Baikal MP-153 Semi-Automatic

Επισκόπηση 9 δημοσιεύσεων - 16 έως 24 (από 24 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Posted In: Baikal

  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    31/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1117
    Hunter.Gr στις #47875

    Νικόλα, ναί η παραμόρφωση προκαλεί λίγο μεγαλύτερο τραύμα στο θήραμα αλλά αυτό δεν παίζει σημαντικό ρόλο στις βολές με σκάγια όπου η αποτελεσματικότητα προκύπτει από τα πολλαπλά τραύματα.  Αντίθετα στις βολές με μονόβολα είναι αρκετά σημαντικό γιαυτό βλέπουμε διάφορες πατέντες διεύρυνσης στα μονόβολα.

    Η μεγαλύτερη αποτελεσματικότητα των μολύβδινων έναντι των ατσάλινων σκαγίων έγκειται στην πολύ μεγαλύτερη πυκνότητα του μολύβδου σε σχέση με το ατσάλι.  Για να δώσουμε ένα παράδειγμα, ένα λίτρο νερού ζυγίζει ένα κιλό, ένα λίτρο τσιμέντου ζυγίζει περίπου 2,5 κιλά, ένα λίτρο σιδήρου ζυγίζει 7,8 κιλά, ένα λίτρο μολύβδου 11,4 κιλά και ένα λίτρο χρυσού ζυγίζει 19 κιλά!.  Ναί, ο χρυσός θα ήταν το καταλληλότερο υλικό για σκάγια, σε κάποιο κράμα που θα αύξανε τη σκληρότητά του.

    Πώς επηρεάζει η πυκνότητα την αποτελεσματικότητα?  Οπως έγραψα και σε προηγούμενο μήνυμα:
    …. ένα σκάγι μολύβδινο είναι πολύ βαρύτερο από ένα σιδερένιο ίδιας διαμέτρου με αποτέλεσμα να αποκτά και να διατηρεί πολύ μεγαλύτερη κινητική ενέργεια.  Αν το δούμε ανάποδα, ένα μολύβδινο σκάγι έχει πολύ μικρότερο όγκο από ένα ατσάλινο ίδιου βάρους με αποτέλεσμα να διατηρεί μεγαλύτερη μένουσα ταχύτητα λόγω μικρότερης αντίστασης στην τριβή του αέρα…

    Μια κοινή πρακτική είναι να χρησιμοποιούμε 2 νούμερα πιό χοντρό ατσάλινο σκάγι σε σχέση με τα μολύβδινα.  Π.χ κυνηγάμε τα παπιά με Νο5-6 μολύβδινα, αν χρειαστεί να πάμε σε ατσάλινα θα βάλουμε Νο3-4 ώστε να εξασφαλίσουμε ότι στα 35 μέτρα θα έχουμε ικανοποιητική ταχύτητα και διάτρηση.  Ομως έτσι χάνουμε πολύ σε πυκνότητα βολής αφού π.χ ένα φυσίγγι με 35 γραμμάρια μολύβδινα σκάγια Νο 6 περιέχει περίπου 280 σκάγια.  Ενα αντίστοιχου βάρους φυσίγγι με ατσάλινα σκάγια Νο4 περιέχει μόλις 240 σκάγια.  Για να επιτύχουμε ίδιο αριθμό σκαγίων θα πρέπει να ανέβουμε στα 40 γραμμάρια ατσάλινα σκάγια.  Βλέπε σχετικούς πίνακες στο http://www.hunter.gr.  Βέβαια εδώ προκύπτει άλλο πρόβλημα αφού τα 40γρ ατσάλινα σκάγια δεν χωράνε σε κάλυκα 70χιλ και πρέπει να πάμε σε 76 ή ακόμα και σε supermagnum 89χιλ.  Από εδώ προέκυψε και η ανάγκη για τέτοιους κάλυκες και θαλάμες.

    Για τον Ζήση:
    Δε νομίζω ότι υπάρχει ιδιαίτερη διαφορά στο καθάρισμα του όπλου ανάλογα με τη χρήση μολύβδινων ή ατσάλινων σκαγίων (εκτός βέβαια από τη μολύβδωση της κάννης).

    Η θαλάμη των 3,5′ είναι αρκετά μεγάλη και υπάρχει πιθανότητα να υπάρχει πτώση της απόδοσης με χρήση κανονικών φυσιγγίων 70χιλ.  Aυτό βέβαια αμφισβητείται από αρκετούς.  Παλαιότερα πολλοί υποστήριζαν ότι υπάρχει πτώση και στην απόδοση κανονικού φυσιγγίου σε θαλάμη 76χιλ, κάτι το οποίο δεν ισχύει βέβαια.  Ομως το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι ότι το  supermagnum όπλο έχει σχεδιαστεί για να βάλει τέτοιες βαριές γομώσεις και είναι πιθανόν να μην μπορεί να λειτουργήσει ο μηχανισμός του με ελαφρά φυσίγγια.  Η διαφορά δεν είναι μόνο στο μήκος της θαλάμης.

    Μόνο αν σκοπεύεις να ασχοληθείς ΜΟΝΟ με καρτερίσια κυνήγια μεγάλων θηραμάτων (φάσες-υδρόβια) δικαιολογείται η αγορά τέτοιου όπλου, εφόσον βέβαια είσαι προετοιμασμένος να ρίχνεις συνέχεια τέτοια βαριά και πανάκριβα φυσίγγια.

    Τα φυσίγγια HeviShot  της Remington υπάρχουν σε πολλά μεγάλα οπλοπωλεία που έχουν και τα υπόλοιπα φυσίγγια της εταιρίας.  Δεν ξέρω το τελικό κόστος τους στην Ελλάδα, όμως κρίνοντας από τιμές που είδα στο Internet,  πρέπει να είναι γύρω στα 2,5 ευρώ το ένα, τιμή τριπλάσια από ένα αντίστοιχο φυσίγγι με απλά (επιχαλκωμένα) σκάγια.

    Γενικά να πώ εδώ ότι τα φυσίγγια παίζουν το μικρότερο ρόλο στο αποτέλεσμα.  Το πιό σημαντικό είναι να έχουμε ένα όπλο στα μέτρα μας και βέβαια να σημαδεύουμε σωστά και να στέλνουμε τη βολή μας πάνω στο θήραμα.  Αν δεν σημαδεύουμε καλά, δεν πρόκειται να μας βοηθήσουν τα υπέρβαρα και πανάκριβα φυσίγγια.

    Τα όπλα που προορίζονται για χρήση σε σκοπευήρια είναι πιό ακριβά και πιό βαριά.  Προφανώς έχουν πιό ενισχυμένα κλειδιά κλπ.  Ενα όπλο που χρησιμοποιείται εντατικά στο σκοπευτήριο ρίχνει πολλές χιλιάδες φυσίγγια κάθε μήνα.  Στο κυνήγι πόσα θα ρίχνει? 50-200 το πολύ.  Αυτό εξηγεί εν μέρει την ακριβή τιμή καθώς και κάποιες βελτιώσεις όπως κοντάκια με ειδικά μέτρα, πέλμα, φαρδιά ρίγα κλπ.  Ειδικά για τα σκοπευτικά Baikal που είδες, δεν γνωρίζω ποιές ακριβώς βελτιώσεις έχουν σε σχέση με τα απλά.  Αλλοι συνάδελφοι του φόρουμ που έχουν αγοράσει σκοπευτικά Baikal μπορούν να μας διαφωτίσουν σχετικά?

    Νίκος Παπαϊωάννου
    http://www.hunter.gr


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    01/11/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    14
    ZisViper στις #337991

    Φιλε Λεωνιδα εκτιμω αφανταστα τη βοηθεια τη δικη σου και ολων των αλλων που ανταποκριθηκαν προθυμα στις ερωτησεις μου και πραγματικα σας ευχαριστω ολους απο βαθος καρδιας, αλλα οπως σου ειπα και πιο πριν ειμαι εντελως ασχετος με το αντικειμενο και οταν κανω μια αγορα κοιταω να εχει βαθος χρονου, γι’αυτο σκεφτομαι και την περιπτωση που ισως καταργηθουν τα μολυβδυνα φυσιγγια σε λιγα χρονια οποτε ρωτησα αν το 3″ δε θα με καλυπτει επαρκως. εσεις τι θα κανατε αν καταργοντουσαν τα μολυβδυνα αυριο? θα αγοραζατε οπλα με μεγαλυτερη θαλαμη, δηλ supermagnum? Ζητω συγνωμη αν γινομαι κουραστικος αλλα δε βρηκα καμια ιστοσελιδα να ασχολειται σοβαρα με αυτο το θεμα και ολοι οι κατασκευαστες φυσικα εκθειαζουν τα δικα τους προιοντα και προωθουν τα supermagnum αρκετα. Ισως αρκετα αν οχι ολα τα οποια ρωταω σας φαινονται γελοια αλλα μη ξεχνας οτι εχεις να κανεις με ενα ατομο το οποιο δεν εχει πυροβολισει ποτε στη ζωη του.

    Αν ειναι δε θα παρω το 3 1/2″ αλλα το 3″, απλως τωρα ρωταω αν σε περιπτωση που καταργηθουν τα μολυβδινα με καλυπτει ΑΠΟΛΥΤΑ το 3″.

    Οσον αφορα το BMW και το Lada θα σου ελεγα οτι σαν ‘ειδικος’ στα αυτοκινητα και απο θεμα αξιοπιστιας και δυνατοτητων και μονο θα διαλεγα το Lada αφου δε σπαει, δε χαλαει και μπορει να παει σε μερη που το BMW θα πηγαινε μονο δεμενο σε ελικοπτερο. Αναφερομαι για 4χ4 φυσικα (οχι οτι στα υπολοιπα ΙΧ η BMW διεκδικει δαφνες αξιοπιστιας, το αδιθετο μαλιστα)!!

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    01/11/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    14
    ZisViper στις #47935

    Το ακολουθο κειμενο ειναι απο το manual της MP-153 και δειχνει πως το οπλο ρυθμιζεται ωστε να παιρνει ανετα και μικροτερα φυσιγγια. Τελικα το 3 1/2″ supermagnum αποφασισα να παρω. Συζητησα με αγγλους κηνυγους, μιλησα με μανατζερ της ΕΑΑ και ολοι συμφωνουν οτι εκτος του βαρους του οπλου (που το συνηθιζεις ευκολα αν ειναι το πρωτο σου οπλο και εχεις το αναστημα και τη δυναμη να το σηκωσεις), μονο προτερηματα εχει το συγκεκριμενο supermagnum. Αργα η γρηγορα τα μολυβδινα φυσιγγια θα καταργηθουν κι εδω ειναι απλα θεμα χρονου…

    Gauge   12/89, 12/76

    Barrel length, mm  600,700

    Overall length, mm  1230 (700 mm barrel)

    Weight, unloaded, kg  3,6

    Magazine capacity, rounds  4/6 (12/76)

    GAS SYSTEM ADJUSTMENT: The MP153 shotgun has a unique self-regulating gas system. It is preset at the factory to function with 12 Ga./2 3/4″ (1 1/4 oz.) to 12 Ga./3.5″ (steel shot). This system also allows you to fine tune the function of the shotgun with the gas system nut. By adjusting the gas system nut, you can make your shotgun function over the complete range of 12 Ga. ammunition and set the shotgun for optimum function for the user. The gas system nut allows you to customize the function of the shotgun to your requirements without additional parts or kits (unlike our competition).

    Gas Cylinder Nut: The gas cylinder nut is located under the barrel on the front end of the gas cylinder. The gas cylinder nut retains the valve spring with the valve, which provide the action of the shotgun with light loads as well as with heavy loads.

    NOTE: For the first 100 rounds, use loads 1 1/4 oz. or greater. Your shotgun was set at the factory to use 12 Ga./3.5″ steel shot to 12 Ga./2 3/4″ (1 1/4 oz.). If you wish to use lead shot 12 Ga./3.5″ rounds, then you must adjust the gas cylinder nut two turns counter-clockwise. If you wish to use loads lower than 12 Ga./2 3/4″ (1 1/4 oz.) you must adjust the gas cylinder nut as required by turning it clockwise.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    28/07/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8970
    leo στις #47947

    Αφού το αποφάσισες, τα επιπλέον λόγια είναι περιττά, έτσι δεν είναι; Καλορίζικο και εύχομαι να γίνεις ένας νομοταγής και ασφαλής κυνηγός.

    Ό,τι χρειαστείς, το φόρουμ θα είναι πάντά στην διάθεσή σου.

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    01/11/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    14
    ZisViper στις #338274

    Δε την αγορασα ακομα για τον εξης λογο, δε μπορω να βρω την και καλα ‘βελτιωμενη’ ΜΡ-153 της ΕΑΑ, παντου βρισκω το ρωσικο και μαλιστα με 450 ευρο για το μαγκνουμ. τουλαχιστον απο οτι ειδα καθε οπλοπωλειο εχει και μια 153 και το συγκεκριμενο οπλο πουλαει σαν τρελο αφου πολλοι παιρνουν πανακριβα οπλα και το 153 σαν δευτερο και καλα, ομως κηνυγουν αποκλειστικα με την 153 και οι διαφορες μπερετες καταληγουν να εχουν διακοσμητικο ρολο πανω απο το τζακι! αυτο δηλωσε η πλειοψηφια των κηνυγων που μιλησα. το οπλο ειναι σκυλι, κανενας δεν αντιμετωπισε κανενα απολυτως προβλημα. λογω της τιμης του δε του δινεις και πολυ σημασια (οπως πχ θα κοιταζες μια μπερετα των 2000 ευρο).

    σιγουρα θα παρω μια θηκη μαζι, αλλα με τα κιτ καθαρισμου εχω χαθει, διαβασα το τοπικ για τον καθαρισμο του οπλου και μπερδευτηκα πιο πολυ.

    αρχικα θα παρω το οπλο και θα εξασκηθω στη σκοποβολη και στους κανονες ασφαλειας (δε θελω να φαω καποιον αλλο κηνυγο νομιζοντας οτι ειναι αγριογουρουνο!) και αργοτερα παιρνω και την κηνυγετικη αδεια.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    17/11/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    3909
    ΘΕΟΦΑΝΗΣ στις #49701

    φίλε zisviper χωρίς να έχω τις φοβερές γνώσεις για όπλα και επειδή πρίν λίγο καιρό ήθελα να αγοράσω όπλο και γενικά έψαχνα και κοίταγα διάφορα, ένα βασικό πρόβλημα που εντόπισα σε αυτό το όπλο είναι τα σκοπευτικά του. δεν μου καθόταν με τίποτα εσύ το συγκεκριμένο όπλο το έχεις επωμίσει σου κάθεται καλά?

    με το που το όπλο στηριχτεί στον ώμο σου βλέπεις την ακίδα της στόχευσης? γιατί εγώ δεν μπορούσα

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    01/11/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    14
    ZisViper στις #338329

    φιλε Θεοφανη, ουτε εγω ειμαι πολυ σχετικος με τα οπλα, τα βασικα γνωριζω, το συγκεκριμενο ομως μου εκατσε γαντι, δοκιμασα και αλλα, ομως το βαικαλ ειναι το καλυτερο για εμενα αν και αρκετα πιο βαρυ απο τα αλλα (ομως 500 ευρο τουλαχιστον πιο φθηνο απο τα αλλα, και 1000 φορες πιο αξιοπιστο απο οτι λενε ολοι οι οπλοπωλες). το θεμα ομως ειναι οτι εγω εχω δοκιμασει το αυθεντικο, το ρωσικο, οχι τησ ΕΑΑ. την ‘ακιδα’ την βλεπω μια χαρα.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    17/11/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    3909
    ΘΕΟΦΑΝΗΣ στις #49775

    αφού το έχεις δοκιμάσει και το όπλο σου κάθεται μια χαρά τότε δεν θα έχεις πρόβλημα καλή αγορά φίλε μου

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2789
    kostask στις #49780

    Ζήση αφού δεν την αγόρασες ακόμα και επειδή μετά από 1 χρόνο που θα έχεις πάρει μια γεύση περί κυνηγίου θα καταλάβεις ότι δεν σου χρειάζεται ένα τέτοιο όπλο, αγόρασε καλύτερα ένα Super Pose baikal με εναλλασόμενα τσοκάκια και θα με θυμηθείς. Το S/P της Baikal είναι ένα οπλο που πάντα θα αξίζει αυτό που είναι και επειδή με τον καιρό θα θελήσεις να γευτείς τις ευκολίες της Beretta, το baikal θα είναι το δεύτερο όπλο σου για μια ζωή. Αντίθετα αν κάποιο χρειαστεί να παρατήσεις σε μια αποθήκη αυτό θα είναι το αυτογεμές της Baikal.

Επισκόπηση 9 δημοσιεύσεων - 16 έως 24 (από 24 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων