KAI H TΡΑΓΩΔΙΑ ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 31 έως 45 (από 49 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:
  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    28/07/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8970
    leo στις #45259

    ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΛΛΟΥ ΠΡΟΒΑΛΛΟΝΤΑΙ ΕΥΑΙΣΘΗΣΙΕΣ ΠΕΡΙ ΦΙΛΟΞΕΝΙΑΣ 

    Θεωρώ ότι αυτή η “μπηχτή” είναι άδικη, σε όποιον κι αν αναφέρεται.

    Αν απευθύνεται σε μένα, είναι άδικη τόσο όσον αφορά τον σεβασμό που πρέπει όλοι να έχουμε για την γνώμη του καθενός, όσο και για την προσωπική μας φιλική γνωριμία.

    Αν πάλι, απευθύνεται στον Θοδωρή, είναι διπλά άδικη, ειδικά αν αναλογιστείς το θέμα που συζητάμε, μιας και μέσω της δικής του πρωτοβουλίας έχουμε την πολυτέλεια να αναδεικνύουμε τέτοια θέματα και να τα συζυζητάμε σε πανελλαδική κλίμακα και προβολή. Και μιας και συζητάμε για το θέμα της Κορώνειας, ας θυμηθούμε και πού το πρωτοδιαβάσαμε. 

     


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    20/09/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    923
    leovar στις #337372

    ΤΟ ΜHΝYΜΑ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΑΦΕΣ ΚΑΙ ΔΙΑΤΥΠΩΝΕΙ  ΜΙΑ ΑΠΟΡΙΑ ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ ΜΕ ΜΙΑ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΗ .

    ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΠΡΟΣΩΠΑ .

    ΣΤΟΝ ΓΡΑΠΤΟ ΛΟΓΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΝΤΙΔΕΟΝΤΟΛΟΓΙΚΟ ΝΑ ΑΠΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ  , ΕΙΔΙΚΑ ΟΤΑΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΠΑΡΑΘΕΣΗ ΙΔΕΩΝ .

    ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΠΑΡΑΘΕΣΗΣ ΙΔΕΩΝ ΚΑΙ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΩΝ ΣΤΗΡΙΖΕΤΑΙ ΚΑΙ Ο ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΑΝΑΠΤΥΣΣΕΤΑΙ ΕΔΩ .

    ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟ ΔΙΑΛΟΓΟ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝΤΑΙ ΚΑΙ “ΖΥΜΩΝΟΝΤΑΙ” Η ΑΛΛΗΛΟΕΚΤΙΜΗΣΗ ΚΑΙ ΟΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΦΙΛΙΕΣ .

    ΑΝ ΣΥΝΕΠΕΣΕ Η ΕΚΦΡΑΣΗ ΜΟΥ  “ΕΥΑΙΣΘΗΣΙΕΣ ΠΕΡΙ ΦΙΛΟΞΕΝΙΑΣ” ΜΕ ΓΡΑΦΟΜΕΝΑ  , ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ , ΣΕ ΑΛΛΟ ΘΕΜΑ , ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΣΗΜΕΙΩΣΩ ΜΕ ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΟΤΙ ΕΙΔΙΚΑ ΣΤΟ ΤΡΕΧΟΝ ΘΕΜΑ , ΣΗΜΕΡΑ , ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΠΙΘΑΝΟΤΕΡΟ ΝΑ ΕΝΟΧΛΗΘΟΥΝ “ΕΥΑΙΣΘΗΣΙΕΣ ΠΕΡΙ ΦΙΛΟΞΕΝΙΑΣ” ΑΦΟΥ ΕΔΩ ΘΙΓΟΝΤΑΙ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΑ ΖΗΤΗΜΑΤΑ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ , ΖΗΤΗΜΑΤΑ ΕΥΘΥΝΩΝ , ΖΗΤΗΜΑΤΑ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΓΓΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕΝ ΑΛΛΑ ΑΦΟΡΟΥΝ ΑΚΟΜΑ ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΜΑΣ .  

    ΔΕΝ ΑΠΟΜΕΝΕΙ , ΠΑΡΑ ΝΑ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΤΕΙ Ο ΟΡΟΣ “ΦΙΛΟΞΕΝΙΑ” ΣΤΟ FORUM ,ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΕΝΟΥΣ , ΩΣΤΕ ΕΧΟΝΤΑΣ ΥΠ’ΟΨΗ ΤΟΝ ΟΡΙΣΜΟ ΤΗΣ ΛΕΞΗΣ ΕΔΩ , ΝΑ ΜΗΝ “ΥΠΕΡΒΑΙΝΟΥΜΕ ΤΑ ΕΣΚΑΜΜΕΝΑ” .

    ΕΤΣΙ ΩΣΤΕ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΘΑ ΑΝΟΙΓΕΤΑΙ ΑΚΟΜΑ ΕΝΑ ΘΕΜΑ ΟΙ ΠΑΡΕΜΒΑΙΝΟΝΤΕΣ ΝΑ ΕΞΕΤΑΖΟΥΝ : ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΓΕΡΘΟΥΝ “ΕΥΑΙΣΘΗΣΙΕΣ ΠΕΡΙ ΦΙΛΟΞΕΝΙΑΣ” ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΟΝΤΑΙ ? 

    ΟΜΩΣ ΜΗΠΩΣ ΕΤΣΙ ΚΑΤΑΛΗΞΟΥΜΕ ΝΑ ΜΗΝ ΕΚΘΕΤΟΥΜΕ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΜΑΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗ ΣΥΖΗΤΑΜΕ ΓΙΑ ΤΑ ΠΕΡΙ ΚΥΝΗΓΙΟΥ , ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΤΟ ΨΑΡΕΜΑ ΤΗΣ ΖΑΡΓΑΝΑΣ?

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    21/02/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    810
    vagelisdr στις #45278

    Φίλε Leovar, συγνώμη για την άκομψη παρέμβαση, που είναι και αντιδεοντολογική γιατί είναι γραπτή και απευθύνεται προσωπικά σε σένα, αλλά για ποιούς παρεμβαίνοντες μιλάς; Ποιά λογοκρισία υπαινίσσεσαι; Ποιά “εσκαμμένα” φοβάσαι ότι μπορεί να υπερβαίνουμε συζητώντας εδώ μέσα οτιδήποτε; Σου έχει δοθεί ποτέ η εντύπωση ότι κάποιοι λογοκρίνουν τα γραφόμενα μας; Κι αν ναι, μπορείς να γίνεις λίγο πιο συγκεκριμένος;

    Θα συμφωνήσω μαζί σου στο γεγονός ότι πολλά θέματα, μεγάλης σημασίας “περνούν στο ντούκου” από τους περισσότερους, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα και άλλο θέμα η ελευθερία έκφρασης του καθενός μας εδώ μέσα.

    Είναι όντως άδικο να αφήνονται τέτοια υπονοούμενα, για όποιον ή όποιους απευθύνθηκαν. Ακόμη περισσότερο άδικο, αν γράφτηκαν σε στιγμές αγανάκτησης και εν βρασμώ ψυχής, γιατί ο μοναδικός χαμένος από τέτοιους υπαινιγμούς είναι αυτό το φόρουμ που έχει δώσει ένα βήμα σε όλους μας, για να λέμε ελεύθερα την γνώμη μας.

     

    Keymaster
    Ημ. εγγραφής:
    15/04/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    474
    tsamis στις #337376

    Κύριοι, για πολλοστή φορά θα παρακαλέσω να μην δίνονται χαρακτηρισμοί για πρόσωπα ή συναδέλφους του FORUM.

    Είναι άκομψο, όταν μάλιστα δεν συμμετέχουν στο συγκεκριμένο θέμα για να πουν και την άποψή τους.

    Συνάδελφε LEOVAR, συγγνώμη αλλά μερικές φορές δυσκολεύομαι να παρακολουθήσω τα γραφόμενά σου, (χωρίς απαράιτητα να ευθύνεσε γι’ αυτό) σε παρακαλώ αν θέλεις εξήγησέ μου τα περί “φιλοξενίας” και “εσκαμένων” με προσωπικό μήνυμα γιατί το θέμα της συζήτησης εδώ είναι άλλο.

    Keymaster
    Ημ. εγγραφής:
    15/04/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    474
    tsamis στις #337377

    Το θέμα της κορώνειας δεν είναι σημερινό, τουλάχιστον μια 10ετία προβληματίζει τους τοπικούς φορείς χωρίς τελικά να έχουν καταλήξει σε κάποια συγκεκριμένη δέσμη μέτρων, αλλά να αναλώνονται σε συλλογή ιδεών και λύσεων για την αντιμετώπιση της κατάστασης

    Το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος τον Φλεβάρη του 2002 είχε εκδόσει σχετικό έγγραφο

    Το έγγραφο – παρέμβαση του ΤΕΕ/ΤΚΜ στους αρμόδιους έχει ως ακολούθως:

    “Το ΤΕΕ/ΤΚΜ επανέρχεται στο θέμα της λίμνης Κορώνειας, με δημόσια παρέμβαση, λόγω της συνεχιζόμενης υποβάθμισης του οικοσυστήματος της λίμνης, που δύο χρόνια μετά την έγκριση της α’ φάσης του master plan για την αποκατάστασή της, οδηγείται κυριολεκτικά σε εξαφάνιση.

    Το ζήτημα απασχολεί την περιοχή διοικητικά, πολιτικά, κοινωνικά και οικονομικά τα τελευταία 10 και πλέον χρόνια, γεγονός που δεν επιτρέπει σε κανέναν από τους εμπλεκόμενους φορείς να δηλώσει άγνοια, αναρμοδιότητα και να αποποιηθεί την ευθύνη για την εξέλιξή του.

    Η αιτία της καταστροφικής υποβάθμισης είναι προφανής: το αναπτυξιακό – οικονομικό μοντέλο που ακολουθήθηκε στην περιοχή εξάντλησε τους φυσικούς πόρους και τις δυνατότητες αυτοσυντήρησης του οικοσυστήματος, οδηγώντας το σε ασφυξία. Το μοντέλο αυτό συνεχίζει να συντηρείται – ενίοτε και να ενισχύεται – με τις επιλογές ή την ανοχή της κεντρικής διοίκησης, της αυτοδιοίκησης, των πολιτών και των φορέων.

    Η βροχή εξαγγελιών για την προστασία της λίμνης δεν έφερε το αποτέλεσμα που θα είχε αυτό καθαυτό το καιρικό φαινόμενο. Συχνά οι εξαγγελίες αυτές και τα σχέδια δράσης που τις συνοδεύουν, έθεταν υπεραισιόδοξους στόχους.

    Η ίδια υπεραισιοδοξία διέκρινε και το master plan αποκατάστασης της λίμνης που διεκδίκησε και υλοποιεί η ΝΑΘ, το οποίο όμως αποτελεί μια σημαντική ευκαιρία ανάκαμψης του οικοσυστήματος καθώς:

    – Τα μέτρα προστασίας της ποιότητας του νερού της λίμνης (διαχείριση αστικών και βιομηχανικών λυμάτων) είναι πολύ σημαντικά και αναπόσπαστα τμήματα μιας ολοκληρωμένης παρέμβασης.

    – Το ίδιο ισχύει και για τα μέτρα παρακολούθησης του υδατικού και περιβαλλοντικού αποθέματος.

    – Τα τεχνικά έργα που αφορούν στη μεταφορά και αξιοποίηση υδατικών ποσοτήτων θα ενισχύσουν βραχυπρόθεσμα το υδατικό ισοζύγιο της λεκάνης, αλλά δεν θα λύσουν το πρόβλημα εάν δεν προηγηθεί η ορθολογική διαχείριση, πρακτικά η μείωση της κατανάλωσης νερού. ’λλωστε τα υδραυλικά έργα ενίσχυσης του υδατικού δυναμικού, εφόσον εξασφαλιστεί χρηματοδότηση για την ολοκλήρωσή τους, θα αποδώσουν μετά από 3-5 χρόνια, οπότε η προς διάσωση λίμνη πλέον δεν θα υφίσταται. Ιδιαίτερα καθυστέρηση προβλέπεται για το έργο μεταφοράς νερού από τον Αλιάκμονα, που απαιτεί και εκπόνηση οριστικής μελέτης.

    Όπως επανειλημμένα έχει διακηρύξει το ΤΕΕ/ΤΚΜ για θέματα περιβάλλοντος, οι τεχνικές λύσεις υπάρχουν. Αναγκαία προϋπόθεση αποτελεί η πολιτική βούληση που θα δημιουργήσει το θεσμικό υπόβαθρο για να έχουν αποτελέσματα οι τεχνικές παρεμβάσεις. Στην περίπτωση της λίμνης Κορώνειας κάθε προσπάθεια αποκατάστασης ή συντήρησής της θα είναι αναποτελεσματική εφόσον συνεχίζονται:

    � Η απουσία πολιτικής προστασίας του υγροβιότοπου, ενός από τους δέκα στην Ελλάδα που προστατεύονται από τη συνθήκη Ramsar. Το σχετικό ΠΔ καθορισμού χρήσεων και η περιβαλλοντική πολιτική υποστήριξής του – αρμοδιότητες ΥΠΕΧΩΔΕ – καθυστερεί, όπως και για τη συντριπτική πλειοψηφία αντιστοίχων περιπτώσεων.

    � Η αναντιστοιχία εξαγγελιών και πράξεων στην αγροτική πολιτική. Το Υπουργείο Γεωργίας εξήγγειλε πριν τέσσερα χρόνια σχέδιο αγροπεριβαλλοντικής παρέμβασης στη λεκάνη και τη διάθεση 4,5 δισ. για την εφαρμογή του. Η παρέμβαση αυτή βρίσκεται ακόμα σε επίπεδο θεσμικής κατοχύρωσης, διαθέτει περιορισμένους και δύσκολα απορροφήσιμους οικονομικούς πόρους, ενώ πλέον κρίνεται και από τη ΝΑΘ ως ανεπαρκής. Ταυτόχρονα, συνεχίζονται οι επιδοτήσεις και ενισχύσεις υδροβόρων αρδευτικών συστημάτων και καλλιεργειών (όπως το καλαμπόκι που η καλλιέργεια του αυξήθηκε κατά 113% από το 1995-2000) με αποτέλεσμα τη συνολική αύξηση των αρδευτικών καταναλώσεων στην ευρύτερη λεκάνη κατά 18%.

    � Η έλλειψη πολιτικής και σχεδιασμού ολοκληρωμένης διαχείρισης υδατικών πόρων, η μη εφαρμογή του Ν. 139/87, η απουσία φορέα διαχείρισης υδρογεωλογικής λεκάνης.

    � Η αδυναμία λήψης μέτρων για τον έλεγχο του περιβάλλοντος και κυρίως περιφρούρησής των, ιδιαίτερα σε ό,τι αφορά στις παράνομες γεωτρήσεις και στην απόρριψη μη πλήρως επεξεργασμένων αστικών και βιομηχανικών λυμάτων. Αυτή η διαπιστωμένη αδυναμία διοίκησης και αυτοδιοίκησης καθιστά επισφαλή και τη συντήρηση και αξιοποίηση των μηχανισμών που το Master Plan θα εγκαταστήσει.

    � Η συνεχιζόμενη, έστω και σε περιορισμένο βαθμό, αδειοδότηση γεωτρήσεων στην λεκάνη από τις νομαρχιακές, περιφερειακές και κεντρικές υπηρεσίες.

    � Τέλος, η αδιέξοδη στάση πολιτών – παραγωγών και εξουσίας. Oι απαιτήσεις των μεν για επιδοτήσεις και νερό και η προθυμία της δε να τα εξασφαλίσει, προσβλέποντας σε βραχυπρόθεσμα πολιτικά οφέλη, συντηρούν το γνωστό μοντέλο “ανάπτυξης” παρά τις γνωστές πλέον καταστροφικές του συνέπειες.

    Δέσμη μέτρων

    Με δεδομένα όλα τα παραπάνω, την είσοδο της χώρας στην προγραμματική περίοδο του Γ’ ΚΠΣ και το ρόλο που αναλαμβάνει να παίξει η Θεσσαλονίκη στα Βαλκάνια, στόχο αδύνατο να πραγματωθεί όταν το περιβαλλοντικό υπόβαθρο της πόλης και της άμεσης περιοχής της καταρρέει, το ΤΕΕ/ΤΚΜ προτείνει τα εξής άμεσα μέτρα παρεμβάσεων για τη σωτηρία της λίμνης Κορώνειας και την αξιοποίηση του έργου του master plan:

    1. Αναγνώριση της εθνικής σημασίας του προβλήματος που απαιτεί βασικό προσανατολισμό παρεμβάσεων από την πλευρά της κυβέρνησης. Το θέμα να τεθεί υπόψη του Πρωθυπουργού και να ζητηθεί να ηγηθούν των προσπαθειών με συγκεκριμένες ευθύνες ο Υπουργός Μακεδονίας Θράκης και ο νέος Γενικός Γραμματέας της Περιφέρειας Κεντρικής Μακεδονίας.

    2. Εφαρμογή προγράμματος εξοικονόμησης νερού στον γεωργικό τομέα, πριν την εκκίνηση οποιουδήποτε υδραυλικού έργου ενίσχυσης της λεκάνης:

    – ’μεση εφαρμογή του Αγροπεριβαλλοντικού προγράμματος του Υπουργείου Γεωργίας, με ενσωμάτωση των προτάσεων της Διεύθυνσης Αγροτικής Ανάπτυξης, για εξοικονόμηση νερού από τις αρδεύσεις της τάξης των 18 εκ. κυβικών μέτρων το χρόνο και εξισορρόπηση της απώλειας γεωργικού εισοδήματος με επιδότηση, ως βραχυπρόθεσμο μέσο.

    – Προώθηση από τη ΝΑΘ και το Υπ. Γεωργίας διαρθρωτικών αλλαγών μονιμότερου χαρακτήρα στις καλλιέργειες, με βασικό χαρακτηριστικό την εφάπαξ χρηματοδότηση για την αλλαγή αρδευτικών μεθόδων, τον εκσυγχρονισμό και την αναδιάρθρωση καλλιεργειών, με στόχο τη βιωσιμότητα των αγροτικών νοικοκυριών της περιοχής. Το Υπουργείο Γεωργίας πρέπει, εκτός από την διασφάλιση των απαραίτητων πόρων, να προχωρήσει στην επίλυση των διαδικαστικών θεμάτων που καθιστούν μέχρι σήμερα αδύνατη την εφαρμογή των μέτρων.

    3. Έκδοση του Π.Δ. για τις προστατευόμενες περιοχές της λεκάνης, με συγκεκριμένες επιτρεπόμενες χρήσεις στον πρωτογενή και δευτερογενή τομέα, με ταυτόχρονη ανάληψη πρωτοβουλίας από το ΥΠΕΧΩΔΕ και την Περιφέρεια Κεντρικής Μακεδονίας (Ε.Π. ΠΕΡ., Π.Ε.Π.) για την κάλυψη των αναγκών σε επενδύσεις έργων συμπληρωματικού εισοδήματος καθώς και έργων προστασίας περιβάλλοντος (άμεση προτεραιότητα για το ΤΕΕ/ΤΚΜ έχει η υλοποίηση του έργου επεξεργασίας του ιζήματος της Κορώνειας).

    4. Λειτουργία φορέα διαχείρισης της υδρολογικής λεκάνης σε συνεργασία της ΝΑΘ και της ΠΚΜ.

    – Διακοπή όλων των αντλήσεων χωρίς άδεια.

    – Εφαρμογή περιοριστικών απαγορευτικών μέτρων για νέες γεωτρήσεις στο σύνολο της λεκάνης.

    – ’μεση τοποθέτηση υδρομέτρων στο σύνολο των νόμιμων γεωτρήσεων της λεκάνης με ευθύνη των μεγάλων παραγωγών.

    – Έκδοση αδειών μόνο για έργα συλλογικών υδρευτικών δικτύων.

    – Έλεγχος και επιβολή μέτρων για την απόρριψη αστικών και βιομηχανικών λυμάτων με υπέρβαση των ορίων της Νομαρχιακής απόφασης.

    5. Αξιοποίηση του μέτρου της μετεγκατάστασης επιχειρήσεων με στόχο τον έλεγχο αλλά και την προσφορά κοινόχρηστων υπηρεσιών (π.χ. τα κοινά δίκτυα αποβλήτων και η κοινή μονάδα). Αξιοποίηση του υφιστάμενου χωροταξικού σχεδιασμού στην περιοχή του Λαγκαδά.

    6. Υποστήριξη και προώθηση των έργων της Β και Γ Φάσης του Master plan και από την κεντρική διοίκηση, με συγκεκριμένες πολιτικές πρωτοβουλίες υποστήριξης από το ΥΠΕΘO και το ΥΜΑΘ.

    7. Oυσιαστική παρακολούθηση της υλοποίησης των έργων και των υδρολογικών παραμέτρων του οικοσυστήματος. Προσαρμογή του σχεδίου στα νέα δεδομένα. Επέκταση των ευθυνών της επιτροπής διαχείρισης – παρακολούθησης πέρα από την παρακολούθηση των τεχνικών έργων και στην σχέση έργων – αποτελεσμάτων – παραμέτρων οικοσυστήματος.

    Προφανώς τα προτεινόμενα μέτρα αποτελούν ένα πλαίσιο παρεμβάσεων και η αποσπασματική προώθηση κάποιων από αυτά δεν θα οδηγήσει στο επιθυμητό αποτέλεσμα που είναι η συντήρηση της λίμνης. Η υλοποίησή τους μπορεί να γίνει στο πλαίσιο της ολοκληρωμένης διαχείρισης υδατικών πόρων όπως αυτή προβλέπεται από την οδηγία πλαίσιο της ΕΕ για το νερό (60/2000), οδηγία που πρέπει να ενσωματωθεί το συντομότερο στο ελληνικό θεσμικό πλαίσιο.

    Το ΤΕΕ/ΤΚΜ είχε θέσει τα περισσότερα από αυτά τα θέματα, το 1998 σε υπόμνημά του προς τους Υπουργούς Εθνικής Oικονομίας ΠΕΧΩΔΕ, Γεωργίας, ΥΜΑΘ, τον Γ. Γραμματέα της ΠΚΜ και τον Νομάρχη Θεσσαλονίκης, σχετικό με τη μελέτη του master plan. Βεβαίως δεν επιχαίρει για την επιβεβαίωση κάποιων από τις τότε δυσμενείς προβλέψεις. Ωστόσο υπάρχουν ευθύνες και το ζητούμενο δεν είναι να αποδοθούν αλλά να αναληφθούν από τους αρμόδιους για να επιβιώσει το οικοσύστημα και ό,τι αυτό συνεπάγεται για τη ζωή της πόλης, της περιοχής, των νυν και των επερχόμενων.”

    Τελικά οι αρμόδιοι είχαν καταλάβει ότι το σύστημα της λίμνης θα κατέρρεε γι’ αυτό και τον Αυγουστο του 2004 πιέζουν για χρηματοδότηση υποβάλοντας “Σχέδιο αποκατάστασης και αίτηση συνδρομής στο ταμείο συνοχής” όπως φαίνεται στο ακόλουθο δελτίο, αλλά μάλλον όλοι άργησαν, το οικοσύστημα της λίμνης κατέρρευσε

    “Για το έργο της αναθεώρησης του γενικού Σχεδίου Αποκατάστασης της Λίμνης Κορώνεια , καθώς και τη σύνταξη της αίτησης Συνδρομής για το Tαμείο Συνοχής ενημερώθηκαν και αποφάσισαν ο Νομάρχης Θεσσαλονίκης Παναγιώτης Ψωμιάδης και το Νομαρχιακό Συμβούλιο στη διάρκεια της σημερινής συνεδρίασης του Συμβουλίου.

    Ειδικότερα αποφασίστηκαν τα εξής:

    1. Το παρόν σχέδιο είναι βασισμένο στις δεσμεύσεις της Ελληνικής Κυβέρνησης έναντι Διεθνών Οργανισμών – Αποφάσεων και διατήρησε μόνο εκείνα τα στοιχεία από το προηγούμενο που ήταν σύμφωνα με το πλαίσιο και αναμόρφωσε – συμπεριέλαβε νέα στοιχεία ώστε να συνάδουν στο πνεύμα αυτό.

    2. Η Ν.Α.Θ. είναι έτοιμη να υποβάλλει ένα υποδειγματικό σχέδιο αποκατάστασης για τη λίμνη Κορώνεια βασισμένο στις πιο σύγχρονες και διεθνώς αναγνωρισμένες επιστημονικές αρχές που ολοκλήρωσαν επιστήμονες από τη Ν.Α.Θ., το Α.Π.Θ., το ΕΘΙΑΓΕ και την περιβαλλοντική εταιρεία ΟΜΙΚΡΟΝ σε διάστημα πέντε (5) μηνών και με το ελάχιστο οικονομικό κόστος των 150.000 ΕΥΡΩ.

    3. Ο κύριος Tόμας Κρίσμαν, ως αρμόδιος εμπειρογνώμονας για την αξιολόγηση του αναθεωρημένου σχεδίου, μας επιβεβαιώνει ανεπιφύλακτα για την ορθολογικότητα της προσέγγισης του σχεδίου Αποκατάστασης της λίμνης. Η συμμετοχή του εμπειρογνώμονα διεθνούς κύρους, ήταν απαίτηση του θεσμικού πλαισίου της Ε.Ε. για την αποδοχή και έγκριση της αίτησης.

    4. Με την παρούσα Αίτηση Συνδρομής, η Ν.Α.Θ. διεκδικεί όχι μόνο 55.000.000 ΕΥΡΩ, που αρχικά είχαν προβλεφθεί για την Κορώνεια, αλλά έχει προσυμφωνηθεί το ποσό των 70.000.000 ΕΥΡΩ έως το 2008 και άλλα 80.000.000 ΕΥΡΩ από το Δ’ Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης.

    5. Η Κεντρική Διοίκηση είναι πλήρως ενήμερη και έτοιμη να προωθήσει και να υποστηρίξει σε άριστη συνεργασία με τη Ν.Α.Θ. την υλοποίηση των προτεινόμενων έργων έως το 2008 σε πρώτη φάση και στη συνέχεια να αντληθούν πόροι από το Δ’ Κ.Π.Σ.

    6. Η Τοπική Αυτοδιοίκηση πρώτου και δεύτερου βαθμού είναι σε πλήρη εγρήγορση και συνεργασία στην αντιμετώπιση του μεγάλου περιβαλλοντικού προβλήματος της περιοχής.

    7. Πρωταρχικός μας στόχος και σκοπός με την υλοποίηση πλέον όλων των παρεμβάσεων στη λίμνη Κορώνεια είναι η στήριξη του αγροτικού πληθυσμού της περιοχής. Η Γεωργία θα λάβει τη μεγαλύτερη δυνατή τεχνική και οικονομική στήριξη για να προσαρμοστεί στις νέες απαιτήσεις για την προστασία του περιβάλλοντος της περιοχής και την εφαρμογή καλών πρακτικών στην παραγωγή σε συνδυασμό με το αγροτοπεριβαλλοντικό πρόγραμμα του Υπουργείου Γεωργίας.

    8. Επίσης, έγιναν πολλές επαφές με εκπροσώπους των βιομηχανιών που λειτουργούν στην περιοχή, οι οποίες απασχολούν σημαντικό ενεργό πληθυσμό και στηρίζουν την τοπική οικονομία. Γίνεται προσπάθεια σε συνεννόηση με το αρμόδιο Υπουργείο Ανάπτυξης, ώστε αναγκαίες τεχνικές παρεμβάσεις να τύχουν ευνοϊκής μεταχείρισης και να υπάρξουν οι απαιτούμενες χρηματοδοτήσεις.

    9. Το όλο πρόγραμμα αποκατάστασης συνάδει απόλυτα και με το θέμα που η Θεσσαλονίκη προβάλλει στο πλαίσιο διεκδίκησης της ΕΧΡΟ 2008 «ΜΗΤΕΡΑ ΓΗ» που στοχεύει στην ανάδειξη της σημασίας του περιβάλλοντος στην καθημερινή μας λειτουργία.

    Όπως τόνισε ο Νομάρχης Θεσσαλονίκης Παναγιώτης Ψωμιάδης «το έργο της Αποκατάστασης της λίμνης πρέπει να διεγείρει τη βασική συναίσθηση καθήκοντος του κάθε πολίτη της ευρύτερης περιοχής, να ζει καθημερινά και συνειδητοποιημένα για την απόλυτη σχέση μεταξύ της δικής του υγείας και επιβίωσης με αυτή του περιβάλλοντος και της λίμνης. Πιστεύουμε ότι όλα θα πάνε καλά και ότι με την αρχή του νέου έτους 2005 θα αρχίσει η Β’ Φάση Υλοποίησης μιας σειράς έργων πνοής για την ευρύτερη περιοχή της Μυγδονίας, ώστε να δημιουργήσουμε τις προϋποθέσεις για τη συνέχεια, μέσα από το Δ΄ Κ.Π.Σ.».

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    20/09/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    923
    leovar στις #45281


    [indent]Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από vagelisdr στίς 17 Σεπτέμβριος 2004


    Φίλε Leovar, συγνώμη για την άκομψη παρέμβαση, που είναι και αντιδεοντολογική γιατί είναι γραπτή και απευθύνεται προσωπικά σε σένα, αλλά για ποιούς παρεμβαίνοντες μιλάς; Ποιά λογοκρισία υπαινίσσεσαι; Ποιά “εσκαμμένα” φοβάσαι ότι μπορεί να υπερβαίνουμε συζητώντας εδώ μέσα οτιδήποτε; Σου έχει δοθεί ποτέ η εντύπωση ότι κάποιοι λογοκρίνουν τα γραφόμενα μας; Κι αν ναι, μπορείς να γίνεις λίγο πιο συγκεκριμένος;

    Θα συμφωνήσω μαζί σου στο γεγονός ότι πολλά θέματα, μεγάλης σημασίας “περνούν στο ντούκου” από τους περισσότερους, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα και άλλο θέμα η ελευθερία έκφρασης του καθενός μας εδώ μέσα.

    Είναι όντως άδικο να αφήνονται τέτοια υπονοούμενα, για όποιον ή όποιους απευθύνθηκαν. Ακόμη περισσότερο άδικο, αν γράφτηκαν σε στιγμές αγανάκτησης και εν βρασμώ ψυχής, γιατί ο μοναδικός χαμένος από τέτοιους υπαινιγμούς είναι αυτό το φόρουμ που έχει δώσει ένα βήμα σε όλους μας, για να λέμε ελεύθερα την γνώμη μας.

     


    [/indent]

    ΦΙΛΕ ΒΑΓΓΕΛΗ

    ΔΕΝ ΕΠΙΧΕΙΡΩ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΟΥΤΕ ΝΑ ΑΝΤΙΚΡΟΥΣΩ .

    ΠΑΡΑΤΗΡΩ ΟΜΩΣ ΟΤΙ ΙΣΩΣ ΕΚΑΝΑ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟ ΜΟΥ ΟΤΑΝ ΕΓΡΑΦΑ ΟΤΙ  3-4 ΜΕΛΗ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΑΠΟΨΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΗ  ΤΟΥ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ ΠΟΥ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΑΛΛΟ ΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΚΑΚΩΣ ΚΕΙΜΕΝΑ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΑ ΚΥΝΗΓΕΤΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΥΝ ΤΟΥΣ ΚΥΝΗΓΟΥΣ.

    ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΙ ΑΛΛΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ …

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    28/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    719
    KALTSDIM στις #45284

    Χιλιαδες συναδελφοι κυνηγοι παρακολουθουν με λυπη για αυτα που συμβαινουν. Εξηγειστε στους γυρω σας την αποψη ΜΑΣ για το κυνηγι , την φυση , τα θηράματα ,τα σκυλια, την ορθη χρηση του οπλου,του φυτοφαρμακου ,του λιπασματος και πολλοι θα ακουσουν και ολοι θα κερδισουν. Ειμαστε πολλοι λιγοι σε πολυ λασπη .Οχι διχασμοι μεταξυ μας. Ο καλος ο νοικοκυρης απο το πρωι φαινεται……Ας εξηγησουμε επιτελους στον διπλανο μας οτι για τα περιπου 30000 νεκρα πουλια δεν φταιει ο κυνηγος ουτε φταιει για την μειωση των πληθυσμων .Και φυσικα δεν ντρεπεται κανεις να ομολογησει οτι κυνηγαει.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    13/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1982
    Κυριμλίδης Σταύρος (black_pilum) στις #337384

    Κατ΄ αρχήν  θέλω να σας τονίσω ότι με αντιπαραθέσεις μεταξύ μας ξεφεύγουμε από το θέμα, και δημιουργούμε λάθος εντυπώσεις. 

    Στο θέμα μας τώρα. Σήμερα ρώτησα ένα γνωστό μου δημοσιογράφο για το θέμα της Λίμνης, δεν ήξερε τίποτα. Αύριο θα το συζητήσουμε το θέμα από κοντά. Θέλω να πιστεύω ότι δεν θα με “γράψει” και σύντομα θα γίνει αναφορά στο θέμα και από άλλους σταθμούς, και εφημερίδες, μπας και ξυπνήσει κανείς.

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    21/07/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1543
    BERETTA425 στις #45291

    SYNADELFOI AFOU TA MME DEN ASXOLOUNTE ME TO THEMA “OIKOLOGIKI KATASTROFH STHN KORWNEIA” AS ASXOLITHOUME EMEIS ME TA MESA MAZIKIS ENHMERWSEIS.

     APLA ENA THLEFONHMA SE PRWINES EKPOMPES:STO RADIO,TV KAI ANAFEROUME TI SIMVENI STHN KWRONEIA K.T.L ALLA STELNOUME KAI MERIKA E-MAIL SE OLA TA KANALIA.SKEFTHKA NA STILW SAN EMAIL TO THEMA AYTO SE OLA TA MME POU EXOUN EMAIL.AKOMH K SE EFIMERIDES K PERIODIKA NA STILOUME GRAMMATA APLA,DEN XREIAZESAI NA EISAI DIANOOYMENOS GIA NA STILIS ENA GRAMMA.K OTAN LAVOUN OLA AYTA KATI THA KOUNITHEI.PANTWS TWRA THA EPREPE NA PATHSEI PODI KAI H KSE ALLA DEN VLEPW SWSTH DIAXEIRISH ENOS TOSOU KAYTOU THEMATOS APO TA ANTIPRWSEYTIKA MAS ORGANA.

    GIATI VARETHIKA NA VLEPW PSEYTO-OIKOLOGOUS TALIROFONIADES NA  ME KATHGOROUN GIA NEKROUS YPOSITISMENOUS KYKNOUS,ENW TWRA NA MASTE EMEIS POU PRAGMATIKA NOIAZOMASTE GIA THN TYXH TOSWN PTHNWN ASXETA AN MONO 4-5 EIDH EINAI EPITREPTA GIA KINIGI.AYTO DEIXNEI TO YPSILO  EPIPEDO TWN APLWN ANTHRWPWN THS FYSIS POU AGWNIOUN GIA AYTO POU AGAPOUN.AKOMH K TO TELEYTAIO NEKRO POULI STHN LIMNI GIA AYTOUS EXEI AKSIA.GIATI GNWRIZOUME POSO SHMANTIKA EINAI STO PERIVALLON.

    AKOMA K ME APLI SYZHTHSH STON DIPLANO MAS OPWS POLU SWSTA ANAFERE PARAPANW O SYNADELFOS AKOMA K ETSI O KOSMOS GNWRIZEI KAI MATHENEI.K KATALAVENEI,KSEXWRIZEI TOUS SWSTOUS !

    SYNADELFOI OI KAIROI GIA TO KYNHGI EINAI DYSKOLOI,AS PROSPSTHISOUME OLOI MAZI ENWMENOI GIA NA TO EXOUN K TA PEDIA MAS!  FILIKA VANGELIS BERETTA425

    Keymaster
    Ημ. εγγραφής:
    15/04/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    474
    tsamis στις #45295

    Στέρεψε από νερό, πνήγηκε από μελέτες

    Διαβάστε και αυτή τη δημοσίευση από το αρχείο της e-artemis.gr και θα διαπιστώσετε την εγκληματική αδιαφορία και την ανυπέρβλητη αναβλητικότητα των ιθυνόντων.

    Keymaster
    Ημ. εγγραφής:
    15/04/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    474
    tsamis στις #45305

    Σήμερα το πρωι το ALTER είχε εκτενές ρεπορταζ για το θέμα της λίμνης με φιλοξενούμενο τον Δασολόγο-Περιβαλλοντολόγο της ΚΟΜΑΘ κ. Κυριάκο Σκορδά ο οποίος τόνισε ότι αυτή τη στιγμή οι μόνοι που ασχολούνται με τη συλλογή των νεκρών πουλιών είναι οι κυνηγοί οι οποίοι εθελοντικά και με κίνδυνο της υγείας τους συλλέγουν και καίνε τα πτηνά.

    Πρέμει να σημειώσουμε ότι η ΚΟΜΑΘ ανέδειξε το θέμα αυτό και οι επιστημονικοί συνεργάτες της Κυριάκος Σκορδάς, Περικλής Μπίρτσας και Χρήστος Σώκος έχουν καταβάλει μεγάλη προσπάθεια με δελτία τύπου και προσωπικές παραστάσεις σε όλα σχεδόν τα τηλεοπτικά κανάλια για την ενημέρωση του κοινού δίνοντας τις πραγματικές διαστάσεις του προβλήματος.

    Συγχαρητήρια βέβαια αξίζει και το Προεδρείο της Κυνηγετικής Ομοσπονδίας Μακεδονίας Θράκης που πάντα στηρίζει τους επιστημονικούς συνεργάτες δείχνοντας την ευρύτητα της αντίληψης που διαθέτει και τον τρόπο με τον οποίο πρέπει να λειτουργούν όλες οι κυνηγετικές οργανώσεις.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    339
    skarabgr στις #45306

    Αν κινουνταν ολες οι Ομοσπονδιες ετσι και φυσικα η ΚΣΕ, πιστευω οτι το κυνηγι θα ειχε σιγουρα καλυτερο παρον και ακομα καλυτερο μελλον. -Συγχαρητηρια στους συναδελφους της ΚΟΜΑΘ!!

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    20/09/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    923
    leovar στις #45308

    Συγχαρητήρια βέβαια αξίζει και το Προεδρείο της Κυνηγετικής Ομοσπονδίας Μακεδονίας Θράκης που πάντα στηρίζει τους επιστημονικούς συνεργάτες δείχνοντας την ευρύτητα της αντίληψης που διαθέτει και τον τρόπο με τον οποίο πρέπει να λειτουργούν όλες οι κυνηγετικές οργανώσεις.

    ΣΥΜΠΛΗΡΩΝΩ ΤΟ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟ ΘΟΔΩΡΗ,

    ΣΥΓΧΑΙΡΟΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΕΣ ΤΟΥ E-ARTEMIS ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΜΕΣΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΜΑΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΤΡΑΓΩΔΙΑ ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΚΑΙ ΔΡΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΛΑΒΑΝ ΧΩΡΑ ΜΕΧΡΙ  ΣΗΜΕΡΑ , ΠΟΥ ΠΟΛΛΕΣ ΑΠΟ ΑΥΤΕΣ ΔΕ ΓΝΩΡΙΖΑΜΕ .

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    13/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1982
    Κυριμλίδης Σταύρος (black_pilum) στις #337396


    [indent]Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από BERETTA425 στίς 18 Σεπτέμβριος 2004


    SYNADELFOI AFOU TA MME DEN ASXOLOUNTE ME TO THEMA “OIKOLOGIKI KATASTROFH STHN KORWNEIA” AS ASXOLITHOUME EMEIS ME TA MESA MAZIKIS ENHMERWSEIS.

    Η ιδέα σου είναι πάρα πολύ καλή, και ήδη έχει αρχίσει να εφαρμόζετε, έχουν ακουστεί μηνύματα στο ΑΝΤ1, στην πρωινή ραδιοφωνική ζώνη, και την τρίτη θα δείτε το θέμα και στην εφημερίδα Espresso, είναι και αυτό μια αρχή.

    Και βέβαια θέλω κι εγώ να δώσω,  με την σειρά μου, τα συγχαρητήρια μου στην  Κυνηγετική Ομοσπονδία Μακεδονίας Θράκης , και να τονίσω, ότι επιτέλους κάποιο επίσημο όργανο των Κυνηγών ασχολείται.

     

    [/indent]

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    21/07/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1543
    BERETTA425 στις #45318

     FFILE BLACK_PILUM  DISTIXWS APO EDW POU VRISKOMAI(ITALIA) DEN MPORW NA KANW AYTA POU THA EPITHIMOUSA ,AN VRISKOMOUN STIN PATRIDA ,ALLA TO SIGOURO EINAI OTI MESW INTERNET EXW STEILEI ARKETA EMAIL SE GNWSTOUS K FILOUS,ALLA K SE KANALIA RADIOFWNA KTL.ESTW K ETSI KATI GINETE!SYGXARHTHRIA STHN ΚΟΜΑΘ  GIA TO ERGO THS KATHWS KAI STO E-ARTEMIS K TA ALLA KINIGETIKA SITE POU MERIMNOUN GIA TA TOSO SHMANTIKA AYTA THEMATA.ETSI I PLIROFORIA ERXETAI STA AYTIA TOU APLOU KOSMOU K ENHMERWNETE.AS ASXOLITHOUME EMEIS ME TA MME,THA DEITE POU O KOPOS THEN THA PAEI XAMENOS!

    PS:OI OIKOLOGIKES ORGANWSEIS POU EINAI KALE PEDIA,GIATI DEN PETANE NEKROUS ARGYROPELEKANOUS K KYKNOUS MPROSTA STA YPOURGEIA TWRA?ALLA KSEXASA DEN THA YPARXEI “KONOMA” AYTHN THN FORA!!!!!!FILIKA BERETTA425 Vangelis

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 31 έως 45 (από 49 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων