν ειδικά στην δευτεροβάθμια γενική και τεχνική εκπαίδευση, από την εποχή του Ν.1566/85 και μέχρι σήμερα, φταίει η ΟΛΜΕ, η ΟΙΕΛΕ και όχι το ΥΠΕΠΘ … που χαράζει την επίσημη κάθε φορά επίσημη κυβερνητική πολιτική, τις συνδικαλιστικές ενώσεις τις “ακροάζονται” μεν, αλλά μετά περνάει η δική τους “μεταρρύθμιση” …

    Και τι μένει καταληκτικά ;; …………………

    Και θα συμφωνήσω απόλυτα στο σταμάτημα του κυνηγιού σαν πράξη ατομική και ενσυνείδητη και δεν θα περιμένω από καμιά Κ.Ο να μου υποδείξει τι θα κάνω ή θα περιμένω να δω πρώτα τι θα κάνουν οι άλλοι, για να το αποφασίσω και εγώ …,

    (Γιατί αν περιμένω, να γίνουν πράξη κατά αναλογικό τρόπο οι “κορώνες και οι κραυγές” που ακούμε κάθε βράδι στα παράθυρα των “αγανακτισμένων συνελλήνων”, που διαμαρτύρονται για τις αυξήσεις, τη χαμηλή αγοραστική δύναμη, για τα διόδια και η Αττική οδός έχει φρακάρει από κίνηση και 250.000  αυτοκίνητα καθημερινά, με τα 2,70€ που δεν θα “έδιναν”, για τα καταναλωτικά μποϋκοτάζ που εξαγγέλονται και ποτέ δεν γίνονται, και , και, και … ακόμη θα περίμενα … 

    Τόσα αντιφατικά πράγματα που βλέπουμε γύρω μας δεν δικαιολογούν αυτά που λέμε πχ φτώχεια με αυτά που φαίνονται, υπερκαταναλωτισμός, καλοπέραση υπέρ το δέον και έξοδοι καθημερινά και ο καφές 5 και 7 € και το ποτό 8 και 10€…

    Η “εξειδανίκευση” του κυνηγού και το να αποχαρακτηρισθεί από μέλος μιας κοινωνίας, με συγκεκριμένους τρόπους “δράσης και αντίδρασης”, μάλλον μας οδηγεί σε λάθος αποτέλεσμα … 

    Τι είναι αυτό που θα κάνω πχ σαν κυνηγός, αλλά δεν το κάνω σαν συνειδητοποιμένος και ενεργός πριν από όλα πολίτης ;;

    Δηλαδή το να μη συμμετέχω στα κοινά, το να μην είμαι πολιτικοποιημένος, το να απέχω από τα επαγγελματικά μου σωματεία, το να μην έχω μάθει να διεκδικώ  τα δικαιώματά στο χώρο δουλειάς, στη γειτονιά μου, στο Δήμο μου κοκ ξαφνικά θα με “μεταλλάξουν” σε συνειδητοποιημένο κυνηγό από “ανενεργό πολίτη” ;; )

    ΥΓ: Συγγνώμη για το μακροσκελές του μηνύματος και την αναφορά “πολλών άλλων” πλην αυτού που ήταν η αφορμή να ανοίξει η συζήτηση, αλλά αν θέλουμε να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους, πρέπει πρώτα να έχουμε βρεί τα πράγματα και τις αλληλοσχετίσεις,  τις συνδέσεις, τα αίτια τις αφορμές,  τα θετικά και τα αρνητικά και τα πραγματικά περιστατικά από το παρελθόν και το παρόν, μόνον έτσι μπορούμε να καταλήξουμε σε ασφαλή συμπεράσματα και κριτικό λόγο. 

    Γίνεται επίσης μια προσπάθεια να “σκαναριστούν” οι αποφάσεις του ΣτΕ και γενικά η υπάρχουσα νομολογία, για να μπορούμε να επισημαίνουμε αφενός τα κακώς κείμενα  και τις όποιες παραλείψεις ή ευθύνες από όπου και αν προέρχονται και αποτελούν τροχοπέδη για το κυνήγι και αφετέρου να εμπλουτισθεί η Ενότητα “Νομοθεσία”, με αυτά που πργματικά ισχύουν και εφαρμόζονται από τα Ακυρωτικά Δικαστήρια, όποιος διαθέτει κάτι σχετικό ή μπορεί να βοηθήσει προς την κατεύθυνση αυτή, ας επικοινωνήσει με τη Διαχείριση.

    Ας κάνουμε εν τέλει τα λόγια μας “έργο χειροπιαστό”, μιας και αρεσκόμαστε διακαώς, στην επισήμανση ενος πρωτοποριακού ρόλου της σελίδας …   

     

    [/indent]

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2126
    THEOD στις #343729

     

      Και συμπληρωματικά site’s :

     i) http://www.oikoen.gr

     ii) http://www.tetrapodologein.gr

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2126
    THEOD στις #74894

     

      Και για ποιο απτό συγκεκριμένο παράδειγμα αναφοράς :

    htpp:// http://www.oikoen.gr/oiko87.htm 

     Y.Γ * Υποθέτω ότι όπως συμβαίνει στις θετικές και οικονο-νομικές επιστήμες, το “παράδειγμα” είναι η προσφορότερη απόδειξη, γιατί θεμελιώνεις τη σκέψη, τη λύση και την απάντηση ενός ή του προβλήματος … όπως μας μάθαιναν παλιά στην πρακτική αριθμητική …

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2126
    THEOD στις #74895

     

     Και επιπλέον:

     htpp:// http://www.tetrapodologein.gr/start.htm 

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2126
    THEOD στις #74897

     

     Και για να επανέλθουμε στο αρχικό θέμα, μετά την όλη παρένθεση, είναι βέβαιο, ότι εξετάζεται πολύ σοβαρά και καταβάλλεται προσπάθεια για διασταύρωση – διερεύνηση των στοιχείων, από διάφορες “εμπλεκόμενες πλευρές” του χώρου μας, που είναι στους προς “κοινοποίηση αποδέκτες”, δηλαδή και κυνηγετικού και επαγγελματικού, αλλά και από κόσμο που υπηρετεί την “πρωτογενή κυνηγετική ενημέρωση” μέσω διαδικτύου …

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    12/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    700
    XIRO στις #74902

     Η ανακοίνωση του κ. Μαρή στο e-Artemis βάζει τα πράγματα στην θέση τους κατά τον καλύτερο τρόπο για μας τους κυνηγούς (πλην των ραβδωτών που όμως δεν νομίζω ότι είναι και το σπουδαιότερο πρόβλημα που έχουμε).

    Κρατάω μόνο μια πολύ μικρή επιφύλαξη για τον νέο υπουργό Δημόσιας Τάξης ο οποίος είναι λιγάκι… ας μην το γράψω καλύτερα….Αντίθετα ο Βουλγαράκης , άσχετα με όσα του προσάπτουν, είναι, κατά την άποψή μου , σοβαρός πολιτικός , με σύγχρονες ιδέες και ,θυμηθείτε το αυτό, λαμπρό πολιτικό μέλλον στην παράταξή του.

    Εγώ δηλώνω απόλυτα ικανοποιημένος (πως τόπαθα αυτό!!!) αν ισχύσουν τελικά όλα αυτά που δηλώνει ο κ. Μαρής….

    Φιλικά: Γιάννης

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    16/03/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    2174
    stratri1 στις #74903

    Ναι. Συμφωνώ και εγώ.

    Αλλά με προβληματίζουν οι φορείς που έχουν μαζευτεί για τον νέο νόμο. Επίσης με προβληματίζει το γεγονός ότι θα ερμηνευτεί με διάφορους τρόπους από τις κατά τόπους Υπηρεσίες που θα πρέπει να τον εφαρμόσουν. Γιατί κάποιοι νόμοι στην Ελλάδα είναι αρκετά ασαφείς και υπάρχουν για να τους ερμηνεύει όπως θέλει ο κάθε ένας.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    12/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    700
    XIRO στις #343731

    Σωστές οι επιφυλάξεις σου Τριαντάφυλλε,αλλά μην περιμένεις από ένα καθ’ έξιν και παράδοση γραφειοκρατικό και ανεύθυνο κράτος ,άλματα προόδου…

    Η ερμηνεία , δυστυχώς, θα αφεθεί στην στενοκεφαλιά,την αυθαιρεσία και τον συντηρητισμό ορισμένων Διευθύνσεων Ασφαλείας,αλλά αν είναι σωστά διατυπωμένος ο νόμος ,πιστεύω ότι γρήγορα θα ξεπεραστούν όποια εμπόδια παρουσιαστούν στην πορεία….

    Φιλικά: Γιάννης

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 16 έως 30 (από 57 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων