ΛΑΓΟΣΚΥΛΑ – ΛΑΓΟΤΟΠΟΙ

φιλε kriptia
τα εχουμε ξαναπει στο παρελθον. Συμφωνω μαζι σου σε ολα εκτος απο κανα δυο σημεια.
Επιμενω στη διαφορα μου με την αποψη σου για τις γαλλικες φυλες, γιατι τυχαινει να εχω μια απο αυτες, αλλα και εχω δει κι αλλες να κυνηγανε, οπως εχω κυνηγησει παρεα με ελληνικους και με σεγκουτσι.
Θα στο πω με ενα παραδειγμα. Περυσι ειχα δωσει ενα κουταβι σε καποιους λαγαδες που δεν ενδιαφερονται καθολου για καθαροαιμιες. Μου επιστραφηκε φετος γιατι ηταν υπερβολικα γρηγορο σε σχεση με τα αλλα δυο που ειχαν. Ενα γκεκα και ενα μπιγκλ γκεκα. Οπως ειπες κι εσυ, σε μια φυλη τα σκυλια δεν ειναι ολα ιδια, και γι αυτο δεν υποστηριζω οτι ολα αυτης της φυλης ειναι τοσο γρηγορα, σιγουρα υπαρχουν και καποιες γραμμες, αλλα δεν μπορουμε να πουμε οτι κινουνται απο το ενα ακρο στο αλλο.
Νευρικο σκυλι και γρηγορες κινησεις δεν σημαινει γρηγορο σκυλι. Γρηγορο ειναι αυτο που ξεφωλιαζει γρηγορα και καταδιωκει γρηγορα.
Αλλου εντοπιζω διαφορες και οχι στην ταχυτητα. Ειναι οι ιδιες διαφορες που θα δει καποιος αν χωρισει τα ευρωπαικα σκυλια σε δυο μεγαλες ομαδες, χωριζοντας την Ευρωπη σε δυο κομματια. Διαφορες που εχουν να κανου με το χαρακτηρα των σκυλιων.

Οπως λενε καποιοι παλιοι που αναφερεις και το εχουν ακουσει ολοι πιστευω ''…….σαν τα παλια γκεκικα δεν υπαρχουν''. Εδω ακριβως ειναι το προβλημα.
Οτι σαν τα παλια γκεκικα δεν υπαρχουν γενικα σκυλια , οχι μονο ξενα σκυλια, αλλα και τωρινα γκεγκικα. Η γνωμη μου βεβαια πανω σε αυτο ειναι οτι επαψαν να υπαρχουν γιατι ειτε λειπουν οι παλιοι κυνηγοι, ειτε δεν γινονται τα παλια κυνηγια. Αν βεβαια κοιταξει καποιος γυρω του αντικειμενικα θα δει οτι τα πραγματα δεν ειναι ακριβως ετσι. Υπαρχουν σκυλια που πετανε.
Εβγαινα κι ελεγα οτι παω για κυνηγι οτι ωρα να 'ναι και καμαρωνα, και σχεδον ολοι μου ελεγαν οτι υπερβαλω. Δεν ηξερα κι εγω οπως δεν ηξεραν κι αυτοι.
Το καλοκαιρι γνωρισα καποιον που προβληματιζεται με τα γκεκικα που εχει γιατι δεν σταματανε. Τι εννοω? Κυριολεκτικα καταδιωκουν μεχρι να νυχτωσει, και αν δεν τα πιασει συνεχιζουν.
Στην ιδια παρεα σκυλι σηκωνει λαγο, με το που ακουει τουφεκια παει κατ' ευθειαν και βρισκει αλλο ντορο, σε 10 λεπτα ξανασηκωνει και ξανα τα ιδια.
Σημερα ξεκινησα με τον κουταβο κατα τις 11:00 για να εχει αδειασει το βουνο (περιοδος κρισης με τις φολες). Ξεκινησα για τα ελατα οπου ο ντορος κραταει πολυ καλα.
Χαμηλα ομως στο δρομο ειδα καρτερια. Τα σκυλια τους εψαχναν. Ανεβηκα ψηλα κι εκατσα μεχρι τις 2:30. Οταν κατεβηκα χαμηλα ειδα παλι τα ιδια καρτερια στη ιδια θεση. Τα σκυλια τους καταδιωκαν.
Και στις τρεις περιπτωσεις τι λεμε? Οτι δεν υπαρχουν καλα σκυλια, σαν τα παλια γκεκικα? Οχι φυσικα.
Λεμε οτι δεν τα εχουμε εμεις. Υπαρχουν και ημιαιμα και καθαροαιμα.
Αν θελουμε αποτελεσμα πρεπει να ειμαστε απολυτοι. Σκυλι που δεν κανει πρεπει να φευγει. Το να προσπαθουμε να βγαλουμε καποιο καλο σκυλι μεσα απο μια συγκεκριμενη φυλη επειδη ετυχε να σχοληθουμε με αυτη ειναι κυνοφιλικα σωστο, αλλα κυνηγετικα λαθος.
Οποιος ασχολειται κυνοφιλικα με τα κυνηγοσκυλα καλα κανει και ειναι χρησιμος.
Θελει καποιος να προωθησει και να αναπτυξει μια φυλη (εδω υποθετουμε οτι το κανει απο μερακι), ή θελει ενα σκυλι για να κυνηγησει οσο το δυνατον καλυτερα. Αυτο ειναι το ερωτημα για τον καθενα, και πιστευω οτι πρωτα πρεπει να το πει στον εαυτο μου και μετα στους υπολοιπους που συζηταει.
Στο σχολιο σου για τον κρητικο λες ……..αλλα αν βγαλουμε απεξω συγκεκριμενα συμφεροντα και προσωπικες συμπαθειες……., εχεις δικιο.
Αυτο πρεπει να γινει για ολες τις φυλες. Ειναι απιθανο εως πολυ δυσκολο ομως να κανει καποιος τη διαλογη χωρις να την πατησει προηγουμενως.

καλησπερα σε ολους!!πιστευω οτι το θεμα με τα γκεκικα καλυτερα να μην το θιξουμε καθολου,εμενα αυτη τη στιγμη ουτε με ενδιαφερει!οσο θυμαμαι ειχαμε και εμεις γκεκικα και εχω και εγω ακομα ενα που θα πεθανει στα χερια μου, αλλα και για οσα χρονια να κυνηγουσα ακομα με γκεκικα δεν θα ειχα κανενα προβλημα και θα ειχα καλα σκυλια,το θεμα επιλογης καθαροαιμων δεν ηταν θεμα καρπωσης αλλα λογω των γνωστων προβληματων και γουστου(απογονους,ομαδικοτητα,ομοιομορφια

Καλησπερα και παλι. δυστυχως δεν εχω τον χρονο να απαντησω αναλυτικα σε ολα οσα μου ειπατε γιατι πρεπει να φυγω, αλλα θα προσπαθησω να δωσω στα γρηγορα καποιες διευκρινησεις.

φιλε λιαπης, ειπα κρητικος σκυλος γιατι προσπαθουσα να αποφυγω να τον ονομασω ιχνηλάτη ή λαγωνικο και εκνευριστουν καποιοι πιθανον περιεργοι… κατα την γνωμη μου ομως ο σκυλος αυτος ειναι σε μεγαλο ποσοστο λαγωνικος.

φιλε ερμη, συμφωνω σε ολα οσα εγραψες. μια διευκρινηση μονο. οταν ειπα αργες τις γαλλικες φυλες, δεν ενοουσα οτι ειναι αργοκινητα καραβια οπως συνηθως ειναι τα beagle. ενοουσα οτι συγκριτικα με τον Ε.Ι , οι γαλλικες φυλές εχουν πιο αργο τροπο ιχνηλασιες καθοτιν πιο ντοριαρικα τα σκυλια αυτα. ολα ειναι θεμα συγκρισης και παντα μιλαμε για πλειοψηφιες και οχι για εξαιρεσεις.

φιλε riot αλλα και λοιποί φιλοι που πιθανον να εχετε την ιδια παρανοηση , να εξηγησω κατι. σημερα οταν λεμε "γκεκικο" ενοουμε τον ιχνηλατικο μη καθαροαιμο σκυλο που εχει μεσα του μεταξυ αλλων ΚΑΙ αιμα απο Ε.Ι. παλαιοτερα ομως οταν ελεγαν "γκεκας" ενοουσαν τον Ε.Ι (διοτι τα τωρινα ημιαιμα σκυλια σε μεγαλο βαθμο δεν υπηρχαν καν). οταν λοιπόν αναφέρθηκα στο προυγουμενο μου μυνημα σε παλιουσ λαγοκυνηγους και σε γκεκικα , ενοουσα σκυλια ε.ι και οχι ημιαιμα γιατι πολύ απλα αυτοί οι παλιοι κυνηγοί οταν ελεγαν τη λεξη γκεκας ενοουσαν τον ε.ι που τοτε δεν λεγοταν ακομα Ε.Ι…

επισης, σε πολλες περιοχες (κυριως ορεινες) υπαρχουν και σημερα πολλοί Ε.Ι χωρις χαρτια που οι κατοχοι τους τους ονο0μαζουν γκεκικα…λογικο δεν ειναι? εγω για παραδειγμα εχω στην κατοχι μου 2 θυληκες γκεκισες που αν τις δεις ειναι ομοιες με τον ε.ι και οι γονεις τους και οι παππουδες τους το ιδιο, αλλα δεν εχουν χαρτια. γιαυτο τις ονομαζω γκεκικες και οχι ε.ι… σε γενικες γραμμες παντως τα περισσοτερα "γκεκικα" που υπηρχαν εως και στα τελη της δεκαετιας του 80 ηταν ουσιαστικα ε.ι χωρις χαρτια (διοτι κανενα ενδιαφερον για κυνοφιλια δεν υπηρχε εκεινη την εποχη στα ελληνικα βουνα). οποτε μην μπερδευεστε, οταν αναφερθηκα σε "γκεκικα" δεν ενοουσα καποια ημιαιμα σκυλια με αιματα απο 10 ρατσες μεσα, αλλα σκυλια που αργοτερα μετονομαστηκαν σε Ε.Ι με την μεθοδο της αναγνωρισης (και πολύ σωστα εγινε διοτι το ονομα γκεκας ειναι αλβανικο και δεν αρμοζει στο παναρχαιο Ελληνικο σκυλί μας.). ο ερμής ξέρει τι ενοούσα…

φιλε λιαπης, αυτο που περιγραφεις οτι θα κανει ο κ.ι σε ενα μακεδονικο καμπο, ειναι αυτο που κανει ουσιαστικα και ο ε.ι . με τη μονη διαφορα, οτι ενω ο Ε.Ι ξεκοβει ευκολα και γρηγορα, στη συνεχεια ιχνηλατει. ενω ο κ.ι που επισης ξεκοβει ευκολα και γρηγορα, μετα δεν ιχνηλατει και για πολύ , διοτι δεν ειναι ιχνηλατης αλλα λαγωνικος.
υπαρχουν εδω περιπτωσεις που ενας και μονο λαγός κανει πολλαπλες βοσκες μακρια η μια απο την αλλη. αν υποθεσουμε οτι το σκυλί ξεκοψει γρηγορα και παρει τον μονοντορο, πρεπει να ιχνηλατησει για να βρει τον λαγο. ο μονοντορος ομως δεν οδηγει στο γιατακι αλλα σε 2η και 3η βοσκη.και το σκυλί πρεπει εκτος απο γρηγορο ξεκομα να εχει και καλή ιχνηλασια για να βρει τελικως το γιατακι. αν υποθεσουμε οτι εχουμε να κανουμε με κ.ι και συμβουν ολα τα παραπανω, πιστευεις οτι θα βρει εν τελη το γιατακι του λαγου? ενα σκυλι που δεν ιχνηλατει καλα , σε μια περιοχη μξε πολλες βοσκες ενος και μονο λαγου? (διοτι οι λαγοι εδω ειναι μεν 4κιλοι αλλα ειναι και πολυ λίγοι). η λογική μου μου λεει πως οχι. δεν περνω και ορκο γιατι δεν ειμαι γνωστης του κ.ι ομως η λογικη μου λέει οτι σε τετοιο σκηνικο θα εχουμε αποτυχια.
στο ιδιο μερος επισης εχουν αποτυχια ακομα και ευρωπαικα σκυλια για τον ακριβως αντιθετο λογο. καθονται δηλαδή πολύ ωρα στις ατελειωτες βοσκες και δεν ξεφολιαζουν. ενας σκύλος πολυ ντοριαρικος π.χ ενα beagle η ακομα και ενα γιούρα , θεωρητικα μπορει να αργουσε αλλα στο τελος να ειχε περισσοτερες επιτυχιες σε ενα τετοιο καμπο λογω της ισχυρης του μυτης. στην πραξη ομως , περιεργως δεν συμβαινει παντα αυτο.
αντιθετα αυτο που βλεπω να συμβαινει τις περισσοτερες φορες ειναι οτι τα καλυτερα αποτελεσματα τα εχουν κυνηγοι με Ε.Ι και γκεκικα ημιαιμα , γιατι παρολο που τα σκυλια αυτα ειναι περισσοτερο για βουνο και δεν εχουν την υπερμυτη των γιουρα, διαθετουν τεραστιο παθος και ακομα πιο τεραστιο μυαλο.γιαυτο και πετυχαινουν παντου και παντα ως φυλή και γιαυτο υπαρχουν ακομα μετα απο τοσα βασανα που περασε ο Ε.Ι ως φυλή

εγω προσωπικα για τον τοπο μου που ειναι πολυ δυσκολος, παρολο που πιστευα οτι οι ντοριαρικες φυλες εθα αποδωσουν καλλίτερα, διαψευστικα. απο την αλλη πιστευω οτι αν παμε στο αλλο ακρο (κ.ι ) παλι θα εχουμε αποτυχια. νομιζω οτι ο ε.ι επειδη ειναι καπου στη μεση απο τα προηγουμενα σκυλια και συνδιαζει πολύ περισσοτερες αρετες μαζι, μπορει και προσαρμοζει το κυνηγι του σε ολα τα εδαφη και τις εποχες. το μεγαλο του ατου ειναι το μυαλο του

απο εκει και περα ολες οι γνωμες ειναι σεβαστες και παντα υπαρχουν και εξαιρεσεις η αποκλίσεις. δεν μπορουμε να τα πιασουμε ολα παντα…

ναστε καλα ολοι. φιλικα Κωστας

φιλε liapis οταν ειπα ''διαλογη'', εννοουσα διαλογη σε αυτα που ακουει καποιος που ψαχνεται τι σκυλι να παρει.

φιλε RIOT τα δικα μου βγαζουν μια φωνη (και μερικες φορες καθολου) ή ενα κλαμα πριν το ξεφωλιασμα. Μια αρτουα ενος φιλου που την εχω δει να κυνηγαει, δεν την ακουσα να φωναζει παρα μονο μετα το ξεφωλιασμα, οπως και αλλα δυο αρτουα που ειχα κυνηγησει μαζι τους. Άλλα γαλλικα σκυλια σε κυνηγι δεν εχω δει και δεν μπορω να πω. Εσυ που μιλας γενικα για τα γαλλικα ποσες απο τις 30-35 φυλες που εχουν οι Γαλλοι εχεις δει στο κυνηγι? Οταν λεμε διαφορα στηριζομενοι σε φημες που ουτε ξερουμε πως βγηκαν, το μονο που καταφερνουμε ειναι να αποπροσανατολιζουμε οσους διαβαζουν.

Οπως επισης καλο ειναι να προσεχουμε οσα λεγονται απο διαφορους ειδικους και μη οι οποιοι βασιζονται σε θεωριες που καποιες φορες εχουν βγαλει οι ιδιοι.
Σημερα μιλαγα με ενα φιλο. Εχει ενα …… κατω απο 20 μηνων νομιζω. Στα μερη του κυνηγαει απροβληματιστα, μονο του , και βγαζει λαγο. Καποιος ειδικος του εχει πει οτι αυτα τα σκυλια δεν κανουν για εκεινα τα μερη, και οτι πιο καλο θα ηταν να παρει ……. Προφανως ο ειδικος δεν ειχε δει ποτε τη ρατσα του φιλου να κυνηγαει. (δεν γραφω ονοματα φυλών γιατι ο ειδικος -δεν τον γνωριζω- μπορει να παρεξηγηθει και να τα βαλει με το φιλο).
Προσοχη θελει πιστευω σε οσα γραφονται και ακουγονται και τα οποια σκοπο εχουν να μειωσουν καποιες φυλες. Καποια απο αυτα για να μην πω τα περισσοτερα εχουν ιδιοτελη σκοπο. Ταπεινη μου γνωμη, μπορει και να κανω λαθος.

NTOYMANHS και kriptia προφανως σε ενα σκυλι πρεπει να δωσουμε τις ευκαιριες του και να εχουμε υπομονη. Ας ειναι και κολευ ας ειναι και πεκινουα.
Περαν αυτου ομως ενα σκυλι που δεν κανει σε μενα π.χ. για καποιον αλλον μπορει να ειναι τελειο και το αναποδο, και αυτο εχει να κανει με το πως κυνηγαει ο καθενας, και τι συγκεκριμενες απαιτησεις εχει.

Οποιος δεν εχει κυνηγησει με μια συγκεκριμενη φυλη και να ξερει πως ψαχνει και πως κυνηγαει δεν μπορει να την συγκρινει.

φιλε λιαπης, αυτο που περιγράφεις για τον κ.ι ειναι ουσιαστικα πολύ κοντα και στον τρόπο ερεύνας του ε.ι. παλια οι παπουδες μας που ειχαν πολύ γνησιοτερα και καλύτερα σκυλιά, λεγανε οτι το καλο το "γκεκικο" δεν καθεται στην βοσκή, ξεκοβει γρήγορα. κανει ενα βγαβ μολις ξεκόψει και άλλο ενα λίγο πιο έντονο δευτερόλεπτα πριν το ξεφώλιασμα. τώρα θα μου πεις , ποσα τετοια σκυλιά υπαρχουν σήμερα? λίγα θα έλεγα. τουλάχιστον λίγα σε σχέση με παλιά. αυτό όμως δεν σημαίνει οτι άλλαξε στυλ κυνηγιού ο ε.ι . σημαίνει οτι δεν υπάρχουν πολλοί ε.ι πια. και ξέρεις οτι ξέρω καλα την άσχημη αλήθεια. ας μην ανοίξουμε την μεγάλη συζήτηση που αφορά τον ε.ι καλύτερα… οσο για τα beagle , δεν ξέρω σίγουρα για ποιο λόγο συμβαίνει αυτό που λες, θα σου πω ομως κατι παραπλήσιο. σου έχει τύχει ποτέ να δεις epaniel σε μεγεθως setter ή ποιντερ σε μεγεθος epaniel κτλ..? πιστευω οτι ναι. ως γνωστόν τα τελευταία χρόνια , με μπροστάρηδες ως συνήθως τους καταστροφείς τους ιταλούς, έχει κυριαρχήσει μια ανεξέλεκτη μανια δήθεν "βελτίωσης" των φυλών , φυσικα με την διασταύρωση τους. έτσι εγώ ως λάτρης του setter, πρέπει να ψάξω αρκετά πλέον για να βρω ένα καλό setter που να εχει όμως τα χαρακτηριστικα στο στυλ αλλα και στην εμφανιση που πρέπει να έχει και που γιαυτό και έγινα λατρης της συγκεκριμένης φυλής. αντι αυτού όμως, αυτό που πολύ συχνά πλέον (δυστυχως) συμβαίνει , είναι το να περνεις ενα κουτάβι setter και οταν μεγαλώνει και το βγάζεις στο κυνήγι να διαπιστώνεις οτι το σκυλί σου ειναι epaniel. ψάχνει σαν epaniel, μοιάζει με epaniel κτλ… ισως, απλά ίσως, τα beagle να εχουν δεχτεί και αυτά αιματα απο αλλους ιχνηλατες. γιατι φίλε λιάπης τα beagle θεωρούντουσαν απο πολύ παλια σκυλιά με αργό και επίμονο ψάξιμο. και δεν μιλάω για εκφυλισμένα σαλονίσια ζώα αλλα για κυνηγετικά beagle. τώρα απο εκει και περα, δεν ξέρω τι αλλο μπορει να συμβαίνει. παντως συγκριτικα (παντα) τα beagle ειναι απο τις πιο αργες φυλές που υπάρχουν στο εργασιακό τους πρότυπο.

οσο για το μυαλό του ε.ι, σκυλιά που ειναι χαζά δεν ειναι ε.ι΄. τουλαχιστον οχι γνήσιοι. και να σημειώσω και κάτι ακομα εδώ γιατι το θέμα του ε.ι το ξέρω αρκετά καλα και συ φίλε λιάπης το γνωρίζεις αυτό. ο ε.ι μπασταρδευτικε αρκετα απο το 80 και μετα. πολύ περισσότερο απο οτι ειχε μπασταρδευτεί ολα τα προηγούμενα χρόνια μαζί. και αυτό κυρίως έγινε απο γουρουναδες (αλλα και οι λαγάδες ειχαν το γκρίζο μερίδιο τους σε αυτό το αισχος). επίσης το σημερινό στανταρ του ε.ι ειναι ασαφες σε καποια πράγματα. π.χ στον χρωματισμό. λέει μαυρο-πύρινο αλλα δεν λέει που μαυρο και που πύρινο. στα αυτιά υπαρχει συγκεκριμένο αποδεκτό σχήμα και μακρος, αλλα σπανια τηρείται 100%… το ρυνχος επίσης. η ολη εμφαση δόθηκε κυρίως στα νύχια και στα παρανυχα (και σωστα δόθηκε) αλλα αυτό επρεπε να ειναι το πρώτο βήμα και μετα να ακολουθήσουν και άλλα. αντιθέτως εχουμε μείνει ακόμα στο βήμα Ν.1 και τα υπόλοιπα τα ξεχάσαμε. για εργασιακό πρότυπο τι να πει κανεις? μια γενικότητα. η οποία ειναι μεν σωστή αλλα δεν φτάνει. π.χ ειναι σωστό οτι ο ε.ι πρέπει να δουλευει γρήγορα και με παθος και να χρησιμοποιεί πολύ το μυαλό, μαζι με την μύτη του, αλλα απο την αλλη ειναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ να μην υπαρχει ως κανόνας στο εργασιακό του πρότυπο οτι ο ε.ι πρεπει να εχει και μεγαλη καταδιωξη. τα περισσότερα σκυλιά σήμερα κανουν καταδιώξεις της πλάκας. αυτό ίσως βολευει περιστασιακα καποιους κυνηγούς, αλλα σε καμία περιπτωση δεν ταιριάζει στον ε.ι αυτό το χάλι.

για να καταλήξω, απο οτι καταλαβα με αφορμή την παραπάνω συζητηση που καναμε, ορισμένοι φίλοι (και εσύ) αναφερθηκες σε καποιες φυλές κρινοντας τες απο το πως παρουσιαζονται σημερα , ενω εγώ αναφερόμουν στις ίδιες φυλές, κρινοντας τες απο το πως ήταν (και θα επρεπε να εξακολουθούν να ειναι). δηλαδή, δεν με ενδιαφέρει καθόλου αν ενα σκυλί καθεται 3 ωρες στη βοσκή, γιατι αυτό το σκυλί δεν ειναι ε.ι. μπορεί να μοιάζει, αλλα δεν ειναι. τοσο απλά ειναι τα πράγματα. και η ολη συζήτηση ξεκίνησε οχι για να συγκρίνω καποιες φυλές και να απαξιώσω κάποιες άλλες, αλλα γιατί ειδα ενα σχολιο που έλεγε οτι οι ε.ι ειναι αργοι και δεν εχουν καλο ξεφωλιασμα ενω ο κ.ι εχει. άρα, 1)δεν ξεκίνησα εγώ τις συγκρίσεις αλλα αυτος ο φιλος που το πρωτοέγραψε και 2) τις φυλές τις συγκρίνουμε βαση του μορφολογικού και εργασιακου τους πρωτύπου και οχι βαση των σκύλων που έχουμε δει απο κοντα. γιατι πολύ απλά οι σκλυλοι που έχουμε δει απο κοντα, μπορει ειτε να μην ειναι καθαρόαιμοι, ειτε να εχουν δεχθεί "τροποποιήσεις" οπως τα φέρμας που ανέφερα πιο πριν.
και βάση λοιπον του προτύπου των φυλών, ο ε.ι 1) ειναι πιο ταχύς στο ξεφώλιασμα απο τις ντοριάρικες ευρωπαικές φυλές και 2) είναι πιο ιχνηλατικός σκύλος απο τον κρητικό , ο οποίος ουσιαστικα ειναι λαγωνικός πολύ περισσότερο αποτι ιχνηλατικός. αυτά λενε τα στανταρ των φυλών και οχι οι προσωπικές εμπειριες οι δικες μου ή κάποιου αλλου συνομιλητή. απλά ειναι τα πράγματα.
το μεγάλο στοίχημα του ε.ι ειναι το αν θα μπορέσει να "καθαρίσει" σε τέτοιο βαθμό που θα αρχίσει να συγκλίνει 100% με το εργασιακό του πρότυπο (γιατί ευτυχώς το μορφολογικό έχει καταφέρει τα τελευταία 2-3 χρονια να το πιάσει σε πολύ μεγάλο βαθμό).

οσο για τον κρητικό σκύλο, προσωπικά για μενα το μεγάλο του στοίχημα ειναι το να καταλάβουν οι άνθρωποι που τον αγαπούν οτι οταν αγαπας και σεβεσαι ένα σκυλί πρέπει να το δεχεσαι οπως ειναι και οχι να προσπαθείς να το παρουσιασεις αλλιώς ή να το αλλάξεις επειδη δεν σε συμφέρει ή δεν σου αρεσει. να θυμίσω οτι το ίδιο έκαναν καποιοι στο pointer που ενω ειναι σκύλος μεγάλης έρευνας, το έπερναν ατομα που ήθελαν κοντινή ερευνα και μετά οταν δεν τους ταίριαζε, αντι να αλλάξουν σκύλο, προσπαθούσαν να αλλάξουν τον τρόπο έρευνας του σκύλου. syper στοκοι θα έλεγα…

αυτα. χαιρετώ και τα λέμε

Φιλε Κωστα απο την στιγμη που υπαρχουν πολλες γραμμες αιματος σε μια φυλη δεν γινεται να ειναι ολα τα ιδια!!οι φυλες δεν εξελλισονται με διασταυρωσεις αλλα οπως ειπε και ο karma με επιστημονικο τροπο!!π.χ εισαι εκτροφεας μπιγκλ και θελεις να αυξησεις την ταχυτητα (οσο γινεται βεβαια) με επιλεκτικη εκτροφη παιρνεις απο καθε γεννα τα σκυλια με την περισσοτερη ταχυτητα και τα ζευγαρωνεις μαζι τους ακομα και με inbreeding η΄τουλαχιστον με linebreeding εκτροφη, με αποτελεσμα σε μερικες γεννεες να το εχεις καταφερει!!βεβαια δεν ειναι καθολου ευκολο και θελει πολλες γνωσεις!!!και αυτο γινεται αναγκαστικα απο τους εκτροφεις γιατι αλλη ταχυτητα θελει το κυνηγι της αλεπους και αλλη του ζαρκαδιου και ετσι οι εκτροφεις εξελλισουν την φυλη παντα μεσα στο προτυπο!εξαλλου πολλες φορες βλεπουμε σε φυλες να βγαινουν καινουρια στανταρ!!επισης στα μπιγκλ πουθενα δεν λεει το προτυπο οτι πρεπει να ειναι αργο απλα οπως ειπες φημιζονται, θεωροντουσαν και ετσι εχει περασει συμφωνα παντα με αυτα τα λιγα δειγματα που ειχαμε δει,οπως επισης δεν μπορει να βαλει το προτυπο ορια στα χιλιομετρα με τα οποια θα πρεπει να κινειται!!!

τελος το αριστο σκυλι που εχει αρμονια ολα του τα προσοντα,δηλαδη μυτη, μυαλο,σκελετοδομη κ.τ.λ δεν μπορει να παει αργα την ιχνηλασια επειδη το λεει το προτυπο, αναγκαστικα θα παει γρηγορα και θα ξεκοβει με ευκολια αφου η μυτη του δεν κανει κανενα λαθος και το μυαλο του λυνει ευκολα τα προβληματα!!το μονο που αλλαζει την ταχυτητα ειναι το υψος, σε σκυλια βεβαια που εχουν μεγαλες διαφορες,οπου το ενα λογω της κινησης του και του διασκελισμου του θα φτασει πιο γρηγορα στο ξεφωλιασμα και κατα το ποσο δουλευει με τον αερα οπως ο Ε.Ι και μερικες αλλες φυλες!!εμενα προσωπικα αυτο που με νοιαζει ειναι να σηκωθει ο λαγος τωρα αν κανει 10 λεπτα η΄σε 20 (γιατι για τετοιες διαφορες μιλαμε) δεν με ενδιαφερει!!

σε ολα τα αλλα που ειπες για τον Ε.Ι συμφωνω αλλα δυστυχως δεν βλεπω να γινεται τιποτα σε καμια κατευθυνση!!