Mπιρι ετσι ειναι και δεν ειμαι ο μονος που νιωθω ετσι…….. Ισως πολλοι βλεπουν το στρατο σαν διακοπες ή κατασκηνωση ή δεν ξερω και εγω τι …. Για να ρωτησουμε ομως και καποιον π.χ. επιστημονα ή εργαζομενο στο εξωτερικο , πως του φαινεται να παρατησει την καριερα του για υπηρετησει την »πατριδα». αυτο που καταφεραν οι ψηφοφοροι και τα κομματα ειναι οι νεοι με τους παλιους να εχουν διαφορετικες πατριδες. Ας κανουν εθνικο κρατος συμμαχο και οχι παραστιο στον πολιτη και εγω ειμαι ο πρωτος που θα παω να κανω 5 χρονια εθελοντης .Προσφατα συναδελφος αναγκαστηκε να παρατησει διδακτορικο για να κανει στρατο , φυσικα μπορουσε να μην ερθει καθολου αλλα επειδη ειχε σκοπο να επισκεπτεται την Ελλαδα μεσα στα επομενα χρονια, μπηκε σε αυτην την διαδικασια.Αμα ηταν ποδοσφαιριστης ομως θα επαιρνε οσο αναβολη ηθελε.Το ακουτε ο ποδοσφαιριστης διαφημηζει και κανει καλο στη χωρα , ενω ο καθηγητης πανεπιστημοιυ οχι…
308win-Παναγιωτης wrote:
Ρε παιδια δεν μπορω να καταλαβω τη λογικη σας . Δηλαδη οποιος δεν πηγε στρατο για οποιοδηποτε λογο , δεν ειναι Ελληνας ή δεν εχει διακαιωμα να μιλησει? Και μην ακουσω οτι ειναι υποχρεωση προς την πατριδα και τα λοιπα , γιατι τις προηγουμενες γενιες η πατριδα τις βολεψε μεσω ΠΑΣΟΚ και ΝΔ.. Για ρωτειστε και τους νεους που πολλοι αναγκαζονται να διακοψουν σπουδες ή εργασια στο εξωτερικο για να παν στο στρατο , αν θελουν να ξαναπατησουν στην Ελλαδα… . Εμενα θα μου αρεσε να παμε στρατο γιατι το θελουμε και φυσικα αυτο δεν γινεται να το θελουμε, οταν νιωθουμε υπηκοοι και οχι πολιτες.
Mπιρι ετσι ειναι και δεν ειμαι ο μονος που νιωθω ετσι…….. Ισως πολλοι βλεπουν το στρατο σαν διακοπες ή κατασκηνωση ή δεν ξερω και εγω τι …. Για να ρωτησουμε ομως και καποιον π.χ. επιστημονα ή εργαζομενο στο εξωτερικο , πως του φαινεται να παρατησει την καριερα του για υπηρετησει την »πατριδα». αυτο που καταφεραν οι ψηφοφοροι και τα κομματα ειναι οι νεοι με τους παλιους να εχουν διαφορετικες πατριδες. Ας κανουν εθνικο κρατος συμμαχο και οχι παραστιο στον πολιτη και εγω ειμαι ο πρωτος που θα παω να κανω 5 χρονια εθελοντης .Προσφατα συναδελφος αναγκαστηκε να παρατησει διδακτορικο για να κανει στρατο , φυσικα μπορουσε να μην ερθει καθολου αλλα επειδη ειχε σκοπο να επισκεπτεται την Ελλαδα μεσα στα επομενα χρονια, μπηκε σε αυτην την διαδικασια.Αμα ηταν ποδοσφαιριστης ομως θα επαιρνε οσο αναβολη ηθελε.Το ακουτε ο ποδοσφαιριστης διαφημηζει και κανει καλο στη χωρα , ενω ο καθηγητης πανεπιστημοιυ οχι… Αυτή η απάντηση τροποποιήθηκε 44 λεπτά πριν από τον 308win-Παναγιωτης.
Αυτή η απάντηση τροποποιήθηκε 41 λεπτά πριν από τον 308win-Παναγιωτης.
Παιδες καλα να ειμαστε εμεις πρωτα και τα αρκεβουζια μας φτανουν προς το παρων . Ας γινει πρωτα κανενας εμπλουτισμος θηραματων γιατι εχουν μεινει μονο καργιες και αλεπες (ειδα μια σημερα!!) Χρονια Πολλα και καλες γιορτες σε ολους.
ΤΙ ΦΤΑΙΕΙ ΟΜΩΣ ΓΙΑ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΚΑΤΑΝΤΙΑ ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΑ ΑΠΟΔΗΜΗΤΙΚΑ? ΑΝΑΦΟΡΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΝΟΜΟ ΜΟΥ (ΕΥΒΟΙΑ), ΤΟ ΕΝΔΗΜΙΚΟ ΚΑΛΑ ΚΡΑΤΕΙ. ΛΑΓΟΙ ΜΠΟΛΙΚΟΙ, ΠΕΡΔΙΚΕΣ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΤΙΚΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ, ΑΓΡΙΟΧΟΙΡΟΙ ΟΙ ΠΡΩΤΕΣ ΕΝΔΗΞΕΙΣ- ΚΑΡΠΩΣΕΙΣ, ΘΕΤΙΚΟΤΑΤΕΣ. ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑ ΑΠΟΔΗΜΗΤΙΚΑ.
ΚΑΛΕΣ ΓΙΟΡΤΕΣ, ΕΥΤΙΧΙΣΜΕΝΟ ΤΟ ΝΕΟ ΕΤΟΣ, ΚΑΙ Ο ΠΟΘΟΣ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.
Παιδιά καλές γιορτές να έχετε.Αρκεβούζιο μονο στο στρατό έχω ρίξει και πιστεύω ότι επειδή έχει μεγάλη δύναμη πυρός θα ήταν επικίνδυνο για το κυνήγι στην ελλάδα,ο λόγος ότι η γεωμορφία της ελλάδος είναι ιδιαίτερη,χωρίς μεγάλες εκτάσεις για να χρησιμοποιήσει καποιός ραβδωτό όπως π.χ η Αγγλία.Ένας άλλος λόγος είναι και τα θηράματα της ελλάδος,μη μου πείτε για αγριογούρουνο και ζαρκάδι,είναι στην πλειοψηφία τους σε πολύ πυκνά μέρη που η χρήση ραβδωτου είναι δύσκολη σε μια τέτοια περίπτωση.
Eπετρεψε μου να εχω την αποψη μου. Δεν ζηταω ανταλλαγματα, ζηταω δικαιοσυνη. Αμα η πατριδα ποτε κινδυνευσει και οταν λεω πατριδα εννοω εσενα , τους γειτονες σου κ.τ.λ., θα κανω οτι περναει απο το χερι μου για να την υπερασπιστω.Αλλα αν καποιος δεν νιωθει οτι εχει αυτην την υποχρεωση , δεν ειναι επειδη γεννηθηκε ανθελληνας ή κατι αλλο , αλλα επειδη καποιοι τον εκαναν να νιωσει ετσι. Αν και ξεφευγουμε 100 φορες εκτος θεματος . Η προσωπικη μου αποψη ειναι οτι το Ελληνικο κρατος ειναι χειροτερο απο Τουρκοκρατια.Οταν λεω κρατος δεν εννοω εσενα και εμενα ή το γειτονα , εννοω αυτους που κινουν τα νηματα και τα τρωκτικα τους , παραπανω δεν θελω να πω , αμα θες καταλαβε , εγραψα και αλλα πιο πανω. Η αγαπη για την πατριδα δεν ειναι εκ γενετης , δημιουργειται.
παναγιωτη η αγαπη για την πατριδα-ΟΠΩΣ ΟΛΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ- ειναι εκ γενετης και μετα απο εκει και περα καλιεργειται κιολας!
δεν εχεις αδικο στο οτι πολυς κοσμος εχει αγανακτησει απο τους που…δες. αυτο ομως δεν μας βγαζει απο την υποχρεωση απεναντι στο εθνος. και δεν το παιζω κατι…κανεις μας δεν ειναι τελειος. απλα συζητηση κανουμε.
εχεις ακουσει που λενε, “μην ρωτας τι μπορει να κανει η πατριδα για σενα, αλλα τι μπορεις να κανεις εσυ για αυτην”…
εσυ λοιπον κανε αυτο που πρεπει απεναντι στο εθνος σου και ασε τα που…αρια που υποτιθεται οτι διοικουν να κανουν μαλακιες…εσυ θα εχεις ησυχη την συνειδηση σου παντως.
δυστυχως το να αφησεις να επωφεληθουν εις βαρος σου οι κρατουντες, ειναι ενα αναγκαιο κακο…μεση λυση δεν υπαρχει. η θα βοηθησεις το εθνος, αφηνοντας τους μαλακες να σε εκμεταλευτουν, η θα τους “τιμωρησεις” με ανυπακοη, αλλα ταυτοχρονα θα αποφυγεις και τις υποχρεωσεις σου απεναντι στο εθνος σου. διαλεγεις και περνεις.
στα υπολοιπα που λες, μπορει να βρεθει λυση…
για παραδειγμα, η στρατιωτικη θητεια να ειναι υποχρεωτικη στα 18 για ολους. ενα 14μηνο και μετα γεια σας.πανε σπουδασε οτι γουσταρεις για οσο γουσταρεις.
σιγουρα ενας καθηγητης πανεπιστημιου στο εξωτερικο ειναι τιμη για την Ελλαδα. δεν το συζηταμε. αλλα δεν τον κανει ανωτερο ανθρωπο απο εναν μπακαλι. ουτε του φαιρει τις υποχρεωσεις απεναντι στην πατριδα. ισα ισα τις αυξανει…
ολοι οι αρχαιοι μας προγονοι που εισαι περηφανος για αυτους σημερα (φιλοσοφοι, καλλιτεχνες, επιστημονες,ιστορικοι κτλ) οχι απλα υπηρετησαν αλλα και διακριθηκαν κιολας!!!
το οτι η σημερινη μας κοινωνια ηταν χτισμενη πανω σε λαμογιες αυτο δεν σημαινει οτι επαψε να υφισταται το εθνος η οι υποχρεωσεις μας απεναντι του.
δεν μπορεις να καταργεις την σχεση ατομου-εθνους μονο και μονο για να “τιμωρησεις” τον πρωθυπουργο πχ…δεν τον τιμωρεις…ισα ισα του δινεις αλωθι να συνεχισει να ειναι βρωμικος…
αν θες να τον τιμωρησεις, γινε σωστος μεχρι αηδιας και εσυ και ολοι μας και αναγκασε τον η να παει στο διαολο η να γινει σωστος και αυτος. κοινως, κοψτου την μασα…
και οταν το κανεις αυτο, επειδη ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να γινει σωστος, αναγκαστικα θα παει στο διαολο. τοτε, θα τον εχεις τιμωρησει
και κατι τελευταιο…επειδη ειπες κατι…αν η πατριδα σε χρειαστει, εγω, ο γειτονας, τα παιδια του παραδιπλανου κτλ…θα τρεξεις..
να φιλε, πιστευω την προθεση σου, αλλα τοτε θα ειναι αργα.χωρις εκπαιδευση, χωρις συντονισμο, χωρις σχεδιο…ειμαστε καταδικασμενοι. οι προγονοι μας δοξαστικαν στις μαχες γιατι εκτος απο ψυχη, ειχαν και πιθαρχεια και σχεδιο και ηγετες και λειτουργησαν οχι μονο ως μοναδες αλλα και ως συνολα.
και δεν λεω, οι περισσοτεροι στον στρατο δεν περνουμε καμια εκπαιδευση πλεον…αλλα αυτο νομιζω οτι πρεπει εμεις οι ιδιοι να απαιτησουμε να αλλαξει
δες την ελβετια ρε φιλε… ειναι το καλυτερο παραδειγμα για την χωρα μας. η ελβεια παραδειγμαιστηκε απο την αρχαια ελλαδα. καιρος να παραδειγματιστουμε και εμεις σημερα απο την ελβετια. ο καποδιστριας εκανε καλη δουλεια εκει…
Έβαλες τον ευατό σου στην διάθεση της πατρίδας για Χ μήνες ………………. αν μη τι άλλο δεν περιμένεις να σε παρασημοφορήσουν αλλά τουλάχιστον πρέπει να σου παρέχουν τα βασικά, υγεία, παιδεία, εργασία, ασφάλεια κτλ. Έχεις τίποτα από αυτά πλέον? Φίλη που δουλεύει σε νοσοκομείο με παιδάκια που πάσχουν από την παλιαρρώστεια χάνουν παιδιά συνέχεια γιατί δεν έχουν αναλώσιμα ούτε για μικροβιολογικές αιματολογικές εξετάσεις πόσο μάλλον για τα πανάκριβα φάρμακα. Δεν σου λέω ότι θα σωνόντουσαν αλλά έστω και μία μέρα παραπάνω να ζούσαν θα ένοιωθα ότι αυτά που μου παίρνουν και μου έπερναν δεν πάνε στράφη. Για να μην πούμε και άλλα πόσα δεν μας παρέχει πλέον αυτό το κράτος ……………. αυτό μου φτάνει εμένα για να μετανοιώνω που υπηρέτησα και που πλήρωνα φόρους στο μπουρδέλο και με καλούν να πληρώνω ακόμα αν και απλήρωτος. Τι να λεμε τώρα. Είναι πολλά τα προβλήματα αυτή την περίοδο και εμείς δεν τα ξέρουμε. Τώρα που ξεπαγιάζει ο κόσμος και θα μειωθεί το προσδόκιμο ζωής θα μου πεις. Έχω νεογέννητο και είμαι με το θερμοσυσσωρευτή μπας και γλυτώσω κάτι …………………….. τι να σεβαστώ και ποιον? Το αν σου άρεσε η θητεία είναι άλλο θέμα ……………….. και εγώ δεν πέρασα άσχημα στην Κύπρο και θα ξαναπήγαινα για να ξεφύγω λίγο. Sorry για τα off topic. Θα προσπαθήσω να μην ξαναγράψω γιατί το θέμα είναι άσχετο με αυτά που λέμε.
οχι φιλε μου. δεν “πρεπει” να σου παρεχουν τιποτα. με την ενοια που λες δλδ…σαφως και ενα κρατος πρεπει να σεβεαι το ιδιο του το εθνος και να μην το ταλαιπωρει…συμφωνω!!! αλλα το εθνος, δεν πρατει τις υποχρεωσεις του επειδη περιμενει ανταποδωση αλλα επειδη ετσι πρεπει. στην τελικη, ειναι θεμα υπαρξης και αυτοσυντηρησης…στον στρατο δεν πας για να μαθις να υπερασπιζεσαι τους υπουργους, αλλα τον εαυτο σου και την οικογενεια σου και τους συνελληνες σου. το εθνος σου δηλαδη. δεν χρειαζεται να περιμενεις τιποτα. πας γιατι ειναι το λογικο. καθε οργανισμος εχει μεσα του το ενστικτο της αυτοσυντηρησης. ετσι δεν ειναι?
τωρα αν αυτοι που μας κυβερνανε θελουν να σεβαστουν τους κοπους μας (οπως ειναι το ωραιο) και να μας ξηγηθουν καλα, ωραια! αν οχι, ειναι δικο τους προβλημα…
δλδ τι πρεπει να κανουμε? να πουμε “α δεν μας φτιαχνουν δρομους, α δεν μας φτιαχνουν νοσοκομεια…ε τοτε και μεις δεν θα μαθουμε να υπερασπιζοματε τους εαυτους μας και αμα πχ μπουκαρουν οι τουρκοι, θα κανουμε τις παπιες, για να τιμωρησουμε τους κακους πρωθυπουργους που δεν μας ξηγηθηκαν καλα τοσα χρονια” ??? μα τους εαυτους μαςθα τιμωρησουμε αν αφησουμε το εθνος να καταστραφει
οι υπουργοι και οι πρωθυπουργοι ετσι και αλλιως οτι και να κανουμε κερδισμενοι θα βγουνε…δεν μπορεις να τους τιμωρησεις με αυτον τον τροπο. μονο με αλλους τροπους
Παιδιά καλές γιορτές να έχετε.Αρκεβούζιο μονο στο στρατό έχω ρίξει και πιστεύω ότι επειδή έχει μεγάλη δύναμη πυρός θα ήταν επικίνδυνο για το κυνήγι στην ελλάδα,ο λόγος ότι η γεωμορφία της ελλάδος είναι ιδιαίτερη,χωρίς μεγάλες εκτάσεις για να χρησιμοποιήσει καποιός ραβδωτό όπως π.χ η Αγγλία.Ένας άλλος λόγος είναι και τα θηράματα της ελλάδος,μη μου πείτε για αγριογούρουνο και ζαρκάδι,είναι στην πλειοψηφία τους σε πολύ πυκνά μέρη που η χρήση ραβδωτου είναι δύσκολη σε μια τέτοια περίπτωση.
στο στρατο εριξες με αρκεβουζιο?….
καλα δεν το εωρω και απιθανο…εδω μεχρι πριν 6-7 χρονια ο στρατος μας ειχε οπλα του δευτερου παγκοσμιου πολεμου…ε αν υπηρετησες σε κανενα νησι, παιζει να σου δωσαε και αρκεβουζιο…θα ειχε ξεμεινει φαινεται απο καμια πειρατικη αποβαση του 17ου αιωνα 😀
αχχαχααχαχχαχα
αδερφε, περα απο την πλακα τωρα…αρκεβουζιο ειναι το λειοκανο 🙂 τα g3 που πιθανον εριξες ειναι ραβδωτα…της κακιας ωρας βεβαια αλλα ραβδωτα…
στα υπολοιπα που λες διαφωνω αλλα ο καθενας εχει την γνωμη του…:)
Να με συμπαθάτε και μένα για το of topic αλλά διαβάζω αυτά τα περί στρατού και μου κάνει εντύπωση ότι ακόμα και μετα απο τα πρόσφατα γεγονότα (βλέπε Τσοχατζόπουλο & σια) δεν έχετε καταλάβει ακόμη ότι ο στρατός ( με την μορφή που είναι μέχρι σήμερα δλδ με την υποχρεωτική στράτευση) είναι και ήταν το άλλοθι για να γεμίζουν τις τσέπες τους διάφοροι πολιτικοί και οι παρατρεχάμενοι τους.Στην χώρα μας τα λαμόγια που μας κυβερνούσαν μέχρι σήμερα καλλιεργούσαν τον φόβο της εξωτερικής επίθεσης διότι έπρεπε κάθε χρόνο ένα σημαντικότατο κομάτι του ΑΕΠ να πηγαίνει σε εξοπλιστικά προγράμματα .Τα χρήματα αυτά ούτε τα μισά δεν πήγαιναν σε όπλα και σε εκσυγχρονισμό του στρατού.Ενας ποταμός χρημάτων πήγαινε σε μίζες και σε κομπίνες και τελικά όσα χρήματα κατέληγαν σε οπλικά συστήματα κλπ τις περισσότερες φορές δεν λειτουργούσαν (βλέπε υποβρύχια που γέρνουν κλπ).Εγω υπηρέτησα 28 μήνες ( Γ84 στην αεροπορία +4 μήνες φυλακή) και έπιασα όπλο μόνο δύο φορέςΤον υπόλοιπο χρόνο έκανα αγγαρίες και απλά συντηρούσα τον υπερμεγέθη Ελληνικό στρατό.Δηλαδή αν υποθέσουμε ότι η πατρίδα έμπαινε σε πόλεμο τι περισσότερο θα έκανα εγω απο κάποιον που δεν έχει παει ποτε φαντάρος?Ο στρατός πρέπει να είναι επαγγελματικός με επαγγελματίες στρατιώτες που θα πληρώνονται και θα εκπαιδεύονται διαρκώς πάνω στην ειδικότητα τους ώστε σε δεδομένη στιγμή να είναι χρήσιμοι.Αν εξαιρέσουμε τα ουκ τις ειδικές δυνάμεις και ίσως κάποιους άλλους που ξεχνώ τώρα , η στρατιωτική θητεία είναι τελείως άχρηστη.ΚΑΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ αυτό ¨για το καλο της πατρίδας¨ να σταματήσει κάποια στιγμή.Για το καλό των κάθε τσοχατζοπουλέων πήγαμε φαντάροι και τίποτα άλλο.Για να κλείσω το θέμα και επειδή μιλάω για λογαριασμό μου , εγω 28 μήνες που υπηρέτηση δεν πρόσφερα απολύτως τίποτα παραπάνω απο κάποιον που δεν υπηρέτησε ούτε μια μέρα.Οποιος έχει τον τρόπο και δεν υπηρετεί ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙ.Εμείς οι υπόλοιποι και τα παιδιά μας που δεν έχουμε τον τρόπο ας συνεχίσουμε να συντηρούμε ένα ανόητο σύστημα που συνεχίζει να γεμίζει τις τσέπες διάφορων πονηρων πολιτικάντηδων.
Αυτή η απάντηση τροποποιήθηκε 7 ώρες, 31 λεπτά πριν από τον diomilesis.
οχι ρε δεν σε συμπαθαμε ναουμε! εχουμε εδω ενα ωραιοτατο θεμα που λεμε για τα κυνηγια μας με το συνχρονο και καταπληκτικο αυτο οπλο και ερχεσαι εσυ και μας αλλαζεις την συζητηση? ποιος εισαι ρε φιλε επιτελους? αυτο το αρτεμις απο το κακο στο χειροτερο παει 😀
Διονυση,
1)πραγματι καποιοι επωφεληθηκαν και γεμισαν τις τσεπες τους. αυτο ομως δεν σημαινει οτι πρεπει να καταργησουμε τον στρατο…και καποιοι στον χωρο της υγειας γεμισαν ακομα μεγαλυτερες τσεπες. πρεπει να καταργησουμε τα νοσοκομεια και την περιθαλψη?..:)
2)αυτο θα το πω και σε σενα και στον παναγιωτη…: οταν μεσα σε 10 ατομα, υπαρχουν και 3 λαμογια, δεν σημαινει οτι οι 7 σωστοι πρεπει να αρχισουν τις λαμογιες για να μην νιωθουν ριγμενοι…οι 7 σωστοι πρεπει να κανουν (με το καλο η με το ζορι) σωστους και τους αλλους 3…
η “εξισωση” δηλαδη πρεπει να γινει προς τα πανω…προς την βελτιωση. οχι αναποδα…αμα ειναι ετσι, ας φυγουμε ολοι απο την χωρα επειδη νιωθουμε ριγμενοι πχ και ας την αφησουμε στους πακιστανους….
δεν ειναι λογικη αυτη…καταλαβαινω την αγανακτιση, αλλα τα προβληματα δεν τα λυνουμε μεγενθυνοντας τα αλλα βελτιωνοντας τα…
3)σωστο αυτο που λες οι στον στρατο οι περισσοτεροι δεν μαθαμε τιποτα.
παω καποιους μηνες να υπηρετησω για να γινω στρατιωτης, οχι καθαριστρια! εδω συμφωνουμε 100%!!! αρα, καλο ειναι να τα αλλαξουμε ολα αυτα. οχι να καταργησουμε τον στρατο φιλε…
το οτι εμθες να καθαριζεις πατατες σε καμια περιπτωση δεν σε εκανε πιο ετοιμοπολεμο…συμφωνω…ο ελληνικος στρατος εκτος πιλοτων και ειδ. δυναμεων (και κατι αλλους χειριστες μονιμους ρανταρ κτλ)ειναι ανεκπαιδευτος! αυτο πρεπει να αλλαξει.
πρεπει να γινουμε ελβετια τωρα!!!
οπως ειπε και ενας φιλος χθες σε συζητηση: λιγο πριν τον πρωτο παγκοσμιο, ο γερμανος στρατιωτικος ακολουθος στην πρεσβεια της βερνης ειπε αστιευομενος με εναν ελβετο “εσεις ειστε ενα μικρο κρατος με στρατο το πολυ 250000. αν αυριο σας στειλουμε μια στρατια 500000 τι θα κανετε?” και του απαντησε ο ελβετος “θα πυροβολησουμε απο 2 φορες και θα παμε σπιτια μας”…
4)δεν εχουμε την πολυτελεια (ακομα και αν επρεπε) να εχουμε 100% επαγγελματικο στρατο. που ετσι και αλλιως εχει μειονεκτηματα. πχ οταν οι αποτελουντες το εθνος δεν υπηρετουν, σιγα σιγα καμπτεται και η εθνικη τους συνειδηση. χαλαρωνει…σε ορισμενους εστω…
και δεν μιλαμε για μισθοφορους ξενους και κατι αηδιες που ακουμε τωρα με το μνημονιο…μιλαμε γι ελληνικο επαγγελματικο στρατο…
και παλι, το θεωρω λαθος. αυτο που θεωρω εγω σωστο ειναι, ολοι οι πιλοτοι,οι χειριστες συγκεκριμενων μχανηματων και οι ειδικες δυναμεις να ειναι επαγγελματιες μονιμοι και ολοι οι αλλοι να συνεχισουν να ειναι κληρωτοι…δεν μπορει μια χωρα να ξοδευει χρημα και χρονο γιανα εκπαιδευσει εναν πιλοτο η εναν βατραχανθρωπο και μετα απο 12 μηνες να τον στελνει σπιτι του να πουλαει σαντουιτς…αυτα ειναι γελοιοτητες…
αρα πρεπει να εχουμε εναν συνθετο στρατο-οπως ηδη εχουμε- με κληρωτους και με επαγελματιες μονιμους
δεν βλεπω αλλη λυση. συν οτι ΟΛΟΙ μα ΟΛΟΙ πρεπει να εχουμε εκπαιδευση καθε λιγα χρονια ως εθνοφυλακες και να εχουμε και τα οπλα μας στα σπιτια μς φυλαγμενα , οπως οι ελβετοι.
αλλιως θα μας καταπιουν οι εχθροι. μια χαψια θα μας κανουν αν το θελησουν στην κατασταση που ειμαστε τωρα…καποτε εχαμε στρατο. τωρα γιναμε κωλοχανιο. δυστυχως… αυτο λοιπον πρεπει να ξανααλλαξει!!!πρεπει να ξαναγινουμε ισχυρο εθνος με ισχυρο στρατο.δες ισραηλ. δες τουρκια. χωρες που εχουν πειθαρχια και εκπαιδευση
στο στρατο εριξες με αρκεβουζιο?…. καλα δεν το εωρω και απιθανο…εδω μεχρι πριν 6-7 χρονια ο στρατος μας ειχε οπλα του δευτερου παγκοσμιου πολεμου…ε αν υπηρετησες σε κανενα νησι, παιζει να σου δωσαε και αρκεβουζιο…θα ειχε ξεμεινει φαινεται απο καμια πειρατικη αποβαση του 17ου αιωνα αχχαχααχαχχαχα αδερφε, περα απο την πλακα τωρα…αρκεβουζιο ειναι το λειοκανο τα g3 που πιθανον εριξες ειναι ραβδωτα…της κακιας ωρας βεβαια αλλα ραβδωτα… στα υπολοιπα που λες διαφωνω αλλα ο καθενας εχει την γνωμη του…:)
τα g3 δε ειναι της κακιας ωρας η κακομεταχειριση τα εκανε μην λεμε οτι θελουμε τωρα!!!αν δειτε τι εντυπωση ειχαν οι γαλλλοι οταν εκαναν βολη με τα g3 θα αναιρεσετε πολλα πραγματα για τα συγκεκριμενα οπλα
λοιποοοοον για να δουμε τι μαθαμε μεχρι στιγμης στο παρων θεμα: 1) ραβδωτα δεν χρειαζεται κανεις
Ξερεις το συνδρομο της στοκχολμης?…οταν εισαι για πολυ καιρο δουλος καποιου στο τελος μολις σου πει μια καλη κουβεντα αρχιζεις και τον αγαπας κιολας…μοιαζει λιγο και με την ιστορια με τον χοτζα και τις κατσικες αυτο ξερεις…
ετσι και εμεις σημερα. μας στερουν μας στερουν μας στερουν συνεχεια και στο τελος μας λενε πχ οκ θα σας επιτρεψουμε να κρατησετε τα λειοκανα. και εμεις νιωθουμε τοσο ευεργετημενοι που για να μην προκαλεσουμε την τυχη μας παυουμε να απαιτουμε οτιδηποτε αλλο…
ειναι η λειτουργια του δουλου αυτη…δεν ειναι σημερινο φαινομενο…;)
2) Τα μικρα διαμμετρηματα των λειοκανων εχουν οση ενεργεια χρειαζεται κανεις και με το παραπανω
καλα ενοειται αυτο…αφου εμειναν μονο τα σπουργιτια…αρα τι τα χρειαζομαστε τα μονοβολα και τα δραμια? ας τα καταργησουμε και αυτα…(αυτη ειναι η λογικη τους).
3) τα Ελληνικα θηραματα καταβαλλωνται με διαφορετικους τροπους απ’οτι στην υπολοιπη υφηλιο. Να πανε να πνιγουν ολοι αυτοι οι “ξενοι” που θα μας πουν εμας πως γινεται!
δεν χρειαζομαστε οπλα για τα ελληνικα θηραματα ρε. δεν το ηξερες? θα τα δελεαζουμε με καμια φραπεδια και θα τα πιανουμε ζωντανα. greek kinigi…οπλα και μαλακιες τωρα..ας τα καταργησουμε ολα..
4) δεν χρειαζεται να εχουμε κυνηγησει ενα θηραμα ουτως ωστε να μπορουμε να εκφερουμε γνωμη ως προς τον τροπο κυνηγιου του
το να εχεις γνωμη δεν ειναι κακο. το να πιστευεις ομως οτι ειναι αλανθαστη οταν μαλλιστα δεν εχεις ιδια πειρα, αυτο ειναι κακο
5) η εξασκηση με το οπλο δεν ειναι αναγκαια ωστε να ετοιμαστουμε για κυνηγετικες εξορμησεις. Αγοραζουμε οπλο, αγοραζουμε φυσσιγγια και βουρ για το βουνο (ιδιαιτερα αν προκειται για μονοβολα)
εδω ειναι και το τραγικα παραδοξο της ολης υποθεσης…οι ανθρωποι που ειναι φοβεροι πολεμιοι του ραβδωτου (και μαλιστα προβαλουν ως επιχειρημα τον φοβο ατυχηματος),ειναι αυτοι που ειναι υπερμαχοι του οτι δεν χρειαζεται εκπαιδευση με τα λειοκανα…
τι να πει κανεις…
6) το μονοβολο εχει οση ακριβεια μας χρειαζεται. Υπαρχουν αλλα βλημματα με περισσοτερη ακριβεια, αλλα δεν του χρειαζονται κανενος, ενα μονοβολο φτανει και περισσευει
ε ναι ρε , αφου στην ελλαδα, ο παραδοσιακος τροπος κυνηγιου ειναι να εισαι κρυμενος πισω απο ενα δεντρο και οταν περασει ο ελεφαντας στα 10 μετρα (ποτε δεν περναει απο πιο μακρια) του ριχνεις μια, μαλιστα εχοντας τα ματια κλειστα. γιτι να τα ανοιξεις? να πεσουν οι τσιμπλες? …πφ, σημαδι και μαλακιες τωρα 😀
7) ωτοασπιδες φορανε μονο οσοι δεν ξερουν. Για τους υπολοιπους δεν χρειαζεται εξοπλισμος για να σε πουν “κυνηγο’, αρκει μια απλη ενδυση και οπλο (αλλα χωρις διοπτρα, γιατι και αυτη δεν προσφερει τιποτα, ασε που ειναι και “πουστια” ως προς το θηραμα). Το μαχαιρι ειναι προαιρετικο.
οι ωτοασπιδες ειναι φλωριά. αμαδεν ακους την βραχνη ανασα του ελεφαντα στν σβερκο σου ναουμε δεν εισαι κυνηγος, εισαι αδερφη. η μαγγια ειναι να ειναι ο ελληνικος ελεφαντας (που ως γνωστον ειναι και πιο νταης απο τους ξενους) μισο μετρο πισω σου και να σε φερμαρει και εσυ να στεκεις εκει αγεροχος και να τον πυροβολεις (ενοειται με κλειστα ματια)…την διοπτρα τι να την κανεις ρε μπιριγκογκε? μα καλα δεν εμαθες τιποτα τοση ωρα? ριχνεις με κλειστα ματια λεμε ρεεεεε…αιντε να πουμε, 10 φορες θα τα λεμε?
8) η ρεζερβα ειναι κακο πραγμα, εκτος και αν κυνηγουμε εμεις εκει, οποτε μεταβαινει στο “ελευθερο κυνηγι” (επι πληρωμης βεβαια, αλλα ποιος τα κοιταει κατι τετοια…)
ο νεοελληνας παντα βριζει οτι ζηλευει αλλα μολις το αποκτησει την κανει γαργαρα και το ευχαριστιεται κιολας…
9) μας αρεσουν τα ακριβα οπλα που φτιαχνουν οι Εγγλεζοι, αλλα δεν μας αρεσουν οι Εγγλεζοι (και σιγα και μην μας πουν αυτοι τι και πως θα το κανουμε…!). Α!! μας αρεσουν και τα σκυλια τους (αλλα ποτε οι Εγγλεζοι, προσοχη!) και φυσικα αλλα πολλα μαθηματα γεωπολιτικης και πολιτισμικης φυσης, η συμπτυξη των οποιων υπερβαινει τους σκοπους αυτου του μηνυματος. Για να δουμε τι αλλο θα μαθουμε… Μπιριγκογκος
καλα εδω που τα λεμε δεν ειναι αναγκη να σαρεσει ενας λαος επειδη σαρεσει κατι που εφτιαξε…αλλα σε ορισμενες περιπτωσεις εχεις δικιο οτι αυτα καπου συμβαδιζουν λιγο. πχ στα σκυλια, οταν ενας λαος φτιαχνει μια ρατσα, δεν την φτιαχνει μονο συμφωνα με το τερεν η το θηραμα, αλλα κι συμφωνα με την ιδιοσυγκρασια του λαου…
η μαλλον, συμφωνα με την ιδιοσυγκρασια ενος κοματιου του λαου αυτου. πχ το σεττερ ταιριαζει σε ευγενεις ανθρωπους (δεν το λεω με την ενοια του λορδου. μιλαω για ψυχικη ευγενια). και σιγουρα τετοιοι υπηρχαν και στην αγγλια, την εποχη εκεινη. απο την αλλη βεβαια, δεν θα μπορουσες ευκολα να φανταστεις οτι ενα τετοιο σκυλι αντιπροσωπευει εναν χουλιγκαν λιμανισιο απο το λιβερπουλ πχ 😛 χεχεχε
οποτε αυτο που λες εχει μια λογικη, μεχρι ενα σημειο βεβαια 🙂
τα g3 δε ειναι της κακιας ωρας η κακομεταχειριση τα εκανε μην λεμε οτι θελουμε τωρα!!!αν δειτε τι εντυπωση ειχαν οι γαλλλοι οταν εκαναν βολη με τα g3 θα αναιρεσετε πολλα πραγματα για τα συγκεκριμενα οπλα
ηξερα οτι καποιος θα το πει αυτο…
λοιπον, εχεις δικιο. η κακομεταχειριση τα εκανε χαλια! αλλα και σαν οπλο, δεν ηταν ποτε τιποτα σουπερ. ενα μετριο προς καλο οπλο ηταν παντα. τιποτα το ιδιαιτερο…
αμα θελει ο ελληνικος στρατος να αποκτησει σοβαρα τυφεκια -για τον μεσο στρατιωτη- που δεν θα εχουν καποιο τρανταχτο μειονεκτημα, ας παει να παρει grendel.
αλλα τι να λεμε τωρα..εδω μεχρι πριν 3-4 χρονακια λεγαμε αν θααααα παρει το πεζικο ποτε m-16 (πατατα δλδ). λες και επροκειτω για κανενα σουπερ τυφεκιο…για γελια ειμαστε…
οι βουλγαροι ειχαν απο το 65 καλασνικοφ, εμεις ειχαμε m1…δηλαδη ο στρατος τους ηταν εφοδιασμενος με assul rifles ενωο δικος μας με ημιαυτοματα τυφεκια…τωρα που εχουμε τα g3, αλλοι εχουν ar-15, grendels (λιαν συντομως), steyr,καινουργια h&k, kalasnikof κτλ…
πριν 10 χρονια δεν ειχαμε ελευθερους σκοπευτες. barret πηραμε πριν 4 χρονια αν θυμαμαι καλα…
και γενικα στο θεμα ατομικο οπλο, ποτε δεν ειχαμε κατι πραγματικα καλο. εκτος απο τον πρωτο παγκοσμιο που ειχαμε τα μανλιχερ. πολυ καλα οπλα για την εποχη τους
Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 256 έως 270 (από 272 συνολικά)
