Γεια σας και απο μενα, το ονομα μου ειναι Ζησης και ειμαι πολιτικος μηχανικος. Εδω και καιρο ψαχνομαι να ασχοληθω με το κηνυγι. Εχω βαρεθει τη μελετη και τη δουλεια γραφειου και θελω να εξερευνησω τα ομορφα μερη της πατριδας μου (και τα θηραματα της φυσικα). Καταγομαι απο την ακριτικη Ορεστιαδα στον Εβρο, αν και αυτη τη στιγμη βρισκομαι στη Βρετανια, θα μετακομισω μονιμα στην Ελλαδα συντομα.
Αποφασισα να αγορασω καραμπινα και απο αυτα που διαβασα απο εσας αλλα και απο διαφορες σελιδες στο διαδυκτιο κατεληξα στην Baikal MP-153 Semi-Automatic, ποιες οι αποψεις σας για το συγκεκριμενο οπλο? Δεν εχω δει να το σχολιαζετε, σε αντιθεση με τα δικανα της εν λογω εταιριας.
http://www.baikalinc.ru/eng/prod/rifle/mr153_/
Επισης ποια μαρκα φυσιγγια ειναι η καλυτερη (δε με πειραζει να δινω αρκετα χρηματα για καλα και επωνυμα φυσιγγια)? Τα ΠΥΡΚΑΛ ειναι καλα? Δεν εχω ακουσει και τα καλυτερα λογια απο κηνυγους.
Εκτος της καραμπινας ενδιαφερομαι και για περιστροφο. Εχω καταληξει στο CZ P-01, το εχει δοκιμασει κανενας? Απο οτι ξερω ειναι το μοναδικο που κυκλοφορει στο εμποριο και εχει περασει ολα τα τεστ αντοχης του ΝΑΤΟ.
Σας ευχαριστω!
Baikal MP-153 Semi-Automatic
-
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
01/11/2004
Αρ. μηνυμάτων:
14
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
01/11/2004
Αρ. μηνυμάτων:
14Ξεχασα να ανεφερω οτι ειμαι εντελως νεος (και φυσικα ασχετος) στο χωρο του κηνυγιου, οποτε θα ζητησω τη βοηθεια σας τωρα στην αρχη. Μπορει καποιος να μου πει που θα βρω επεξηγησεις οσον αφορα τεχνικους ορους πχ τσοκ, κοντακι κτλ?
Τι ειναι τα μαγκνουμ φυσιγγια και ποια η διαφορα τους απο τα απλα? Ειναι μονο στις πιεσεις?
Καποιοι μου λενε να παρω δικανο αντι για καραμπινα, δε μπορω να καταλαβω το λογο αφου μια ημιαυτοματη καραμπινα προσφερει παραπανω δυνατοτητες απο ενα δικανο. Μπορει καποιος να μου εξηγησει τη λογικη πισω απο αυτο? Εσεις γιατι προτιματε δικανα και οχι καραμπινες?
Ποσα ειναι συνολικα τα εξοδα για ενα νεο κηνυγο να βγαλει αδεια? Χρειαζεται ξεχωριστη αδεια για το οπλο και ξεχωριστη για το κηνυγι? Μπορω να εχω αδεια για το οπλο χωρις να εχω κηνυγετικη αδεια?
Τι ‘παιζει’ με την αδεια οπλοφοριας για περιστροφο? Ειναι το ιδιο με την καραμπινα?
Καθε ποτε θελει καθαρισμα ενα οπλο? Τι καθαριστικο και τι λαδι απαιτειται? Καποιος μου ειπε οτι βαζει λεπτορευστο αγωνιστικο συνθετικο λαδι αυτοκινητου (Motul 300V) και οτι ειναι πολυ καλυτερο απο τα ειδικα λιπαντικα που πουλανε για λιπανση του οπλου. Ποια η γνώμη σας?
Σας Ευχαριστω!
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
28/07/2003
Αρ. μηνυμάτων:
8970
[indent]Φίλε μας, καλωσόρισες στην παρέα μας. Σίγουρα οι ερωτήσεις σου είναι πάρα πολλές και σηκώνουν πολύ συζήτηση.
Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από ZisViper στίς 08 Νοέμβριος 2004
Ξεχασα να ανεφερω οτι ειμαι εντελως νεος (και φυσικα ασχετος) στο χωρο του κηνυγιου, οποτε θα ζητησω τη βοηθεια σας τωρα στην αρχη. Μπορει καποιος να μου πει που θα βρω επεξηγησεις οσον αφορα τεχνικους ορους πχ τσοκ, κοντακι κτλ?
Αρκετές πληροφορίες μπορείς να βρεις και στο internet. To E-artemis, στην αριστερή μπάρα έχει πολλά και ενδιαφέροντα άρθρα, “όπλα”, “περί όπλων” κλπ.
Τι ειναι τα μαγκνουμ φυσιγγια και ποια η διαφορα τους απο τα απλα? Ειναι μονο στις πιεσεις?
Τα magnum φυσίγγια περιέχουν γόμωση σκαγιών μεγαλύτερη από αυτήν που θεωρείται φυσιολογική για κάθε διαμέτρημα. Γεμίζονται σε μεγαλύτερο κάλυκα (76 χιλιοστά) και περιέχουν συνήθως από 46 έως 57 γραμμάρια σκάγια. Χρησιμοποιούνται για να αυξήσουν λίγο το βεληνεκές του κυνηγετικού όπλου σε ορισμένα κυνήγια όπου τα θηράματα συναντώνται σε οριακές αποστάσεις.
Καποιοι μου λενε να παρω δικανο αντι για καραμπινα, δε μπορω να καταλαβω το λογο αφου μια ημιαυτοματη καραμπινα προσφερει παραπανω δυνατοτητες απο ενα δικανο. Μπορει καποιος να μου εξηγησει τη λογικη πισω απο αυτο? Εσεις γιατι προτιματε δικανα και οχι καραμπινες?
Εδώ στο φόρουμ έχουν αναφερθεί τα πλεονεκτήμαυα και τα μειονεκτήματα των δύο τύπων όπλων, ουσιαστικά όμως, το μεγαλύτερο πλεονέκτημα του δίκαννου είναι η δυνατότητα επιλογής τσοκ και φυσιγγίου, ενώ στην καραμπίνα πλεονέκτημα θεωρείται η τρίτη βολή και το μειωμένο κλώτσημα.
Ποσα ειναι συνολικα τα εξοδα για ενα νεο κηνυγο να βγαλει αδεια? Χρειαζεται ξεχωριστη αδεια για το οπλο και ξεχωριστη για το κηνυγι? Μπορω να εχω αδεια για το οπλο χωρις να εχω κηνυγετικη αδεια?
Χρειάζεται κυνηγετική άδεια που ανανεώνεται κάθε χρόνο, και άδεια κατοχής κυνηγετικού όπλου, ξεχωριστή για κάθε όπλο. Μπορείς να έχεις νόμιμα κυνηγετικό όπλο και χωρίς να είσαι κυνηγός.
Τι ‘παιζει’ με την αδεια οπλοφοριας για περιστροφο? Ειναι το ιδιο με την καραμπινα?
‘Οχι, καμμία σχέση. ’δεια οπλοφορίας μπορεί να σου χορηγήσει η ασφάλεια, αλλά θα πρέπει να αποδείξεις ότι κινδυνεύει η ζωή σου και έχεις πολύ καλούς λόγους να οπλοφορείς. ’δεια οπλοκατοχής σκοπευτικού πιστολιού μπορείς να πάρεις αν ασχολείσαι με την σκοποβολή.
Καθε ποτε θελει καθαρισμα ενα οπλο? Τι καθαριστικο και τι λαδι απαιτειται? Καποιος μου ειπε οτι βαζει λεπτορευστο αγωνιστικο συνθετικο λαδι αυτοκινητου (Motul 300V) και οτι ειναι πολυ καλυτερο απο τα ειδικα λιπαντικα που πουλανε για λιπανση του οπλου. Ποια η γνώμη σας?
Υπάρχει πολύ ολοκληρωμένο άρθρο για τον καθαρισμό του όπλου σ’ αυτήν εδώ την ενότητα. Σου προτείνω να το διαβάσεις προσεκτικά.
Σας Ευχαριστω!
[/indent]
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
31/05/2003
Αρ. μηνυμάτων:
1117Φίλε Ζήση,
θα προσπαθήσω να απαντήσω σε κάποια από τα πολλά ερωτήματά σου.Για το Baikal MP153 δεν έχω προσωπική άποψη, πάντως είναι αρκετά βαρύ. Η Baikal δεν μας είχε συνηθίσει με αυτογεμή όπλα, σε αντίθεση με τα πολύ αξιόπιστα δίκαννα που είναι γνωστά εδώ και δεκαετίες σε όλο τον κόσμο. Αυτό εξηγεί γιατί δεν γράφει κανείς (ακόμα) για το MP153. Για την τελική επιλογή σου θα πρέπει να λάβεις υπόψη σου τα είδη των θηραμάτων που σκοπεύεις να κυνηγήσεις. Αν π.χ σκοπεύεις να ασχοληθείς με θηράματα φέρμας (=πολύ περπάτημα), το συγκεκριμένο όπλο μάλλον θα σε κουράσει λόγω βάρους. Αν ασχοληθείς με καρτερίσια κυνήγια θα είναι εντάξει. Σκέψου και το Beretta Vitoria, είναι ένα τίμιο και αξιόπιστο όπλο με μηχανισμό αδρανείας.
Για να λύσεις τις απορίες σου σχετικά με τους τεχνικούς όρους των όπλων κλπ πρέπει να κάνεις αυτό ακριβώς που έχεις βαρεθεί, να στρωθείς στη μελέτη στο γραφείο. Στο Internet θα βρείς πάρα πολλές πληροφορίες για όλα τα θέματα. Ειδικότερα να μελετήσεις και τα μηνύματα σε αυτά εδώ τα forum καθώς περιέχουν πάμπολλες πληροφορίες.
Ειδικά για τα φυσίγγια magnum που ρωτάς, μπορείς να διαβάσεις σχετικό κείμενο στο http://www.hunter.gr.
Το δίλημμα Δίκαννο ή Καραμπίνα είναι μεγάλο και δεν υπάρχει μία απάντηση. Ο καθένας έχει τις προτιμήσεις του ανάλογα με τα δικά του κριτήρια και το προσωπικό του γούστο.
Η καραμπίνα έχει το τρίτο φυσίγγι που σε αρκετά κυνήγια αποτελεί σημαντικό πλεονέκτημα. Από την άλλη, το δίκαννο έχει το πλεονέκτημα της στιγμιαίας επιλογής ανάμεσα σε δύο διαφορετικά τσόκ και ακόμα ανάμεσα σε δύο διαφορετικά είδη φυσιγγίων. Επιπλέον είναι περισσότερο “παραδοσιακό” και πιό απλό στη χρήση και τη συντήρησή του. Φυσικά οι διαφορές δεν σταματούν εδώ αλλά αυτά είναι τα βασικά. Πάντως ξέρω πολλούς (και εμένα!!) που αγαπούν τα δίκαννα όμως τα περισσότερα κυνήγια τους τα κάνουν με μια καραμπίνα…Η διαδικασία με την άδεια έχει με λίγα λόγια ως εξής:
Πρώτα κάνεις αίτηση στο αστυνομικό τμήμα της περιοοχής σου και ζητάς Αδεια Αγοράς Κυνηγετικού Οπλου. Η άδεια αυτή εκδίδεται γρήγορα και ισχύει για 6 μήνες. Με την άδεια αυτή έχεις το δικαίωμα να αγοράσεις ένα κυνηγετικό όπλο. Αφού αγοράσεις το όπλο της επιλογής σου και μέσα σε ένα μήνα από την αγορά πρέπει να δηλώσεις το όπλο στο αστ.τμήμα ζητώντας Αδεια Κατοχής Κυνηγετικού όπλου. Η άδεια αυτή αργεί να εκδοθεί (πάνω από ένα μήνα). Μέχρι να εκδοθεί η άδεια, τυπικά, δεν μπορείς να μεταφέρεις και να χρησιμοποιείς το όπλο σου.
Στη συνέχεια, με την άδεια κατοχής στα χέρια, θα απευθυνθείς στον Κυνηγετικό Σύλλογο της περιοχής σου ζητώντας πλέον την Αδεια Κυνηγίου. Η άδεια κυνηγίου ανανεώνεται ανά έτος (κάθε Αύγουστο).
Το κόστος της Αδειας είναι περίπου 130Ε ανά έτος για την γενική άδεια που ισχύει για όλη την Ελλάδα. Η περιφεριακή και η τοπική είναι λίγο φθηνότερες.
Μπορείς να έχεις άδεια κατοχής και να κατέχεις νόμιμα ένα κυνηγετικό όπλο χωρίς απαραίτητα να είσαι κυνηγός (π.χ για χρήση σε σκοπευτήριο). Σε αυτή την περίπτωση θα πρέπει να εκδόσεις ταυτότητα σκοπευτή ώστε να μπορέσεις να δικαιολογήσεις τη μεταφορά του όπλου από και προς το σκοπευτήριο σε κάποιο τυχαίο έλεγχο της αστυνομίας στο αυτοκίνητό σου.Οι άδειες οπλοφορίας (για πιστόλια κλπ) δίνονται πάρα πολύ δύσκολα και μόνο μετά από επαρκή αιτιολόγηση του ενδιαφερόμενου πολίτη. Δεν γνωρίζω περισσότερες λεπτομέρειες ούτε μας απασχολούν τέτοια θέματα στα κυνηγετικά sites.
Το καθάρισμα του όπλου κανονικά πρέπει να γίνεται κάθε φορά που επιστρέφουμε από το κυνήγι άσχετα αν έχουμε πυροβολήσει ή όχι. Τα κατάλοιπα της πυρίτιδας σε συνδυασμό με την υγρασία, ο υδρώτας από τα χέρια μας, οι χυμοί της βλάστησης, το αίμα των θηραμάτων και τα βαλτόνερα ιδίως τα υφάλμυρα προκαλούν μερικές φορές ανεπανόρθωτες βλάβες στα μεταλλικά μέρη του όπλου. Ολα αυτά θεωρητικά, στην πράξη οι περισσότεροι καθαρίζουμε σε βάθος τα όπλα μας 2-3 φορές το χρόνο, όταν βραχούν κλπ. Το πέρασμα του όπλου με ένα ελαφρά λαδωμένο πανάκι δεν το θεωρώ καθάρισμα και πρέπει να γίνεται κάθε φορά. Εξαίρεση αποτελούν τα όπλα που έχουν αχρωμίωτη εσωτερικά κάννη όπως π.χ τα αμερικάνικα. Αυτά θέλουν σίγουρα καθάρισμα μετά από κάθε κυνήγι.
Για το καθάρισμα του όπλου διάλεξε ένα επώνυμο προϊόν ειδικό για όπλα και απέφυγε τις ανεύθυνες συμβουλές. Περισσότερα για το καθάρισμα των όπλων θα διαβάσεις σε άλλο θέμα του forum.
Τελειώνοντας την απάντησή μου είδα ότι έλαβες ήδη απάντηση από τον συνάδελφο Λεωνίδα. Τέλος πάντων, στέλνω και τη δική μου αφού την έγραψα ήδη.
φιλικά
Νίκος Παπαϊωάννου
http://www.hunter.gr
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
22/03/2004
Αρ. μηνυμάτων:
163ζηση γεια σου,
με την συγκεκριμένη καραμπινα κυνηγαει ο εν οπλοις φιλος μου, και εχω ριξει καποια φυσιγγια, ωστοσο δεν μπορω να σε διαφωτισω τοσο πολυ , ωστε να λαβεις μια αποφαση μονο απο αυτα που θα σου γραψω εγω και αλλοι συναδελφοι. προκειται για στιβαρο οπλο, αρκετα βαρυ και μεγαλο σε ογκο. μεχρι στιγμης δεν του εχει παρουσιασει καποιο προβλημα, βεβαια κυνηγαει με αυτη 1 χρονο και αρα δεν εχει υποστει τοσο σκληρη χρηση. πιστευω πως μεγαλο ρολο στην επιλογη σου πρεπει να εχει ο σωματοτυπος σου και ποσο σου ¨ταιριαζει¨ αυτο το οπλο. δηλαδη κατα ποσο ειναι στα μετρα σου και θα σε διαυκολυνει στα κυνηγια. εγω, π.χ. αν και κατοχος σουπερ ποζε baikal , και ιδιαιτερα ικανοποιημενος απο το ολπο μου, δεν θα την προτιμουσα και αν εψαχνα για καραμπινα θα κοιταγα καποια αλλη, γιατι δεν μου ταιριαζει καθολου και δεν με διαυκολυνει, αν και μπορω να πω πως μου αρεσε ο τροπος που εριχνε.
φιλικια
νικολας baikal και ξερο ψωμι club
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
01/11/2004
Αρ. μηνυμάτων:
14Αξιζετε ολοι σας ενα μεγαλο ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ απο μερους μου, εμεινα πραγματικα εκπληκτος με την ποιοτητα αλλα και την ποσοτητα των απαντησεων σας, ειστε μια πραγματικη οικογενεια, πραγμα το οποιο δεν ισχυει δυστυχως στον κλαδο μου που ο ενας κοιταει να βγαλει τα ματια του αλλου.
Τελικα με βαλατε σε σκεψεις για δικανο αν και δε νομιζω να εχω σημαντικο προβλημα με τις διαστασεις της ΜΡ-153 (1.90 υψος). Μπορειτε να μου προτεινετε καποιο δικανο σε προσιτη τιμη (δηλ γυρω στα 400 +/- ευρο)? Αγορασα καποια περιοδικα κηνυγιου εδω και συγκεκριμενα τα Sporting Gun, Shooting SPORTS, GUNS & AMMO και εχουν τεστ τα νεα, Blaser F3 O/U και Browning CYNERGY, τα οποια βγαζουν σαν τα καλυτερα οπλα αυτη τη στιγμη αλλα πανακριβα (το Blaser πανω απο 2000 λιρες αγγλιας) και απροσιτα για τον ερασιτεχνη κηνυγο. οποτε μπορεσω θα περασω το κειμενο στο word και θα το κανω ποστ εδω για να το διαβασετε κι εσεις.
Ποια ειναι τα καλυτερα Ελληνικα περιοδικα κηνυγιου? Η Ελλαδα γενικοτερα και ο Εβρος ειδικοτερα τι θηραματα εχουν? Το ρωταω γιατι βλεπω πολυ συχνα κηνυγους απο ολη την Ελλαδα να ερχονται στα μερη μου για κηνυγι.
Σας ευχαριστω και παλι!!
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
28/07/2003
Αρ. μηνυμάτων:
8970Ο Έβρος φίλε μου είναι ίσως ο πλουσιότερος κυνηγότοπος της Ελλάδας. Η πολύ μεγάλη χιλιομετρική απόσταση που τον χωρίζει από τα μεγάλα αστικά κέντρα, και ιδίως από την Αθήνα, έχει μάλλον διασώσει τον θηραματικό του πλούτο. Νομίζω ότι δεν υπάρχει θήραμα που να μην το συναντάς εκεί σε πραγματικά μεγάλες ποσότητες.
Όσον αφορά το όπλο που ψάχνεις, σ’ αυτήν την χρηματική κατηγορία, καλύτερα να επιμείνεις στα Baikal, και ιδίως στα μοντέλα που είναι φτιαγμένα με αμερικάνικες προδιαγραφές, και που αναγράφουν ΕΑΑ.
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
18/05/2003
Αρ. μηνυμάτων:
8660Καλοσωρισες στη παρεα μας φιλε Ζηση…
Σαν κατοχος Baikal θα συμφωνησω και γω με τους προηγουμενους. Δεν ξερω αν θα βρεις αλλα οπλα σε αυτη τη χρηματικη κατηγορια (400) με τοσο καλη ποιοτητα κατασκευης και τοσο γερα οσο τα BAIKAL. Ισως χανουν σε φινιρισμα αλλα σε ενα δυσκολο μερος οπως ο Εβρος η και σε οποιοδηποτε μερος κυνηγοτοπο γενικοτερα, καλυτερα ειναι να εχεις ενα αξιοπιστο οπλο.
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
01/11/2004
Αρ. μηνυμάτων:
14Ποιες οι διαφορες ανεμεσα σε αυτα που κατασκευαζονται με ρωσικες και σε αυτα με αμερικανικες προδιαγραφες? Αυτα της ΕΑΑ ειναι τα λεγομενα ‘βελτιωμενα Baikal’? Ποιες ειναι οι βελτιωσεις τους?
Εχω βρει την BAIΚAL MP-153 3 1/2″ ΤΣΟΚ MAGNUM
460.00 ευρο και το ιδιο μοντελο αλλα με 3″ 430.00 ευρο. Ποιες οι διαφορες τους και ποιο να προτιμησω (η διαφορα των 30 ευρο ειναι ασημαντη)? Αυτα τα βρηκα απο τη Σ. & Γ. ΘΕΟΔΩΡΑΚΟΣ, http://www.asosport.gr/index.htm ειναι ομως τα ‘βελτιωμενα Baikal’? Πως μπορω ευκολα να το καταλαβω (σαν ασχετος που ειμαι μαλλον θα με πιασουν κοροϊδο)?
Απο οτι καταλαβα δεν ειναι καλο να κηνυγαμε συνεχως με MAGNUM φυσιγγια ποσο μαλλον με SUPERMAGNUM.
Μαλλον την ΜΡ-153 θα αγορασω τελικα, αφου πρωτα ξεμπερδεψω με τα διαδικαστικα (αδειες, δικαιολογητικα κτλ κτλ).
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
01/11/2004
Αρ. μηνυμάτων:
14Κατι αλλο… διαβασα πως τα σκαγια απο μολυβδο δεν ειναι καλο να χρησιμοποιουνται για δυο λογους…
1. ο μολυβδος προκαλει προβληματα στην υγεια, ακομα και το καθαρισμα του οπλου αν δε φορας γαντια εγκυμονει κινδυνους για την υγεια, χωρις καν φυσικα να συζηταμε την περιπτωση που καποιος φαει σκαγι απο το μαγειρεμενο θηραμα
2. οι τεχνικες προδιαγραφες και ιδιοτητες των ατσαλινων σκαγιων ειναι καλυτερες απο αυτα που περιεχουν μολυβδυνα σκαγια.
εχοντας υποψιν οτι το οπλο μου ειναι απο το εργοστασιο ρυθμισμενο να παιρνει ατσαλινα σκαγια, τι σημαινει αυτο για εμενα? δηλ κοστος φυσιγγιων, καθαρισμα οπλου, πιεσεις κτλ κτλ
εσεις τι φυσιγγια επιλεγετε συνηθως?
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
31/05/2003
Αρ. μηνυμάτων:
1117Ζήση,
Στην διεύθυνση http://www.eaacorp.com θα δείς φωτογραφίες από τα βελτιωμένα Baikal που εισάγονται στις ΗΠΑ. Σίγουρα έχουν βελτίωση της εξωτερικής τους εμφάνισης (φινίρισμα, ξύλα, εφαρμογές κλπ). Ελπίζω να έχουν και μεγαλύτερους αυλούς και πιό ανοιχτά τσόκ. Δεν νομίζω ότι χρειάζονται άλλες βελτιώσεις τα Baikal (μιλάμε για Baikal, όχι για Perazzi).
Η διαφορά μεταξύ supermagnum και magnum είναι στο μήκος της θαλάμης. Στην πρώτη περίπτωση είναι 3,5′ (=89χιλ) ενώ στη δεύτερη 3′ (=76χιλ). Κάποιος από αυτούς τους αριθμούς αναγράφεται σίγουρα ευκρινώς στην κάννη του όπλου δίπλα από το διαμέτρημα (12). Προφανώς θα υπάρχει διαφορά και στις οπές των αερίων. Φαντάζομαι, χωρίς να είμαι σίγουρος, ότι το μοντέλο supermagnum θα έχει πρόβλημα να λειτουργήσει με απλά ελαφρά φυσίγγια των 24-32 γραμμαρίων. Επίσης, πιθανότατα, θα είναι και βαρύτερο.
Αν πρόκειται να αγοράσεις μόνο ένα όπλο, θα σου πρότεινα να διαλέξεις το απλό magnum με το οποίο θα μπορείς άνετα να ρίχνεις από τα απλά-ελαφρά φυσίγγια μέχρι τα magnum. Σημειωτέον ότι τα magnum φτάνουν μέχρι 2 ουγγιές σκάγια (=57γραμ) ενώ η κλασική γόμωση των supermagnum είναι 2,25oz (=64 γραμμάρια). Δε νομίζω ότι αξίζει να αγοράσεις ένα εντελώς εξειδικευμένο όπλο για αυτή τη διαφορά.
Να σημειώσουμε ότι τα φυσίγγια supermagnum (3,5in) είναι για ειδικές χρήσεις και πανάκριβα για τα ελληνικά δεδομένα. Στις ΗΠΑ, τη χώρα της μαγκνουμίτιδας, τα φυσίγγια αυτά έχουν κάποιο λόγο ύπαρξης. Στους βάλτους των ΗΠΑ απαγορεύονται τα μολύβδινα σκάγια. Ετσι αναγκάζονται να χρησιμοποιούν σιδερένια τα οποία ως πιό ελαφριά χρειάζονται περισσότερο χώρο στον κάλυκα. Επιπλέον εκεί κυνηγούν τους αγριόγαλους, οι οποίοι καταβάλλονται μόνο με πολύ πυκνή βολή στο λαιμό/κεφάλι σε σταθερή βολή στο έδαφος. Ετσι λοιπόν χρησιμοποιούν πολύ βαριά φυσίγγια χαμηλών ταχυτήτων με σκάγια Νο5.
Σε εμάς τα κυνήγια διαφέρουν, επιτρέπονται τα κανονικά (μολύβδινα) σκάγια και σχεδόν δεν καταδεχόμαστε να χτυπήσουμε καθιστό πουλί, άρα αυτά τα πολύ αργά και βαριά φυσίγγια ελάχιστη χρησιμότητα έχουν.
Σχετικά με τα σιδερένια (ατσάλινα) και τα μολύβδινα σκάγια: Να ξεκαθαρίσουμε ότι περισσότερο αποτελεσματικά είναι ασυγκρίτως τα μολύβδινα. Ο μόλυβδος έχει πυκνότητα γύρω στο 11 ενώ ο σίδηρος γύρω στο 7 (gram/ml). Ετσι ένα σκάγι μολύβδινο είναι πολύ βαρύτερο από ένα σιδερένιο ίδιας διαμέτρου με αποτέλεσμα να αποκτά και να διατηρεί πολύ μεγαλύτερη κινητική ενέργεια. Αν το δούμε ανάποδα, ένα μολύβδινο σκάγι έχει πολύ μικρότερο όγκο από ένα ατσάλινο ίδιου βάρους με αποτέλεσμα να διατηρεί μεγαλύτερη μένουσα ταχύτητα λόγω μικρότερης αντίστασης στην τριβή του αέρα. Επίσης υπάρχει και πρόβλημα χωρητικότητας στους κάλυκες, γιαυτό ακόμα και με κάλυκες 89χιλ, η γόμωση με ατσάλινα σκάγια δεν υπερβαίνει τα 45γρμμάρια.
Ολα τα όπλα που έχουν πιστοποιηθεί για ατσάλινα σκάγια είναι φυσικά κατάλληλα και για μολύβδινα. Τα ατσάλινα σκάγια δεν πρέπει ποτέ να ρίχνονται από τσόκ πιό στενό από το μισό (0,50χιλ). Γενικά στην Ελλάδα, προς το παρόν τουλάχιστον, ξέχνα τα σιδερένια σκάγια. Δεν προσφέρουν κανένα πλεονέκτημα και μάλλον θα είναι και ακριβότερα. Αν κάποια στιγμή απαγορευτούν και εδώ τα μολύβδινα (στις λίμνες) τότε αναγκαστικά θα στραφούμε στα σιδερένια. Πρόσφατα κυκλοφόρησαν σκάγια από ένα κράμα μετάλλων (HeviShot) το οποίο έχει τη σκληρότητα του σιδήρου και είναι λίγο βαρύτερο από το μόλυβδο. Αυτά πράγματι έχουν βελτιωμένη απόδοση σχετικά με τα μολύβδινα αλλά οι τιμές τους είναι εξωφρενικές!! Υπάρχουν σε ορισμένα φυσίγγια της Remington (HeviShot).
Ο μόλυβδος πράγματι έχει κατηγορηθεί για διάφορες ασθένειες, όμως δεν είναι τόσο τραγικά τα πράγματα για τους κυνηγούς. Κανείς δεν έπαθε τίποτα πιάνοντας σκάγια και καθαρίζοντας το όπλο του. Το ίδιο ισχύει και αν καταπιούμε κανένα σκάγι. Το πιό επικίνδυνο είναι να σπάσουμε κανένα δόντι δαγκώνοντας κάποιο σκάγι. Αυτός όμως ο κίνδυνος είναι πολύ μεγαλύτερος με τα σιδερένια σκάγια που είναι σκληρότερα και λόγω της χαμηλότερης ενέργειάς τους θα μένουν ευκολότερα μέσα στο σώμα των θηραμάτων (τυφλά τραύματα).
Νίκος Παπαϊωάννου
http://www.hunter.grΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
28/07/2003
Αρ. μηνυμάτων:
8970Εχω βρει την BAIΚAL MP-153 3 1/2″ ΤΣΟΚ MAGNUM
460.00 ευρο και το ιδιο μοντελο αλλα με 3″ 430.00 ευρο. Ποιες οι διαφορες τους και ποιο να προτιμησω (η διαφορα των 30 ευρο ειναι ασημαντη)?Ζήση, τα όπλα με θαλάμη 3 1/2 ιντσών (89 χιλ) τα λεγόμενα “super magnun” γεννήθηκαν σαν ιδέα για να εξισορροπήσουν λίγο τις ελλειπείς βλητικές ιδιότητες του ατσαλιού, σαν υλικό κατασκευής σκαγιών. Θα ξανααναφερθώ παρακάτω γιατί είδα ότι ρωτάς. Για τα μολύβδινα σκάγια, αυτές οι θαλάμες δεν παρουσιάζουν κάποιο πλεονέκτημα, επομένως προς το παρόν θεωρούνται υπερβολή. Κάποιοι μάλλιστα υποστηρίζουν ότι ένα απλό φυσίγγι με κάλυκα 70 χιλιοστών σε μία θαλάμη 89 χιλιοστών, παρουσιάζει έκπτωση στις επιδόσεις του και στις κατανομές του και καλό είναι να αποφεύγεται ένας τέτοιος συνδυασμός. ’λλοι υποστηρίζουν ότι κάτι τέτοιο δεν ισχύει, και κάποιοι άλλοι ότι υπάρχει ακόμα και βελτίωση των κατανομών. Σίγουρα η γνώμη και του GUN DOCTOR θα είναι πολύτιμη σ’ αυτό το θέμα.
Κατι αλλο… διαβασα πως τα σκαγια απο μολυβδο δεν ειναι καλο να χρησιμοποιουνται για δυο λογους…
1. ο μολυβδος προκαλει προβληματα στην υγεια, ακομα και το καθαρισμα του οπλου αν δε φορας γαντια εγκυμονει κινδυνους για την υγεια, χωρις καν φυσικα να συζηταμε την περιπτωση που καποιος φαει σκαγι απο το μαγειρεμενο θηραμα
Αυτό που άκουσες έχει να κάνει με έρευνες στα στομάχια των πουλιών και όχι των ανθρώπων. Τα στομάχια τους δουλεύουν διαφορετικά από τα δικά μας και έχει αποδειχθεί ότι τα υδρόβια που καταπίνουν κάποιες ποσότητες μολύβδινων σκαγιών μαζί με την τροφή τους, παθαίνουν δηλητηρίαση – “μολυβδίαση” – και πεθαίνουν. Κάτι τέτοιο για τον άνθρωπο δεν ισχύει.
Όσο για τον καθαρισμό του όπλου, αν ήταν όπως τα λες, τότε όλοι οι οπλουργοί θα τα “κακαρώνανε” πολύ νέοι!
2. οι τεχνικες προδιαγραφες και ιδιοτητες των ατσαλινων σκαγιων ειναι καλυτερες απο αυτα που περιεχουν μολυβδυνα σκαγια.
ΜΕΓΑ ΚΑΙ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ ΛΑΘΟΣ!!! Τα ατσάλινα σκάγια είναι κατά πολύ υποδεέστερα των μολύβδινων. Το χαμηλό ειδικό βάρος του σιδήρου, είναι υπεύθυνο για την γρήγορη εξασθένηση της κινητικής ενέργειας των σκαγιών και επομένως την μείωση της φονικότητάς τους, ακόμα και σε λογικές αποστάσεις. Τα καλά και ακριβά φυσίγγια με ατσάλινα σκάγια είναι γεμισμένα σε πολύ μεγάλες ταχύτητες και σε συνδυασμό με 2 νούμερα χοντρότερα σκάγια από τα κανονικά, επιτυγχάνεται απόδοση παρόμοια με ένα απλό φυσίγγι με μολύβδινα σκάγια. Επιπλέον είναι ζημιογόνα και για τα όπλα και τα τσοκάκια (όχι όλα) και ακόμα και η προσκόπευση με αυτά τα φυσίγγια είναι διαφορετική από αυτήν που ξέρουμε και εφαρμόζουμε με τα κλασσικά φυσίγγια.
εχοντας υποψιν οτι το οπλο μου ειναι απο το εργοστασιο ρυθμισμενο να παιρνει ατσαλινα σκαγια, τι σημαινει αυτο για εμενα? δηλ κοστος φυσιγγιων, καθαρισμα οπλου, πιεσεις κτλ κτλ
Προς το παρόν, δεν πρέπει να σημαίνει τίποτα για σένα. ’ν και όταν μας επιβάλλουν κι εμάς την χρήση ατσάλινων σκαγιών για υδρόβια θηράματα, τότε απλά θα ξέρεις ότι το όπλο σου είναι κατάλληλο για την χρήση τους.
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
28/07/2003
Αρ. μηνυμάτων:
8970ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
22/03/2004
Αρ. μηνυμάτων:
163να ρωτησω κατι και γω παρακαλω, σχετικα με αυτα που αναφέρετε για τα μολυβδινα και ατσαλένια σκαγια και κατα το ποσο πιο αποτελεσματικο ειναι το μολυβδινο.
το μολύβδινο υπερέχει έναντι του ατσαλένιου οτάν βαλλει το θήραμα λόγω παραμόρφωσης του σκαγιού και αρα μεγαλύτερου τραυματος ή κανω λάθος?
φιλικα νικολας
ΣυμμετέχωνΗμ. εγγραφής:
01/11/2004
Αρ. μηνυμάτων:
14Αν απο την αρχη χρησιμοποιω ατσαλινα σκαγια, ποσο συχνα πρεπει να καθαριζω το οπλο σε σχεση παντα με την περιπτωση που χρησιμοποιω μολυβδινα?
Επισης αν καταλαβα καλα το 3 1/2″ ειναι αρκετα μεγαλο και δεν εχει καλη αποδοση με μικροτερα φυσιγγια. Σωστα? [Φιλε Νικο που θα βρω τα HeviShot στην Ελλαδα (βασικα στη Βορεια Ελλαδα)?]
Τι γινεται ομως στην περιπτωση που βγει του χρονου διαταγη που απαγορευει τα μολυβδινα σκαγια? Τοτε το 3 1/2″ δε θα μου δινει το πλεονεκτημα σε σχεση με αλλα οπλα? Οπως ειπα αρχικα δε με πειραζει να δινω κατι παραπανω για καλα φυσιγγια.
Τελος στην ιστοσελιδα της ΕΑΑ ειδα και τα sporting Baikal τα οποια ομως ειχαν 2πλασιες και 3πλασιες τιμες πωλησης σε σχεση με τα normal αδερφακια τους. Που οφειλεται αυτο? Παρεχουν απλως μεγαλυτερη ακριβεια σκοπευσης?
Ευχαριστω και παλι!
Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.