Ημ. εγγραφής:
Ημ. εγγραφής:
Ημ. εγγραφής:Λογο ελειψης χρονου, για να προλαβω να σου απαντησω και το ΠΜ, απανταω μονολεκτικα…
…
1. Τώρα θα διαφωνίσω με τον Νίκο στο σημείο που λέει ότι λόγο της tribore τα εξωτερικά σκάγια αποκτούν μεγαλύτερη ταχύτητα…
…
2. Για αυτό τον λόγο δεν νομίζω ότι θα έχεις καλύτερα αποτελέσματα από μία κάννη tribore από ότι σε μία κάννη με αυλό 18.3 ή 18.2…
…
3. Φιλικά και χωρίς παρεξήγηση
…
4. η Merkel έχει αν δεν κάνω λάθος πολύ μικρή έως αμελητέα σύσφιξη στις κάννες τις οπότε δεν συγκρίνετε με την tribore
…
5. Tο ίδιο ισχύει και με την supervelox η οποία έχει τόσο μεγάλο αυλό 18,70 που δεν επιρρεάζει καθόλου την σύσφηξη στην ασκαγιά
…
6. Ακόμη και μία Benelli με 18.4 αυλό θα έχει περισσότερη σύσφηξη στην τουφεκια με ότι αυτό συνεπάγετε από την supervelox
…
7. Για την ταχύτητα στα περιφερειακά σκάγια είπα την γνώμη μου πρίν που ξαναλέω ότι επιρρεάζετε από την αντίσταση του αέρα και όχι από τις τριβές της κάννης
…
8. Μπορεί η breda σαν κρατική εταιρία να μην έκλεψε θεωρητικα το σύστημα από την Benelli μιας και σαν κρατική εταιρία είχε το δικαίωμα να χρησιμοποιήσει την πατέντα μιας άλλης εταιρίας
…
9. αλλά το σύστημα αδρανείας το ευφύβρε πρώτος ο δημιουργός της Benelli ο κύριος Benelli
1. λοιπον εχουμε την κλασικη Tribore με κωνο 205mm/18.80~18,40/μικρα τσοκ και την νεα Tribore HP με κωνο 205mm/18.70~18,40/82mm τσοκ, οπως ειπα και πριν, βγαζουν διαφορετικο μηκος κωνικης ατρακτου στη τουφεκια και αυτο το κανει η καννη και οχι το φυσιγγιο
2. εξαρταται απο το τσοκ, το ειδος βυσματοσης, το μηκος καννης, το βαρος γομωσης…κτλ…πχ. ο Γιωργος με την SX3 ειχε βγαλει κατι τρελες τουφεκιες, που το 18,40 δεν προκειτε να βγαλει ποτε…
3. ενωειται, δεν τιθεται θεμα αμφισβητησης 
4. οχι παραπανω απο 1° κωνικο στενωμα, ομως ειναι παραπλησιας φιλοσοφιας, οι Tribore/Tribore HP εχουν μεγαλυτερο κωνικο στενωμα λογο 205 χιλιοστων μηκους
5. η SuperVelox εχει κωνικο στενωμα στα 2/3 της καννης, δηλαδη ~40cm σε 71cm καννη
6. εχεις δει ποτε αυθεντικη SuperVelox και οχι μαϊμου SuperVelox, να τουφεκαει; αν οχι, σου πρωτεινω ως πολυ φιλικη συμβουλη να μην εκφερεις γνωμη, οσοι εχουν τετοιες καννες, δεν τις αποχωριζονται με τιποτα!
7. ο κατασκευαστης της SuperVelox ισχυριζεται την θεωρια των περιφερειακων σκαγιων και της διαφορετικης κωνικης ατρακτου, στο κυνηγι τουλαχιστον φαινεται να στεκει, απο αυτα που γραφουν στα ιταλικα φορουμ οι κυνηγοι που τις εφτιαξαν κατα παραγγελεια και πληρωσαν τουλαχιστον 1000€ μονο την καννη…
8. βαση νομου, το κρατος εχει δικαιωμα να στερησει πατεντα ευρισυτεχνιας απο εταιρεια για αμυντηκους σκοπους ή για ακρως κρατικες τεχνολογιες, η Breda δεν καταχραστηκε ποτε τιποτα και απο κανενα, απλα εκανε συμβολαια με τριτες εταιρειες για φασον εργοστασιακες παραγωγες, μεσα στα εργοστασια τριτων, με προδιαγραφες που καθοριζε η ηδια
9. ο Bruno Civolani, δεν εχει καμια απολυτως σχεση με την οικογενεια Benelli, απλα ηταν ο εφευρετης 3 πατεντων ευρυσιτεχνιας που τις 2 πρωτες αγορασε η Benelli και την τριτη η Breda
Φιλικα Νικος
Ημ. εγγραφής:
Ημ. εγγραφής:
Ημ. εγγραφής:
Ημ. εγγραφής:
Ημ. εγγραφής:
Ημ. εγγραφής:ΝΙΚΟ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ ΤΟ ΦΙΣΙΓΓΙ ΗΤΑΝ LAMBRO VENTETTA NO8 34ΓΡ
XLR5 με 66αρα καννη; Σου ειπα να τουφεκισεις στα 20 μετρα με 1* και να δεις ποσο κυκλο κανει, αν κανει μικροτερο απο 35 εκατοστα, τοτε τουφεκαει καλα και στενα, διαφορετικα τουφεκαει πιο ανοιχτα απο αλλα οπλα, οπως πχ η Beretta του Λεωνιδα…
Αν παρατηρήσεις φωτογραφίες την στιγμή που βγαίνουν τα σκάγια από την κάννη θα δείς ότι είναι όλα σαν ένα σώμα το οποίο είναι απόλυτα λογικό…
…
Και αυτό σημαίνει ότι από την στιγμή που γίνετε ή έκρηξη της πυρίτηδας μέχρι την στιγμή που βγαίνουν από την θαλάμη τα σκάγια βγαίνουν σαν ένα σώμα περιτυλυγμένο από τον συγκεντρωτήρα που σημαίνει ότι δεν υπάρχει αλλείωση στην ταχύτητα των σκαγίων μέσα στην κάνη αλλιως θα έπρεπε να βγαίνουν σε διαφορετική χρονική στιγμή τα έξωτερικά σκάγια σε σχέση με τα υπόλοιπα κάτι το οποίο δεν συμβαίνει σε καμία περίπτωση….
– http://www.e-artemis.gr/forum/index.php?sh…mp;#entry187038
– http://www.e-artemis.gr/forum/index.php?sh…mp;#entry187047
Στο θεμα εκρηξης και κατα τον χρονο καυσης μεσα στην καννη, παιζει τεραστιο ρολο η βυσματωση, να γνωριζεις οτι οι περισσοτεροι ιδιογομωτες, πρωτιμουν τις μισοταπες για τις κοντυνες αποστασεις, εκει λοιπον αλλαζει ριζηκα η μορφη της τουφεκιας, επισης οσοι δουλευουν Piston Skeet, εχουν 2 ταυτοχρονες αλλα διαφορετικες τουφεκιες…
Δες λιγο το ΠΜ που σου εστειλα, πρεπει να σε καλυπτει σαν οπλο, δες τι εχω γραψει στο φορουμ και θα καταλαβεις αρκετα πραγματα.
Φιλικα Νικος
Ημ. εγγραφής:XLR5 με 66αρα καννη; Σου ειπα να τουφεκισεις στα 20 μετρα με 1* και να δεις ποσο κυκλο κανει, αν κανει μικροτερο απο 35 εκατοστα, τοτε τουφεκαει καλα και στενα, διαφορετικα τουφεκαει πιο ανοιχτα απο αλλα οπλα, οπως πχ η Beretta του Λεωνιδα…
– [url=”http://www.e-artemis.gr/forum/index.php?showtopic=6189&st=20&p=187038&#entry187038″]http://www.e-artemis.gr/forum/index.php?sh…mp;#entry187038[/url]
– [url=”http://www.e-artemis.gr/forum/index.php?showtopic=6189&st=20&p=187047&#entry187047″]http://www.e-artemis.gr/forum/index.php?sh…mp;#entry187047[/url]Στο θεμα εκρηξης και κατα τον χρονο καυσης μεσα στην καννη, παιζει τεραστιο ρολο η βυσματωση, να γνωριζεις οτι οι περισσοτεροι ιδιογομωτες, πρωτιμουν τις μισοταπες για τις κοντυνες αποστασεις, εκει λοιπον αλλαζει ριζηκα η μορφη της τουφεκιας, επισης οσοι δουλευουν Piston Skeet, εχουν 2 ταυτοχρονες αλλα διαφορετικες τουφεκιες…
Δες λιγο το ΠΜ που σου εστειλα, πρεπει να σε καλυπτει σαν οπλο, δες τι εχω γραψει στο φορουμ και θα καταλαβεις αρκετα πραγματα.
Φιλικα Νικος
ΓΡΑΨΕ ΛΑΤΗΟς ΠΑΣΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΓΡΑΠΣΩ ΟΧΙ ΜΕΤΡΑ
Ημ. εγγραφής:
Ημ. εγγραφής:
Ημ. εγγραφής:
Ημ. εγγραφής:Σημερα στα 20 μετρα (πραγματικα) με τσοκ ασσο διαμετρος τουφεκιας μεσος ορος (εριξα 5φορες) = 35cm
στα 20μετρα με τσοκ 4* διαμετρος κυκλου 70+
Για 66αρα καννη, μην το πεις ουτε του παπα! Επισης και τα 4*, σου βγαζουν πολυ στενη τουφεκια, εσυ ομως πας και ριχνεις με συγκεντρωτηρα, εγω αντιθετως ειχα κανει καποιες δοκιμες με ζεστη και με μισοταπες, πραγμα που αλλαζει ριζηκα την οποιαν πιθανη διασπορα!
Αν θυμαμαι καλα, ειχα βγαλει στα 20 μετρα με 1*, κυκλο περι τα 50 εκατοστα και με 4* και μισοταπα, γεμιζα ολο το χαρτονι 1×1, ομως εμενα εχει τσοκ Inner Plus και οχι HP, αυτο πρεπει σιγουρα να παιζει καποιον ρολο, παντως αμα θελω να βγαλω στενη τουφεκια, πλεον δεν ανησυχω καθολου, γεμιζω με Spark και ειμαι λεβεντης!
αρχιζω και πιστευω οτι το οπλο ειναι οκ και μαλλον θελω οφθαλμιατρο…
Εχω που λεω τοσο καιρο οτι η Tribore, βγαζει διαφορετικο κωνο ατρακτου, αρα θελει διαφορετικο στυλ σκοπευσης, ποτε επιτελους θα το καταλαβεται;
Με ίδιο τσοκ και ίδιο φυσίγγι να βαρέσεις σε χαρτόνι στα 20 μέτρα μετά στα 30 μετά στα 40 και τέλος στα 50 μέτρα για να δεις πόσο αυξάνετε η διασπορά σε σχέση με την απόσταση… Για μένα ένα καλό αποτέλεσμα θα ήταν η διάμετρος της διασποράς να είναι σταθερή ανάλογα με την απόσταση
Αυτο που λες δεν γινεται, διοτι τα σκαγια και η διασπορα, ανοιγουν σε σχημα υπερβολης, οπως δειχνει και η παρακατω φωτο:
Test απο τον Gianni με κανονακι δοκιμων
Oggi come anticipato prove comparative di velocità fra Fabarm, Breda e canna manometrica.
Dose con S4n 615 1,50×33 Gual.25 58mm
Fabarm 384/384 (V1 404/404)
Breda 387/389 (V1 407/409)
C.M. 387/389/389 (V1 407/409/409) Bar 659/641/637
In definitiva possiamo dire che, per equiparare i valori di una cartuccia, sparata con il Fabarm, a quelli della canna manometrica, bisogna aggiungere 2-3ctg di polvere, in quanto il Fabarm perde circa 5m/s di velocità dai valori di banco, o da un fucile con foratura tradizionale.
Ciao
Gianni
S4n – 12/70-615 – 1.50x33gr/N.7 – Gualandi SuperG – 58.00mm
Κανονακι 18,20 Bar πιεση: 659 – 641 – 637
Κανονακι 18,20 V1 στομιου: 407 – 409 – 409 m/s
Κανονακι 18,20 V2 2,5 μετρα: 387 – 389 – 389 m/s
Breda Ermes 18,40 V1 στομιου: 407 – 409 m/s
Breda Ermes 18,40 V2 2,5 μετρα: 387 – 389 m/s
Fabarm XLR5 18,70 V1 στομιου: 404 – 404 m/s
Fabarm XLR5 18,70 V2 2,5 μετρα: 384 – 384 m/s
Δηλαδη, για να εχουμε τα ιδια αποτελεσματα, πιεσης και ταχυτητων, που βγαζει το φυσιγγιο στο κανονακι, θα πρεπει να αυξησουμε την πυριτιδα κατα 0,02~0,03gr ή να ρελιασουμε το φυσιγγιο απο τα 58,00mm στα 57,80mm!
Φιλικα Νικος
Ημ. εγγραφής:Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.